The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1, opennews (?), 23-Ноя-16, (0) [смотреть все] –11

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +8 +/
Сообщение от Xenia Joness (ok), 23-Ноя-16, 21:49 
А насколько большая аудитория пользователей этого подделия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –10 +/
Сообщение от Sw00p_aka_Jerom (ok), 24-Ноя-16, 01:45 

> А насколько большая аудитория пользователей этого подделия?

ваш вопрос подчеркивает ваше стадное мышление (сорри если эти слова вас заденут), что за предвзятость ? и не поделие, а изделие (точнее сборка - да очередная сборка очередного линукса, очередного дочитавшего до конца LFS эникейшика, как угодно), суть не в этом, суть в цели, а цель - одна, продвижение линукса как такового среди будущего поколения (среди школьников)

пс: можно задам вопрос, а какой линукс ваши дети будут использовать (или используют) в далёком будущем (настоящем)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Ergil (ok), 24-Ноя-16, 09:55 
> а какой линукс ваши дети будут использовать (или используют) в далёком будущем (настоящем)?

Мои дети используют Ubuntu Linux и у них все работает. При этом на компе падчерицы раньше был Альт(с 2008 по 2012 года), но как-то при обновлении он сломался нафиг, больше его не будет на наших компах. Ubuntu у меня обновляется с 6.06 без проблем, а Debian один вообще есть обновляющийся с 2.1 Slink и не ломающийся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +2 +/
Сообщение от автух (?), 24-Ноя-16, 12:17 
>но как-то при обновлении он сломался нафиг, больше его не будет на наших компах

Сколько экспрессии, скорби и нескрываемого драматизма в Ваших словах. Постоял рядом со столом в минуте молчания.
Я тоже подыскивал дистрибутив для своей сильно устаревшей, уже проблемной (вздулись кондеры, есть деградация чипсетов), но еще некоторое время способной исправно исполнять свои функции техники (нетбук, два системника на nf6100). Убунту работала с ошибками. Отказался. Sparkylinux - работал замечательно и быстро, но неожиданности (особенно не вовремя) присущие роллинг-дистрибутивам, заставили отказаться. Долгое время основной системой был PCLinuxOS. Роллинг, но консервативен. И я бы долго еще им пользовался, но отец-основатель Текстар (по слухам якобы болен), оставил в живых только 64 битную систему с мате, больше внимания уделяет ядру, браузерам, что-то опакечивается, а недоработки и баги тянутся годами. Система несмотря на то, что без системД, очень отяжелела  даже в LXDE варианте и что еще более грустно, 64 битная версия оказалась неспособной управлять частотой процессора. Что нетбук на интеле, что системники на амд - очень горячи. acpi не управляет, а inxi сообщает, что процессор не поддерживает управление частотой. (Три разных процессора). Альтом пользуюсь с p7. Работал на нетбуке simpli запасной системой на "посмотреть". Теперь все домашние компы перевел на p8. Использовал starterkit с мате. Необходимое доустановил. Все мои потребности удовлетворены. Проблем нет. Разве что tmpfs при установке создается в пол-ОЗУ. Нашел костыль как менять значение tmpfs налету. Дополнительный бонус, что у меня в Беларуси альтлинукс зеркалят на национальном дата-центре, поэтому вписываю его в репозитории и получаю значительную прибавку в скорости скачивания/обновления пакетов.
Я не утверждаю, что альт идеален. Да, в чем-то лучше, в чем-то уступает другим дистрибутивам. Но если смотреть в совокупности по всем критериям - работа на устаревшем проблемном оборудовании, легкость системы, допиливание пакетов, возможность обновляться с национального зеркала, я выбрал альт.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-16, 13:25 
> [pclos] и что еще более грустно, 64 битная версия оказалась неспособной
> управлять частотой процессора. Что нетбук на интеле, что системники на амд
> - очень горячи.

Стоит смотреть в /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver (intel_pstate порой бывал излишне оптимистичен) и для нынешних интелов -- в /sys/devices/system/cpu/intel_pstate/no_turbo (возможно, засунув туда единичку).

Ещё такой момент: с одной стороны, в powertop есть сервис, с другой -- он приводит к отрубанию части периферии, а работать с отваливающейся клавиатурой или просыпающейся от первого щелчка мышклй всё-таки мучение; поэтому его сейчас в дистрибутивы и стартеркиты кладу, но сервис отключаю (при этом на localhost он включен).

> Использовал starterkit с мате. Необходимое доустановил.

Кстати, буду благодарен за рассказ о том, чего недоставало -- возможно, что-то стоит сразу в исошку включить (скоро декабрьские, вдруг ещё когда/кому пригодится).

> Дополнительный бонус, что у меня в Беларуси

Кстати, про LVEE знаете? :)

> альтлинукс зеркалят на национальном дата-центре, поэтому вписываю его в репозитории

А вот это хорошо бы повесить как FR на пакет apt-conf-sisyphus (или apt-conf-branch в p8) с указанием прописанных строчек, чтоб были в комплекте сразу.  Слышал, но что-то не сообразил.

> Я не утверждаю, что альт идеален.

Я, кстати, тоже: https://bugzilla.altlinux.org/buglist.cgi?query_format=advan...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от автух (?), 24-Ноя-16, 16:45 
>> [pclos] Стоит смотреть в /sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/scaling_driver          >>(intel_pstate

В курсе, смотрел. Там часть пакетов, отвечающих за настройки энергосбережения, в сравнении с почившей i586, выпилены в пользу поддержки современных систем. Остались устаревшие powersave и athcool. Основатель может и сам не знает, работают ли они.
У Вас крайне удачна реализация cpufreq-simple.service. Плюс powertop и disable-usb-autosuspend.
> Кстати, буду благодарен за рассказ о том, чего недоставало -- возможно, что-то
> стоит сразу в исошку включить (скоро декабрьские, вдруг ещё когда/кому пригодится).

Исошки самодостаточны: mc, gparted, imagewriter, браузер есть. Доустанавливаю alterator-services, inxi. Но это - кому как. В LXQt версию имело бы смысл включать network-manager вместо connmann, с последним были проблемы. В LXDE - преднастроенный volumeicon.
Чего не хватает в пакетах, так это упрощенного графического управления iptables.
Реализация в alterator-net-iptables ужасна для таких домохозяек как я. :)
> Кстати, про LVEE знаете? :)

Да. Но я профессионально от этого далек.   :)
>> альтлинукс зеркалят на национальном дата-центре, поэтому вписываю его в репозитории
> А вот это хорошо бы повесить как FR на пакет apt-conf-sisyphus (или
> apt-conf-branch в p8) с указанием прописанных строчек, чтоб были в комплекте

Раньше Вы прописывали белорусское зеркало как http://ftp.mgts.by . Наверное с год назад
This mirror was moved to http://mirror.datacenter.by/pub/ALTLinux/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-16, 17:52 
> У вас крайне удачна реализация cpufreq-simple.service.

А это спасибо Мише Ефремову (который выпускает Simply).

> Плюс powertop и disable-usb-autosuspend.

Вот с этими проблема: первому надо бы этот самый autosuspend открутить по умолчанию при --auto-tune, второе выкинуть как недостаточно эффективный костылик.

>> Кстати, буду благодарен за рассказ о том, чего недоставало -- возможно, что-то
>> стоит сразу в исошку включить (скоро декабрьские, вдруг ещё когда/кому пригодится).
> Исошки самодостаточны: mc, gparted, imagewriter, браузер есть.
> Доустанавливаю alterator-services, inxi. Но это - кому как.

Разумно, добавил.

> В LXQt версию имело бы смысл включать network-manager вместо connmann,
> с последним были проблемы.

Посмотрю.

> В LXDE - преднастроенный volumeicon.

По возможности гляньте свежий http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/lxde/ -- там как раз недавно lxde-lxpanel обновляли, что-то было в анонсе про громкость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45524

Если окажется недостаточно, хорошо бы повесить баг или написать antohami@ подробней.

> Чего не хватает в пакетах, так это упрощенного графического управления iptables.
> Реализация в alterator-net-iptables ужасна для таких домохозяек как я. :)

Есть несколько более высокоуровневых инструментов, но я в них не разбираюсь: shorewall, firehol, dwall (лучше поискать обсуждения по этим названиям, чтоб для себя понять разницу и что подойдёт) -- /net-iptables всё-таки для "Кольчуги" в первую очередь делался.

> Раньше вы прописывали белорусское зеркало как http://ftp.mgts.by . Наверное с год назад
> This mirror was moved to http://mirror.datacenter.by/pub/ALTLinux/

Поправил http://www.altlinux.org/Releases/Download и повесил https://bugzilla.altlinux.org/32803 -- спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

506. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от автух (?), 28-Ноя-16, 20:24 
>> В LXDE - преднастроенный volumeicon.
>По возможности гляньте свежий http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/lxde/ -- там >как раз недавно lxde-lxpanel обновляли, что-то было в анонсе про громкость: >http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45524
>Если окажется недостаточно, хорошо бы повесить баг или написать antohami@ подробней.

Посмотрел, как раз сегодня пришло обновление. Теперь удобна настройка и управление громкостью. Можно назначить любые клавиши на изменение громкости (если нет мультимедийных на клавиатуре). Работу проверил на внешней usb creatyve и штатном hda. Работает корректно. Предложение volumeicon больше не актуально.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

542. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Ноя-16, 18:17 
> Посмотрел, как раз сегодня пришло обновление.
> Теперь удобна настройка и управление громкостью.

Сегодня долетело до lxde-шной регулярки: http://altlinux.org/regular#livecd -- эта же версия lxde-common (0.99.1-alt4) уже и в p8/branch, так что должно быть хорошо и в зимних стартеркитах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-16, 12:23 
> При этом на компе падчерицы раньше был Альт (с 2008 по 2012 года),
> но как-то при обновлении он сломался нафиг

Эх, если б хоть чуточку ещё подробностей вспомнили, а то я былинное попадалово помню только в 2014 году: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=77.msg242766#msg24...

А что убунта с дебианом для Вас работают -- рад! :)

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Ergil (ok), 24-Ноя-16, 12:25 
>> При этом на компе падчерицы раньше был Альт (с 2008 по 2012 года),
>> но как-то при обновлении он сломался нафиг
> Эх, если б хоть чуточку ещё подробностей вспомнили, а то я былинное
> попадалово помню только в 2014 году: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=77.msg242766#msg24...

Уже за давностью не помню подробностей. Помню что иксы разломались нафиг точно. Компа-то того не осталось, не то что логов произошедшего. А тогда я поленился баг-репорт писать, мне проще было быстро накатить Ubuntu, что бы у ребенка все работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 24-Ноя-16, 13:07 
Вообще-то в те годы у той же Убунты Иксы уверенно ложились на бок при сколько-нибудь серьезном обновлении ядра - при условии, что использовались проприетарные дрова к красным видюхам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +2 +/
Сообщение от Ergil (ok), 24-Ноя-16, 13:28 
> Вообще-то в те годы у той же Убунты Иксы уверенно ложились на
> бок при сколько-нибудь серьезном обновлении ядра - при условии, что использовались
> проприетарные дрова к красным видюхам.

Я не использую красные отопительные приборы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-16, 17:27 
> Я не использую красные отопительные приборы.

А как вам вот такое? :) https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-desktop/2016-Novemb...

Пока местные фапают на гребаную проприетарь, даже до махровых проприетарщиков стало допирать как это делать правильно. Тоже мне специалисты по открытым технологиям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Ноя-16, 18:00 
> Пока местные фапают на гребаную проприетарь, даже до махровых проприетарщиков стало
> допирать как это делать правильно. Тоже мне специалисты по открытым технологиям.

https://lists.unsafe.ru/pipermail/kernels/2016-October/00048...

PS: не совсем понял начало Вашего предложения -- о ком именно речь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-16, 00:52 
> https://lists.unsafe.ru/pipermail/kernels/2016-October/00048...

Честно говоря я не догоняю - какой у этого формата пойнт? Ну допустим загрузился человек с исохи. Произнес "обана, вулкан!" (в лучшем случае). А дальше - чего? Мне кажется мало кто захочет пытаться поставить жирную игру с вулканом поверх ливцд или разворачивать там девтулсы чтобы поиграться с технологией. Вот я и думаю: это я идиот и проглядел какой-то ценный юзкейс такого формата? Или в этом месте надо было всего лишь сделать двойной фэйспалм по сценарию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Ноя-16, 13:49 
>> https://lists.unsafe.ru/pipermail/kernels/2016-October/00048...
> Честно говоря я не догоняю - какой у этого формата пойнт?

Так рядом репозиторий: http://www.unsafe.ru/lakostis/RPMS/ALTLinux/repo/SRPMS.hasher/ :)

Надо мне было сразу сказать, протормозил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-16, 16:41 
> Надо мне было сразу сказать, протормозил.

Во, это уже более убедительный ответ убунтуям с dias ppa :). А ливцд... говоря за себя я максимум придумал погонять ребекку блэк на нескольких древних компах, посмотрев что в принципе антики могут изобразить, если графику делать нормально, а не как xorg. В принципе то увиденное понравилось. Но исоха большая, софта довольно мало/он кривой и в целом полезность формата оказалась маргинальной. Один раз посмотреть на технологию вообще - ну, ок.

Кстати не знаю насколько имеет смысл активно колотить баги и анализировать проблемы производительности именно radv, потенциально может выйти как с clover. Если кто пропустил, амдшники сообщили что работают над открытием OpenCL из каталиста (а clover видимо в основном останется для R600-based). На их месте я бы это сделал намного раньше, в HPC это был бы хороший козырь.

И кстати я что-то в этой репе clover так с первого взгляда и не вижу. Зато вижу какой-то nvidia_glx-375.10-alt1.x86_64.rpm - там что, проприетарь лежит в той же репе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Ноя-16, 18:00 
>> Надо мне было сразу сказать, протормозил.
> Во, это уже более убедительный ответ убунтуям с dias ppa :)

Ну эт спасибо Константину Лепихову.

> И кстати я что-то в этой репе clover так с первого взгляда и не вижу.

Так спросите lakostis@, если надо или интересно.  Видимо, ему не надо.

> Зато вижу какой-то nvidia_glx-375.10-alt1.x86_64.rpm - там что, проприетарь
> лежит в той же репе?

Там разное, включая правленый под overlayfs вместо aufs make-initrd-propagator; опять же при необходимости можно попросить Костика разделить по смыслу, но этого самого смысла я сейчас особо не ощущаю.  Вот в сизиф перетащить было бы полезно, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

551. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-16, 18:59 
> Ну эт спасибо Константину Лепихову.

Было бы неплохо увидеть и кого-нибудь с альтом среди толп убунтуев :)

> Так спросите lakostis@, если надо или интересно.  Видимо, ему не надо.

Да ладно, у альтов наверное и так дел море. А такие вещицы я и сам умею собирть накрайняк.

> но этого самого смысла я сейчас особо не ощущаю.  

Тут такое соображение: если некто хочет up to date графический стэк - это еще не значит что они столь же позитивно относятся к идее вгрузить обновления чего-то еще.

> Вот в сизиф перетащить было бы полезно, конечно.

Вот это кстати не знаю. Когда графически стэк с пылу с жару - потенциально можно ухватить свеженькую регрессию и неплохо бы иметь запасной парашют на этот случай. Убунтуи при этом чертыхаются и говорят ppa-purge, если баг фатальный и накрывает использование системы.

Ответить | Правка | К родителю #500 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-16, 13:28 
> Уже за давностью не помню подробностей. Помню что иксы разломались нафиг точно.

А что там за видеокарта была?

> А тогда я поленился баг-репорт писать, мне проще было быстро накатить Ubuntu,
> чтобы у ребенка все работало.

Эт как раз понятно -- сперва чинить надо, а потом не до того и вообще незачем...

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Ergil (ok), 24-Ноя-16, 13:30 
>> Уже за давностью не помню подробностей. Помню что иксы разломались нафиг точно.
> А что там за видеокарта была?

nvidia какая-то. Я принципиально не использую ATi/AMD. Мне кажется, что GeForce 9600 там был, кажется он даже до сих пор у меня где-то лежит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Ноя-16, 13:49 
>>> Уже за давностью не помню подробностей. Помню что иксы разломались нафиг точно.
>> А что там за видеокарта была?
> nvidia какая-то.

Понял, спасибо.  Скорее всего, обновили nvidia_glx, а ядро в альте по умолчанию само не обновляется (либо update-kernel в явном виде, либо закомментировать в /etc/apt/apt.conf).

Надо бы с этим что-то сделать, в последние годы ядра скорее можно всё-таки обновлять, держа пару штук запасных.  Ну или уже hold'ить юзерспейс зависимостями из ядерных пакетов, чтоб не пытался вперёд убежать...

Кстати, в альте штатно пакуется несколько версий ядерного драйвера и glx с автоматическим переключением в зависимости от используемой видеокарты.  Это было трудно, но zerg@ всё же справился.

А ещё надо бы эти три странички свести в полторы или хотя бы дубли отжать:
http://www.altlinux.org/Nvidia
http://www.altlinux.org/Переход_на_драйверы_Nvidia_и_fglrx
http://www.altlinux.org/Установка_проприетарных_драйверов_NVIDIA_и_ATI

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 15:44 
> Скорее всего, обновили nvidia_glx

Не влияет ни на что.

> , а ядро в альте по умолчанию само не обновляется

Зато update-kernel сносил nvidia, когда перестал мочь сносить alsa, когда она перестала быть отдельным пакетом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от автух (?), 24-Ноя-16, 17:23 
> Зато update-kernel сносил nvidia

Надо было вначале с проприетарного на nouveau переходить. Потом обновляться.
Проприетарный nvidia для устаревших карт не успевает за обновлением ядра и х-сервера. И иногда не совместим на момент обновления с существующим свежим ядром. Давно забил на проприетарный: nouveau всем устраивает. Проприетарный нужен пользователям steam.
> когда перестал мочь сносить alsa, когда она перестала
> быть отдельным пакетом.

Ранее упомянутый волапюк. Никогда такого не видел. Было led ядро, которое со звукашками не работало. А вот так...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-16, 17:47 
> Надо было вначале с проприетарного на nouveau переходить.

Перекладывание проблемы с больной головы на здоровую. Не вам мне подобное советовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +1 +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 24-Ноя-16, 16:35 
буквально вчера вчера обновил красную шляпу 7.3 и что в итоге? декстоп с отгрызанными иконками (в буквальном смысле), никаких ярлыков ничего не работает контекстное меню (правой кнопки) и всё такое, и каково ощущение ? хреново, пришлось чистить .config/ (если вдруг кому пригодиться), всё встало на свои места.
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Выпуск дистрибутивов Альт Рабочая станция 8.1"  +/
Сообщение от Аноним (461), 27-Ноя-16, 19:17 
поделка- лучший подарок родным на праздники. %|
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру