The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland, opennews (?), 09-Фев-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


37. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +6 +/–
Сообщение от Аноним (8), 09-Фев-24, 11:04 
я всегда считал, что время дорого и надо работать в той среде рабочего стола, которая по максимуму позволяет его экономить, и для меня такая среда это Xfce
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +4 +/–
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-24, 11:36 
Какие-то ошибочные у тебя представления о крысе. Раньше я пользовался ей, потому что она памяти немного меньше плазмы потребляла, а памяти был всего 1 гб, но эти времена прошли и памяти жрёт не меньше благодаря гтк3. Как по мне, вот кеды наиболее эффективные в экономии, без конкуренции. Да и умеют не в пример больше, не надо возиться с кучей посторонних прог. К тому же, когда запускаешь больше 1 программы, память используется более эффективно. Что до настройки, можно потратить полчаса раз в 5-10 лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 09-Фев-24, 12:06 
> К тому же, когда запускаешь больше 1 программы, память используется более эффективно

эффективно протекает

> Да и умеют не в пример больше, не надо возиться с кучей посторонних прог

мне нужны проги в которых я работаю, мне не нужны их обрезанные аналоги из пакета gear

> Что до настройки, можно потратить полчаса раз в 5-10 лет

а лучше вообще не лезть в эти дебри рюшечек

короче, не надо меня ни в чём убеждать, у меня есть проверенный годами рабочий стол с набором таким же образом проверенных программ, и оно всё тупо работает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (104), 09-Фев-24, 15:22 
> мне нужны проги в которых я работаю, мне не нужны их обрезанные аналоги из пакета gear

Именно. Проблема всяких DE как раз в том, что они ненавязчиво намекают на использование своих частей. В кедах одно время тянули три браузера и видеоплеера, по паре мессенджеров, текстовых редакторов, файловых менеджеров и не помню что еще.
В крысе приложения либо хороши либо предоставляют минимальный функционал, являясь попросту затычкой. Для использования раз в год это прям оно. А если надо чаще, то ставится любимая аппликуха. Крысмейкеры не делают из своего DE Тур де Франс с тысячами велосипедов. Если сейчас еще и возьмут standalone-WM, умеющий иксы и вялого (qtile так умеет), то будет еще лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-24, 16:35 
Собственно, в кедах сейчас лучшие программы, никаких проблем. Лучше всего конечно kwin, потому что остальные оконные менеджеры абсолютно никчёмные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (8), 09-Фев-24, 17:07 
держи-ка 💊
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-24, 17:20 
Покажи-ка мне программы лучше. И я объясню тебе, почему это не так. Okular, konsole и kate, kwin тот же незаменим. Gwenview вполне сносно работает, dolphin несмотря на баги вполне ничего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (8), 09-Фев-24, 17:44 
ну так, бегло

> Okular

MuPDF, Atril, Foxit Reader, Adobe Reader, любой сносный браузер

> konsole

Terminator

> kate

Geany, Sublime Text, Visual Studio Code


остальное не буду даже сравнивать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-24, 18:18 
>MuPDF, Atril, Foxit Reader, Adobe Reader, любой сносный браузер

Ты, наверно, не пробовал открывать 4к артбуки в них (в стиме продают), иначе бы был в курсе проблем производительности. А адоб ридер вообще запускал когда-нибудь? Но и вообще проприетарь и программы даже без базовой функциональности в одну кучу смешал. Кстати, Okular это не просмотрщик пдф.

>Terminator

Ты сейчас серьёзно?

>Geany, Sublime Text, Visual Studio Code

Понятно, если VSCode ещё может быть (придётся забыть про встроенные трояны), то сублим определённо нет. А про Geany ты пошутил я так понял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 09-Фев-24, 18:38 
> Ты, наверно, не пробовал открывать 4к артбуки в них (в стиме продают), иначе бы был в курсе проблем производительности

Мне надо было комиксы в 4К.
Из дюжины просмотрщиков под линуксами справился только FoxKit (да, проприеиарный).
А так то тормозит, то падает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от 123 (??), 11-Фев-24, 17:54 
> А про Geany ты пошутил я так понял.

Не знаю как он, а лично для меня Geany удобнее и Sublime Text, и VS Code вместе взятых. Да, проигрывает последнему по функциональности и кол-ву зондов :-). Да, проигрывает обоим по кол-ву плагинов.
Тем не менее, все необходимые для работы плагины и настройки есть, а что-то стороннее можно доставить и до-настроть. По шустрости выигрывает у VS Code.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (44), 11-Фев-24, 18:06 
А ты пользуешься плагинами? Насколько серьёзно? Потому что все, абсолютно все плагины в нём хуже плагинов kate. Да и собственная функциональность выглядит жалко. Конечно, не vscode, но вполне конкурентоспособно и не браузерное поделие. И тут ты открываешь для себя kdevelop, который умеет всё остальное. Тебе стоит попробовать использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (85), 09-Фев-24, 13:49 
Призрачная экономия пары сотен мегабайт ОЗУ интересует разве что владельцев четвёртых пней. Сам пользуюсь KDE, но вот эта «экономия» — последний параметр, по которому я бы её выбирать стал.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (44), 09-Фев-24, 15:05 
Попробуй запускать больше 1 программы единовременно и оценишь тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (85), 09-Фев-24, 15:12 
Зачем мне это? Нехватка ОЗУ мне пока боком не вылезала. А если её реально много понадобится — не знаю, под рендер чего-нибудь или хромиум компилировать — так я не буду крошки собирать посредством перебора DE.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (203), 10-Фев-24, 04:38 
Играю и одновременно смотрю стрим на втором мониторе и компилирую программу в фоне, и все это под "жрущим" Gnome, я конечно понимаю что для владельцев 4 пеньков такое кажется нереальным, но для более менее современного железа это не проблема.
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 11-Фев-24, 05:31 
Бред какой-то.
В последний раз, когда мне не хватило ОЗУ — это была работа с GIMP.

На ПК 2011 года (13 лет) с добитой ОЗУ до 16 ГБ.
Что там было бы пустой дистрибутив с DE занимал бы не 1.2 ГБ ОЗУ, 0.5 ГБ ОЗУ ситуацию не спасло бы.

Это только с четвёртым пнём важно.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +3 +/–
Сообщение от Аноним (112), 09-Фев-24, 15:29 
> Какие-то ошибочные у тебя представления о крысе. Раньше я пользовался ей, потому
> что она памяти немного меньше плазмы потребляла, а памяти был всего
> 1 гб, но эти времена прошли и памяти жрёт не меньше
> благодаря гтк3. Как по мне, вот кеды наиболее эффективные в экономии,
> без конкуренции. Да и умеют не в пример больше, не надо
> возиться с кучей посторонних прог. К тому же, когда запускаешь больше
> 1 программы, память используется более эффективно. Что до настройки, можно потратить
> полчаса раз в 5-10 лет.

Всё так, мышь разжирела и превратилась в жирную крысу и это печально, когда смузисосинг проникает и в консервативные проекты, но она всё также меньше всех остальных мейнстримов сред потребляет, меньше той же KDE.
Мамкины сравняторы стыдливо умалчивают, когда говорят о потреблении ресурсов в сравнении, что если сравнивать более-менее честно, т.е. голую крысу и голые кеды, то крыса всё же будет потреблять меньше. Также как и набитую жирными петоновыми экстеншонами крысу следует сравнивать с кедами нашпигованными клизмоидами, а то что-то однобоко получается! И тогда потребление KDE может оторваться ещё дальше, это если клизмоиды вообще не начнут сегфолтить или вообще течь, пока их не прибьёт какой-нибудь оом-киллер.

Но любители Xfce используют её до сих пор не потому что она больше всех экономит ресурсов из мейнстримовых сред, а потому что подход у разработчиков к среде консервативный и это в наше время дорогого стоит, тем более на линуксовых системах, когда основная масса проектов будто с ума посходила насосавшись смузи в вейповом угаре.

И по этой статье в том числе виден всё ещё здравый подход разрабов Xfce, не бежать вперёд паровоза за вяленым, собирая костыли и грабли, а притормозить смузишизу, подождать пока остальной прикладной софт подтянется. Потому что вопреки свидетелям вяленого всё ещё не так хорошо на этой улице. Тогда как KDE не только переехали на новую версию тулкита не дофиксив старые баги, которые так и остались в пятёрке (ну это как раз в стиле KDE), но и решили "дёрнуть рычаг" окончательного и бесповоротного "обвяливания".

В то время как у разработчиков Xfce голова не только для того чтобы туда смузи заливать и грезить о инновационных фичах и как бы быстрее их себе запилить, разрабы Xfce ещё и о простых пользователях думают, которым этим всем добром ПРОСТО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а не быть вечными альфа-бетатестерами не могущими получить стабильный юзабельный продукт почему-то никогда!

В последние полгода очень часто приходилось сталкиваться с KDE, местами до сих пор устанавливаю эту среду на игровые сетапы, там где не особо критична стабильность.
Но работать в ней мне некомфортно, потому что на неё невозможно положиться, она нестабильна, поэтому я никому из тех, кто просит меня поставить им "линуксы", никогда KDE на рабочую машину не ставлю.

Что касается Xfce, у неё тоже в последние релизы был ряд деградаций с завозом новых фич и претензии к этой среде у меня тоже имеются. Крыса тоже сдала относительно прошлых своих версий и не только по потреблению, но и по функционалу. Однако на фоне остальных сред, это всё же островок гораздо большей вменяемости и какого-то постоянства и классического подхода к тому, что принято считать средой рабочего стола пользователя, а не упоротого хипстора.

К слову, MATE тоже пока ещё держится и держится неплохо, правда менее гибкая по сравнению с Xfce, но если Xfce падёт жертвой хипсторов, может быть MATE выживет, кто знает?!

Касаемо KDE, справедливости ради, в пятой версии работы по оптимизации были лучше и она таки могла выдержать более продолжительные аптаймы без протечек. А если ещё и повезло с железом и настройками, чтобы это всё каким-то чудесным образом совпало с сетапом кедоразрабов, то вообще даже можно было и относительно комфортно жить даже на KDE.
А особенно, если поотрубать всякие свистелки и снести всякие клизмоиды, но в таком состоянии эта среда в голом виде мало чем может похвастаться относительно других.
Кеды в основном и выбирали ради горы фич, которые при работе и делают её нестабильной. Но если кому принципиально, то да, можно, подтвержаю, я так пробовал оно даже иногда работает без косяков, но осадочек остаётся!

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от FSAemail (??), 09-Фев-24, 17:13 
> Какие-то ошибочные у тебя представления о крысе. Раньше я пользовался ей, потому что она памяти немного меньше плазмы потребляла, а памяти был всего 1 гб, но эти времена прошли и памяти жрёт не меньше благодаря гтк3. Как по мне, вот кеды наиболее эффективные в экономии, без конкуренции. Да и умеют не в пример больше, не надо возиться с кучей посторонних прог. К тому же, когда запускаешь больше 1 программы, память используется более эффективно.

Я бросил KDE после выхода 4 версии. Перешёл на Gnome 2, который быстрый и удобный. Но потом оказалось, что Gnome 2 нафиг никому не нужен и будут пилить неюзабельный Gnome 3. Как результат, я перешёл на XFCE. Много лет пользовался ей. Фантазировал, что, мол, она экономит ресурсы и всё такое. Однако несколько лет назад сменил Gentoo на другой дистрибутив и решил попробовать KDE Plasma 5, благо собирать из исходников теперь не надо было :-D Оказалось она шевелится ничуть не хуже, чем тот же XFCE. Зато всё уже в готовом виде. Вот тебе и сетью управление. Вот тебе и регулятор громкости нормальный. Вот тебе Bluetooth устройства подключаются/отключаются, можно музыку в наушниках слушать без танцев с бубном. Внешний вид настроить как в XFCE или Gnome 2, да не проблема, как и в XFCE. Те же самые рабочие столы. А ещё, вы не поверите, концепция комнат!!! Можно в одной комнате одну работу делать, а в другой другую. И как бы на нормальном железе не видно разницы в запуске программ на XFCE и KDE Plasma. А если не видно разницы, зачем тащить оболочку, где не так удобно работать?

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (188), 09-Фев-24, 20:55 
Прохладная история. Чтоб гентушник с кде3 перешел на гном2, который быстрый и удобный...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (194), 09-Фев-24, 23:52 
так третьи кеды на момент выхода тот ещё тормоз был со всеми своими свистоперделками в отличие от гнома
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (188), 10-Фев-24, 00:24 
Одного поля ягоды, только гном уже тогда держал марку много жрать и ничего не уметь. Ну и страшный был как смерть. Впрочем, опять же, держит марку.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (207), 10-Фев-24, 10:06 
ГНОМ 2 по сути лучшая среда free desktop за всю его историю, чего там вам уметь надо мне решительно непонятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +/–
Сообщение от Аноним (188), 10-Фев-24, 11:10 
Согласен. Лучшая фри дрисктоп середа. Само же фри дрисктоп - худшее что случалось с линуксом. И не только ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Проект Xfce обновил планы, связанные с поддержкой Wayland"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (112), 10-Фев-24, 03:17 
>[оверквотинг удален]
> не хуже, чем тот же XFCE. Зато всё уже в готовом
> виде. Вот тебе и сетью управление. Вот тебе и регулятор громкости
> нормальный. Вот тебе Bluetooth устройства подключаются/отключаются, можно музыку в наушниках
> слушать без танцев с бубном. Внешний вид настроить как в XFCE
> или Gnome 2, да не проблема, как и в XFCE. Те
> же самые рабочие столы. А ещё, вы не поверите, концепция комнат!!!
> Можно в одной комнате одну работу делать, а в другой другую.
> И как бы на нормальном железе не видно разницы в запуске
> программ на XFCE и KDE Plasma. А если не видно разницы,
> зачем тащить оболочку, где не так удобно работать?

Прохладная история якобы крысовода (на самом деле нет) у которого в проблемах оказалось то, что в Xfce якобы один лишь плюс - это экономия ресурсов, а у KDE оказалось всё также, но лучше, но ещё концепция комнат xD

Кстати характерно, что кедоводы наяривают на эти самые комнаты, это те кто рассведал и знает, типа киллерфича, которой нет ни в какой другой среде ))

А как тебе такое Илон Маск, что у крысы как минимум целых две киллерфичи:

1) Её концепция классического рабочего стола не меняется годами и её пользователям не надо перепривыкать к тому что и как в их среде, потому что разработчики Xfce за здоровый консервативный подход, потому что понимают, что основная часть пользователей хочет, чтобы их среда вела себя привычно.

2) Xfce после релиза, о чудо, можно сразу пользоваться и она не разваливается!
В неё не завозят в течении цикла жизни мажорной версии каких-то свистоперделок, которые вместе с багфиксами привносят новые баги и так до конца жизни мажорной ветки, потом среда не переезжает на новый тулкит и по новой забег по граблям для пользователей, которые так и не успевают продолжительное время попользоваться стабильной средой.

Остальные возможности Xfce на фоне этих двух её киллерфич уже второстепенны ящитаю.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру