Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Rust , opennews (?), 09-Ноя-19, (0) [смотреть все] Есть же уже Dav1d, Анонидзе (?), 22:06 , 09-Ноя-19, (1) –8 // Только dav1d 8212 декодер , Аноним (3), 22:09 , 09-Ноя-19, (3) +24 // То есть декодер сделали раньше кодировщика , Анонидзе (?), 18:08 , 11-Ноя-19, (110) // Есть по меньшей мере 3 кодировщика помимо сабжа больше и 3 декодировщика Dav1, Аноним (3), 18:18 , 11-Ноя-19, (111) А чё с аналогичными кодировщиками не сравнили Ну, x265 там хотя бы, и libaom ил, Аноним (3), 22:08 , 09-Ноя-19, (2) +5 // x265 ограничен глубиной цвета от 8 до 16 битов на пиксель , антонимус (?), 22:22 , 09-Ноя-19, (6) // Сабж не ограничен Я так картиночки сохранял, емнип пришлось взять tga вместо ti, Аноним (3), 22:32 , 09-Ноя-19, (7) а это плеать что цветовой субдискретизации 4 2 0, 4 2 2 и 4 4 4, 8-, 10- и 12-ра, хотел спросить (?), 04:26 , 10-Ноя-19, (35) А Раст стоит учить , Блокнот.exe (?), 22:15 , 09-Ноя-19, (4) // однозначно, по перфомансу не уступает Си, безопасность на высшем уровне, никаких, Иван (??), 22:17 , 09-Ноя-19, (5) –1 // Rust у, имхо, пока не хватает чего-то типа LTS Наподобие стандартов C 98, C 1, IRASoldier_registered (ok), 22:33 , 09-Ноя-19, (8) +4 // Есть такое Rust 2015 и Rust 2018 Ты можешь взять распоследний rustc и сказать , Ordu (ok), 00:02 , 10-Ноя-19, (23) +7 - Вот смешные пошли программисты Дело не в стабильности языка Или это тольк, Аноним (95), 14:40 , 11-Ноя-19, (95) +1 Проблем со стабильностью языка не должно вроде быть пока все обратно совместимо,, Аноним (117), 21:27 , 11-Ноя-19, (117) Мы о разном , Аноним (119), 00:52 , 12-Ноя-19, (119) Это не просто варнинги, это баги старого чекера Так что это не прихоть, Аноним (122), 02:49 , 12-Ноя-19, (122) Я не говорю, что это прихоть, или что так не надо было делать Но в контексте ра, Ordu (ok), 03:02 , 12-Ноя-19, (127) Что такое UB , Блокнот.exe (?), 22:41 , 09-Ноя-19, (9) +2 // Undefined behavior, Иван (??), 22:42 , 09-Ноя-19, (10) +3 Только вот перформанс сильно хуже C, а UB просто не называют UB В остальном нор, Аноним (14), 22:51 , 09-Ноя-19, (14) +12 // Ну раз аноним так говорит, то так оно и есть , анонн (ok), 23:00 , 09-Ноя-19, (16) +6 Как там рекурсивный захват мьютексов из стандартной библиотеки поживает , ПомидорИзДолины (?), 23:49 , 09-Ноя-19, (22) Никак, для этого есть https docs rs parking_lot 0 9 0 parking_lot type Reentra, burjui (ok), 03:37 , 10-Ноя-19, (33) –2 В Rust как минимум выделение памяти через подсчет ссылок, а операции увеличения , asdasd (?), 12:31 , 10-Ноя-19, (44) –2 Хм, т е на самом деле занятия любовью с владениями заимствованиями -- это чис, Аноним84701 (ok), 14:21 , 10-Ноя-19, (52) +3 Кто это тебе сказал такое Rc и Arc -- это один из способов выделять память, но , Ordu (ok), 20:15 , 10-Ноя-19, (80) +3 Ага Проверка индексов массивов в runtime, и всё прочее - типа бесплатно Та, Аноним (95), 14:49 , 11-Ноя-19, (96) Ты читал вообще о чём речь Речь идёт о счётчиках ссылок, а не о массивах и инде, Ordu (ok), 15:14 , 11-Ноя-19, (98) Для начала скажу - не тыкай другим, хамя Да, ну - потому наверное в Си её и , Аноним (95), 16:55 , 11-Ноя-19, (108) –1 Скажи ещё раз, мне нравится эротичный звук твоего голоса Что значит не делают Д, Ordu (ok), 20:37 , 11-Ноя-19, (115) +2 Скрыто модератором, Аноним (118), 00:47 , 12-Ноя-19, (118) –1 Скрыто модератором, Ordu (ok), 02:21 , 12-Ноя-19, (121) –1 Скрыто модератором, Аноним (141), 16:19 , 12-Ноя-19, (141) –2 Скрыто модератором, Аноним (141), 16:20 , 12-Ноя-19, (142) Скрыто модератором, Ordu (ok), 18:06 , 12-Ноя-19, (143) Скрыто модератором, Аноним (144), 19:32 , 12-Ноя-19, (144) Скрыто модератором, Ordu (ok), 20:59 , 12-Ноя-19, (153) Скрыто модератором, Аноним (144), 20:50 , 12-Ноя-19, (150) Скрыто модератором, Аноним (144), 20:52 , 12-Ноя-19, (151) Скрыто модератором, Ordu (ok), 20:57 , 12-Ноя-19, (152) Скрыто модератором, Аноним (166), 04:08 , 13-Ноя-19, (166) Скрыто модератором, анонн (ok), 22:20 , 12-Ноя-19, (160) Раст тут ни при чём Говорю же, сладкое с мягким сравнивают , Аноним (3), 16:30 , 11-Ноя-19, (104) Раст тут ни при чём Говорю же, сладкое с мягким сравнивают Rust в отличие , Аноним (95), 17:05 , 11-Ноя-19, (109) - типа бесплатно На x86 со времен Core2 примерно Когда сравнивали драйвер 10, Аноним (135), 15:00 , 12-Ноя-19, (135) Будь вы даже хоть бейсиковцем но, DOS времён вам бы и то - было бы понятно что , Аноним (168), 04:23 , 13-Ноя-19, (168) +1 Тут Аноним взмахнул волшебной палочкой, и в комментарии появились пруфы С Дж, burjui (ok), 03:29 , 10-Ноя-19, (32) +2 В некоторых кейсах Rust быстрее Например проблема алиасинга разрешается на этап, Аноним (47), 13:12 , 10-Ноя-19, (47) Вот только пока код писался на сях, программисты не забывали про оптимизацию, а , Аноним (63), 16:43 , 10-Ноя-19, (63) +5 Угу, а тож никто не помнит и ни разу не видел шЫдевры оптимизации while n 0 , Аноним84701 (ok), 16:52 , 10-Ноя-19, (64) +3 CODE while n 0 n read fd, buf pos, 1 size old_buf buf , Аноним (66), 17:03 , 10-Ноя-19, (66) –1 gt оверквотинг удален Учитывая, что код был демонстрационно-от балды основн, Аноним84701 (ok), 17:24 , 10-Ноя-19, (68) +1 Давай прямо assert сработает или нет , Аноним (66), 17:30 , 10-Ноя-19, (70) Давай криво Код после твоей правки - по прежнему нерабочий Мне не очень понятн, Аноним84701 (ok), 17:34 , 10-Ноя-19, (71) Это не правка Это намёк Честно, не пойму, прикалываешься ты, или нет С одной , Аноним (66), 17:44 , 10-Ноя-19, (74) Хм, похоже, кто-то за деревьями не видит леса вот поэтому при непонятках все же, Аноним84701 (ok), 21:18 , 10-Ноя-19, (84) +3 Такие примеры мне нравятся Сразу с тестами , Anonymoustus (ok), 23:32 , 10-Ноя-19, (88) Ещё бы интерполировать результаты с учётом затрат на обработку ISR, генерируемог, Аноним (66), 07:40 , 11-Ноя-19, (92) А, ещё фанатик Rust с розовыми очками Не сильно надейтесь на все эти бенчмарк, Аноним (180), 17:09 , 14-Ноя-19, (180) –3 Не будешь, потому что понимаешь, что не даст Потому и сменил тему на стоимость , Аноним (66), 07:30 , 11-Ноя-19, (91) code char buf malloc 1 , Аноним84701 (ok), 12:15 , 11-Ноя-19, (94) +1 Не стоит выдавать допущение за истину Ты тут где-то выше хвалился скоростью ПС-п, Аноним (66), 15:40 , 11-Ноя-19, (101) Этот assert имеет квантовую природу, он сработает и не сработает Доступ к указа, Ordu (ok), 01:42 , 12-Ноя-19, (120) Добавим педантизму Possible undefined behavior ranges from ignoring the situatio, Аноним (66), 10:42 , 12-Ноя-19, (131) Или он сработает каждый раз Или не разу Компилятор может его выкинуть из кода,, Ordu (ok), 11:44 , 12-Ноя-19, (132) Если ты всерьёз предполагаешь, что написавший сработает на 16й итерации собира, Аноним (66), 15:04 , 12-Ноя-19, (136) Так у него взорвётся, если чё Я предпочитаю такие вещи изучать так https gcc, Ordu (ok), 16:11 , 12-Ноя-19, (138) Вполне предсказуемый результат трансляции Плоская модель памяти, сегментные рег, Аноним (66), 11:17 , 13-Ноя-19, (170) Кто сказал, что хуже https benchmarksgame-team pages debian net benchmarksgame, Аноним (77), 17:58 , 10-Ноя-19, (77) +1 Я сказал Тут же выше http www opennet ru opennews art shtml num 51837 96 , Аноним (95), 15:00 , 11-Ноя-19, (97) –1 И бенчмаркам никаким верить нельзя, и головой думать не нужно Весело наверное в, Аноним (122), 02:55 , 12-Ноя-19, (124) По вам и видно чем вы думаете , Аноним (144), 19:46 , 12-Ноя-19, (146) –1 да конеш https github com ixy-languages ixy-languages , Аноним (122), 02:52 , 12-Ноя-19, (123) +1 Если -20-60 условной производительности и это без компиляторной магии си это , Аноним (26), 01:11 , 10-Ноя-19, (26) –3 // С чего такие цифры Они просто явно не учитывают умение доп-но оптимизировать р, Аноним (169), 04:49 , 13-Ноя-19, (169) –1 И как, бишь, D его B при целочисленном переполнении , Аноним (55), 14:30 , 10-Ноя-19, (55) –1 // Чтоооо А, баги компилятора , а кривые руки программиста у растманов не знающи, Аноним (95), 15:30 , 11-Ноя-19, (100) –2 Стоит Заметил, что я стал в своих программах на полноценном ООП отказываться от, Аноним (19), 23:34 , 09-Ноя-19, (19) // на полноценном ЯП, Аноним (19), 23:35 , 09-Ноя-19, (20) Ну и при чём тут Rust Это отнюдь не вчера появившаяся идея Я её у Саттера, каж, Crazy Alex (ok), 02:19 , 10-Ноя-19, (29) // Это как-то само доходит после опыта поддержки хоть немного большого ООП-кода с и, a3k (?), 20:17 , 10-Ноя-19, (81) C будет быстрее Учите лучше его , Ц (?), 08:47 , 10-Ноя-19, (40) +4 // Ассемблер быстрее Учите лучше его , Нонон (?), 12:04 , 10-Ноя-19, (43) +4   // он не оптимизируется автоматически, непереносим, долог в написании и рефакторинг, JL2001 (ok), 12:49 , 10-Ноя-19, (46)   Лучше так не шутите, ведь подобные утверждения начинают повсюду копировать Чело, Аноним (66), 14:15 , 10-Ноя-19, (51) +1   Незнающий ассемблер и более того его оптимизации - ни на каком языке, не сможет , Аноним (95), 16:07 , 11-Ноя-19, (102)   Напомню Ассемблер быстрее В то время как это лишь мнемоническая запись машин, Аноним (66), 10:12 , 12-Ноя-19, (128)   Не только понимание как работает железо, но и - как компиляторы А, ассембрер эт, Аноним (144), 20:34 , 12-Ноя-19, (149)   Ассемблер это ассемблер Трансляция мнемоник выполняется 1 в 1 в машинный код К, Аноним (66), 11:53 , 13-Ноя-19, (171)   Ну, вперёд без знания и практики перечисленного мной - максимально оптимизиров, Аноним (172), 13:17 , 13-Ноя-19, (172)   Перечислен был некий загадочный опыт оптимизации , в то время как оптимизирова, Аноним (66), 14:15 , 13-Ноя-19, (173)   Скрыто модератором, Аноним (174), 20:41 , 13-Ноя-19, (174)   Скрыто модератором, Аноним (66), 07:40 , 14-Ноя-19, (175)   не будет, ты просто не напишешь рабочую программуhttps habr com ru post 472780, JL2001 (ok), 12:47 , 10-Ноя-19, (45) // Ты эту ссылку из новости в новость тягаешь, не надоело еще Мы написали говноко, Аноним (78), 18:28 , 10-Ноя-19, (78) +1 А мужики-то и не знали Писали себе программы на C , а оказывается, это невозмо, Анонии (?), 06:46 , 11-Ноя-19, (90) +2 Подобные вопросы лучше задавать гуглу Если ты это делаешь на опеннете то ты либ, Wilem (?), 17:18 , 10-Ноя-19, (67) +1 Там же половина на асме , NaN (?), 22:48 , 09-Ноя-19, (12) +5 // И даже это не помогло так лагуч Rust , Аноним (95), 16:23 , 11-Ноя-19, (103) –3 // Хмм, а чего тогда не на сишке то написали оптимизированные оптимизации, зачем бы, Аноним (122), 02:57 , 12-Ноя-19, (125) –1 // А, кто же ещё Ну не помянутый же Си Оптимизация - должна быть комплексно , Аноним (144), 21:06 , 12-Ноя-19, (155) –1 Когда научишься связно излагать - возвращайся, Аноним (122), 17:52 , 16-Ноя-19, (185) Хамов никто не спрашивал же Вперёд - учиться читать , Аноним (186), 00:33 , 17-Ноя-19, (186) Основная половина кодировщика написана на ассемблере Смените название поста , Аноним (14), 22:49 , 09-Ноя-19, (13) +11 // Основная половина mem strcpy strstr в glibc написана на асм, смените название ли, анонн (ok), 22:58 , 09-Ноя-19, (15) +1 // Ей можно - она не НА, а ДЛЯ C , Crazy Alex (ok), 23:26 , 09-Ноя-19, (18) +11 но ведь это ложь, Аноним (27), 01:58 , 10-Ноя-19, (27) –2 // Но ведь это анонимi386 memcpy S https sourceware org git p glibc git a blob f, анонн (ok), 02:42 , 10-Ноя-19, (31) +2 Но это половина не основная, а расширенная см extension Кроме того, её возмо, Аноним (66), 06:07 , 10-Ноя-19, (37) –1 Только подавляющая часть ассемблера - в директориях x86 и arm, что достаточно пр, burjui (ok), 03:57 , 10-Ноя-19, (34) +1 // Названия каталогов явно говорят о том, что в них содержится оптимизация под конк, Аноним (66), 06:16 , 10-Ноя-19, (38) –4 Так ведь описанное 8212 и есть основное мясо кодировщика , Аноним (49), 13:42 , 10-Ноя-19, (49) А кодирование AV1 на GPU, TPU и FPGA будет , Аноним (19), 23:37 , 09-Ноя-19, (21) // Будут аппаратные декодеры и кодировщики во всех новых GPU и SoC , Аноним (25), 00:58 , 10-Ноя-19, (25) // Аноним гарантирует , Аноним (55), 14:37 , 10-Ноя-19, (56) // А куда они денутся Тут даже VP9 появился при гораздо меньшей поддержке , iPony129412 (?), 17:36 , 10-Ноя-19, (73) +2 При наличии уже даже OpenCL - давно нет смысла тратить транзисторы на codecs , Аноним (95), 16:35 , 11-Ноя-19, (105) а, если и сделают - реально будет на OpenCL, из маркетинговых соображений это у, Аноним (95), 16:37 , 11-Ноя-19, (106) Бред https trac ffmpeg org wiki HWAccelIntro FFmpegAPIImplementationStatus, iPony129412 (?), 08:47 , 14-Ноя-19, (176) Бред у вас, я того что по ссылке - и не отрицал go to школа учиться читать , Аноним (189), 00:46 , 18-Ноя-19, (189) надо будет попробовать, сравнив с hevc, Аноним (27), 02:07 , 10-Ноя-19, (28) // короче, проверилпри аналогичном качестве видео занимает в 8 раз меньше места на, Аноним (27), 15:24 , 11-Ноя-19, (99) +2 // 2 принимает на вход только в y4m формате, который занимает слишком много места , Аноним (107), 16:45 , 11-Ноя-19, (107) // Корми в пайпе, типа такого ffmpeg -v 0 -i source mp4 -f yuv4mpegpipe -pix_fmt yu, Аноним (3), 20:00 , 11-Ноя-19, (113) svt-av1 по любому быстрее должен быть , Ivan_83 (ok), 02:41 , 10-Ноя-19, (30) –1 Вот такое вот БЗДунство растаманов меня сильно огорчает Ибо ничего лучше GPL v3, Аноним (-), 06:02 , 10-Ноя-19, (36) –6 // Откуда ты знаешь, ты GPLv4 видел, а GPLv5 - , dimqua (ok), 07:57 , 10-Ноя-19, (39) –1 Ну так форкни и перелицензируй под GPL, вы же так постоянно делаете , Аноним (41), 09:24 , 10-Ноя-19, (41) –6 // Один форкнет, измажет в гпл, а потом прибежит толпа боевых гплерастов и будет ук, Аноним (48), 13:34 , 10-Ноя-19, (48) –2 // Не прибежит Проприетарщики выбирают БЗДу А с БЗДы на ГПЛ в можно С БЗДы в люб, Аноним (-), 15:56 , 10-Ноя-19, (58) Не совсем, в BSD есть одно требование, на которое в GPL кладут болт , КО (?), 10:19 , 11-Ноя-19, (93) Это должно быть аж не требовать раскрытия исходников Или вы про 3-й clause, Аноним (95), 19:45 , 11-Ноя-19, (112) У противника Свободы бомбануло Ничо FSF будет давить проприетарщиков и колабора, Аноним (-), 10:36 , 12-Ноя-19, (130) Значит вы противник прогресса А, напомните то как в устах таких говнюков к, Аноним (162), 23:41 , 12-Ноя-19, (162) Расскажи это пацыкам, которые переписали утилиту ls Вместе посмеёмся , Аноним (-), 15:50 , 10-Ноя-19, (57) Я правильно понимаю, что ты, придя, скажем, в банк, подписываешь абсолютно чисты, Аноним (41), 16:02 , 10-Ноя-19, (60) // Не столлману, а форкеру Форкер может апгрейднуть версию А может и не апгреднут, Аноним (19), 17:24 , 10-Ноя-19, (69) Проблема не в том, какой язык лучше, а в том, какое место он может занять Вот с, Простой парень (?), 14:00 , 10-Ноя-19, (50) –1 // Аналогия, где языки представляются различными инструментами молоток чтоб забива, Аноним (41), 14:28 , 10-Ноя-19, (54) +2 и в чём это проявляется , Аноним (27), 19:31 , 10-Ноя-19, (79) // map, unordered_map - этого мало А то что конструктора для std string из формат, Простой парень (?), 20:40 , 10-Ноя-19, (82) // https www youtube com watch v fT3OALUyuhs, Аноним (27), 21:37 , 10-Ноя-19, (85) С каждыми новыми плюшками , синтаксис плюсОв становится всё монструозней и урод, Lex (??), 23:53 , 12-Ноя-19, (163) Среда выполнения си на ассемблере, говорите Правду говорят, что обучение програ, nelson (??), 23:39 , 10-Ноя-19, (89) +3 А как там у Rust с экспортом Можно библиотеку с ABI использовать в сишной прогр, Аноним (83), 21:06 , 10-Ноя-19, (83) +1 // no_mangle fn print_int i i32 println , i Такое вполне можно вызы, Ordu (ok), 23:01 , 10-Ноя-19, (86) +3 Абсолютно безграмотная фраза, спутаны сущности формата и кодировщика Формат пре, Аноним (87), 23:03 , 10-Ноя-19, (87) +2 Всё же хотелось бы и тестов, ладно фиг с ними с тормозами Rust, но что - на счёт, Аноним (95), 20:01 , 11-Ноя-19, (114) Что-то ебилдов не видно 8212 ни в портеже, ни в оверлеях, ни на багтрекере не, Аноним (87), 20:58 , 11-Ноя-19, (116) // Какой такой зоопарк В расте статическую линковку делают обычно, , Аноним (122), 03:00 , 12-Ноя-19, (126) // Поэтому helloworl на Расте весит 5 Мегабайт , Аноним (-), 10:31 , 12-Ноя-19, (129) –1 // Странно code rustc -V , анонн (ok), 13:03 , 12-Ноя-19, (134) Всё равно же много У меня в Виндовс хелловорлд на Сишечке, собранный посредством, Anonymoustus (ok), 16:19 , 12-Ноя-19, (140) Учитывая, что libc вообще-то рантайм библиотека для этой самой сишечки, а не рас, анонн (ok), 19:43 , 12-Ноя-19, (145) Ничего нормального в этом нет, просто все уже привыкли к жирному тормознутому го, Anonymoustus (ok), 20:05 , 12-Ноя-19, (148) Для PE32 классика же http www phreedom org research tinype Конкретно у себя на, анонн (ok), 21:19 , 12-Ноя-19, (156) gt оверквотинг удален Тут как минимум пять байт лишние Второй вызов int 21h н, Ordu (ok), 23:56 , 12-Ноя-19, (164) Нужно с opt-level 3 собирать чтобы работыл dead code elimination, Аноним (122), 17:51 , 16-Ноя-19, (184) Дикий зоопарк совершенно, который при запуске сборки начинает качаться с репозит, Аноним (87), 11:56 , 12-Ноя-19, (133) // Слыхал поговорку Linux писан сишными прогоаммистами, и для сишных программисто, Аноним (-), 15:37 , 12-Ноя-19, (137) Проблема не в языке, а в том, что используемая сабжем build-система, cargo, вклю, Аноним (87), 21:05 , 12-Ноя-19, (154) как будто в неюниксоподобных это не так разумеется, там тоже можно нагадить в , пох. (?), 07:29 , 15-Ноя-19, (182) Там обычно нет пакетного менеджера с исключительной прерогативой установки компо, Аноним (87), 18:54 , 15-Ноя-19, (183) Ну, hevc не такой уж медленный У меня на Pentium 4 он кодит 576p с пресетом fas, Аноним (161), 23:02 , 12-Ноя-19, (161) 1,2,4,12,13,21,28,30,36,50,83,87,114,116,161

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	43. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+4 +/–
	Сообщение от Нонон (?), 10-Ноя-19, 12:04
	Ассемблер быстрее. Учите лучше его.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 10-Ноя-19, 12:49
	> Ассемблер быстрее. Учите лучше его. он не оптимизируется автоматически, непереносим, долог в написании и рефакторинге, порождает множество ошибок в силу ограниченности человеческого разума и больших размеров программ
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 10-Ноя-19, 14:15
	> Ассемблер быстрее. Учите лучше его. Лучше так не шутите, ведь подобные утверждения начинают повсюду копировать. Человек может написать боле быстрый код чем оптимизатор, но далеко не каждый.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 11-Ноя-19, 16:07
	Незнающий ассемблер и более того его оптимизации - ни на каком языке, не сможет и даже незахочет уже смочь уметь оптимизированно писать, ибо это доп-ный большой труд и КУЧА затрат времени, а изучение его когда спешишь что то ваять - практически уже нереально. Потому так много лагающих Си[++] программ, (начиная с ...LinuxKernel, всегда жутко лагавший - даже во времена 486 с 8Mb, а ныне и незапускабельный там вовсе, впрочем недавно кажется на Arch с кучей хаков таки смогли чудом запустить, но именно что "запустили", до скорости даже лагерра в те времна - win95/даже оно - тормозило мин.на 30-50% в ср.с чистым дос, даже при неактивности свопинга, а уж с ним... и это самая быстрая ОС в win линейке/, даже сверхнастраиваемому пользователем Арчу - нереально далеко); впрочем есть версия что эти лагия в ядре, DE и прочем включая OpenOffice - потому что Линусу и ко - активно "донатят" производители оборудования [акциями] - за то... Аналогично же у BSDшников. И по прочим факторам видно, у многих популярных форков Linux - судя только по отменённе 32-битности дистрибутивов. В общем не вижу отличия в подходе даже от хаямого тут и везде падлючного MS; как и от его падлючаний багами - чтобы вынудать пользователей устанавливать более новые версии ОС и значит более тормозные, т.о.навязывая Upgrade всего ПК). Впрочем, речь то была про ассемблер и забытость его критичной важности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 12-Ноя-19, 10:12
	> Впрочем, речь то была про ассемблер и забытость его критичной важности. Напомню: "Ассемблер быстрее". В то время как это лишь мнемоническая запись машинного кода. Надо ли понимать, как работает железо? Для определённых категорий это, безусловно, необходимый навык. Именно понимание даёт возможность написать "быстрее", но никак не ассемблер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (144), 12-Ноя-19, 20:34
	Не только понимание как работает железо, но и - как компиляторы. А, ассембрер это компилятор в котором программист заведо понимает как и что работает в сгенерированном коде, без его знания - не будет никакого понимания. Другое дело что да, просто выучивание ассемблера, например в ВУЗах, обычно не приводит к полноценному понимаю оптимизаций, тут уже опыт в сфере именно оптимизаций и это не обязательно на ассемблере, но без знаний ассемблера это нереально или не полноценно. В общем, ещё и опыт именно в оптимизации нужен, а это не только книга по ассемблеру... К тому же, самые сильные оптимизации - даже не архитектурные, но без понимания архитектурных ограничений это затруднительно. Но, проблема даже не в этом, а в том что оптимизировать нужно хотеть желать (тратя время, а руководству т.о.инвестируя деньги), а без этого когда понадобится - уже поздно, даже при желании и выделении денег.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 13-Ноя-19, 11:53
	> Не только понимание как работает железо, но и - как компиляторы. > А, ассембрер это компилятор в котором программист заведо понимает как и что > работает в сгенерированном коде, без его знания - не будет никакого > понимания. Ассемблер это ассемблер. Трансляция мнемоник выполняется 1 в 1 в машинный код. Кроме синтаксиса и пары директив там учить нечего. When instructions are represented symbolically, a subset of the IA-32 assembly language is used. In this subset, an instruction has the following format: label: mnemonic argument1, argument2, argument3 Вот и всё. > Другое дело что да, просто выучивание ассемблера, например в ВУЗах, > обычно не приводит к полноценному понимаю оптимизаций, тут уже опыт в > сфере именно оптимизаций и это не обязательно на ассемблере, но без > знаний ассемблера это нереально или не полноценно. Так выучили язык, как тут советовали, как набор мнемоник и копируют эти мнемоники. Хорошо бы понимать, что такое регистры, страницы, виртуальная память, как организуется стек и так далее. То есть выучивать надо железо. С таким пониманием можно почти на чём угодно писать "оптимально", когда потребуется. > В общем, ещё и опыт именно в оптимизации нужен, а это не только книга по > ассемблеру... К тому же, самые сильные оптимизации - даже не архитектурные, > но без понимания архитектурных ограничений это затруднительно. Да, не архитектурные, а алгоритмические. Кнут использует придуманный ассемблер с одной единственной целью -- что бы можно было точно подсчитать вычислительную сложность описанных им алгоритмов. > Но, проблема даже не в этом, а в том что оптимизировать нужно > хотеть желать (тратя время, а руководству т.о.инвестируя деньги), а без этого > когда понадобится - уже поздно, даже при желании и выделении денег.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 13-Ноя-19, 13:17
	Ну, вперёд!  без знания и практики перечисленного мной - максимально оптимизировать....... Мне то что. Это же вы и такие как вы - навязываете всем якобы "быстрые" как Си лаггеры: Rust и прочее, собственно почти всё что когда либо выходило... не привыкать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Первый официальный выпуск rav1e, кодировщика AV1 на языке Ru..."	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 13-Ноя-19, 14:15
	> Ну, вперёд!  без знания и практики перечисленного мной - максимально оптимизировать....... Перечислен был некий загадочный "опыт оптимизации", в то время как "оптимизировать" возможно как минимум по двум параметрам: а) размеру; б) скорости. Допустим, мы выучили основные мнемоники. Что даёт такое знание по первому варианту? Ничего. Что бы иметь представление о размере опкодов, надобно знать формат команд. Допустим, мы выучили клёвую мнемонику prefetchnta. Что это даёт по второму пункту? Опят же, ничего. Что бы был толк от её применения, следует знать размер линеек кеша и механизм работы процессора с памятью -- что бы понимать, как развернуть циклы и в каком месте ту мнемонику написать. Однако, при наличии таких знаний, вместо мнемоники и ассемблера можно написать интринсик, а остальной текст на другом языке. После чего прочесть в мануале, что банальная rep movs десять лет как реализует всё в железе. Таким образом знание "ассемблера" даёт возможность растопыривать пальцы перед пионерами. Практическим навыком является понимание работы железа. > Мне то что. Это же вы и такие как вы - навязываете > всем якобы "быстрые" как Си лаггеры: Rust и прочее, собственно почти > всё что когда либо выходило... не привыкать. Осталось поискать и найти, где и что я кому-то навязывал. Так, что бы слов на ветер не бросать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (174), 13-Ноя-19, 20:41
	Уже устал от вашей повсеместной тут неадекватности: вы же "Аноним"...   Или это такой софизм-ловушка? Ок: во всех (дезъинформационных)"обличениях" мной-сказанного (пряммо только тут выше) - вы навязываете своё лживое мнение, остальным. Далее. Вы не желаете слышать и притом - требете ответа вам на (все у вас)лживые надуманные утверждение, но у меня есть и свои дела - чем составлять в т.сл. всё увеличивающиеся простыни ответов, т.к. даже вам всёравно не нужные по оределению - как и видно из диалога прямо тут. Так что ограничюсь сказанным тут - лаконично: у вас всё надуманно/натянуто. Не хотите не верьте - мне "по барабану".   А, детальное вдалбливание вам в голову / обучение ассемблеру и архитектуре - это не ко мне, а для начала [опять] в ВУЗ.. Можете начать даже вообще с курса Логика...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 14-Ноя-19, 07:40
	> Уже устал от вашей повсеместной тут неадекватности: вы же "Аноним"... > Или это такой софизм-ловушка? Эта такая самокритика от Анонима, на сообщение которого я даю ответ. И вот мой совет: разберитесь, кому и что тут пишете. "Обучатель ассемблера" своей способностью замечать детали (Анонимы пронумерованы) легко и непринуждённо поставил под сомнение свою компетенцию, так что и остальное спишем на тот уровень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема