The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной аутентификации, opennews (??), 05-Май-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


45. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +1 +/
Сообщение от user (??), 05-Май-22, 13:23 
Одна из причин почему я не использую смартфон - это то что он считает себя доверенным устройством. А у меня только контактный.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

46. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Май-22, 13:39 
У меня рутованные смарты, я им вполне доверяю.
В том плане что они сами ничего по своей инициативе делать не будут, а так понимаю что там зиродеи есть и это не панацея.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-22, 15:07 
> В том плане что они сами ничего по своей инициативе делать не будут

А здоровенная RTOS на отдельном процессорном ядре сотового модема живущая своей жизнью в курсе? В хучшем случае она заодно и доступ в всю периферию/линух имеет, если архитектуркой чип не вышел.

Заодно поинтересуйся куда GPSник прицеплен - алсо man RRLP. Просто для понимания, вольные хлебопашцы например опубликовали в открытом доступе IMEI/IMSI (их два) главного тикторера всея руси. С чего ты взял что с тобой так же нельзя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Аноним (59), 05-Май-22, 16:23 
>Заодно поинтересуйся куда GPSник прицеплен

На это говно дрова найти и заставить работать под нестоковой ОС - большая проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-22, 17:58 
Он зачастую прицеплен к процу cell modem а не процу с линуксом. Чтобы сотовый модем мог прецизионные координаты с точностью до метров по запросу RRLP в сеть слить, вообще независимо от того что там линукс делает. Да даже если он не загружен похрену если сотовая фирмварь при этом стартует и в сети регится. На это нет никаких подтверждений юзера - прямо по спекам на "фичу", они общедоступны.

Всякие пермишны для приложений - вы же понимаете что нижний уровень всегда имеет верхний? Х толку с ваших галочек в ведре, если фирмварь сотового модема вообще напрямую в обход этого всего координаты в сеть пульнет? И рут в линухе этому ортогонален - может и не давать особый доступ в проц сотового модема. А может и давать. По разному бывает.

То что нестандартный драйвер... чтобы линух вообще мог доступиться до данных GPS если тот к процу сотового модема приделан, он должен получить от проца нибудь пакет данных с этим через какой-то межпроцесорный интерфейс. Ясен хрен это нестандартно и специфично для soc/производителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 06-Май-22, 15:19 
В принципе спецификации на протоколы сотовых сетей открыты, можно сделать свой модем на fpga.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 18:16 
> В принципе спецификации на протоколы сотовых сетей открыты, можно сделать свой модем на fpga.

Некоторые типа osmoco примерно это и делают. Еще как вариант свои прошивки какому-то железу делают, но облом в том что специфичная для cell modem периферия не документирована вообще совсем никак. Равно как и вспомогательный DSPщник с экзотичным набором команд, для которого даже компилер нарулить - уже за счастье.

Просто оно получается специфичное, дорогое и не особо массовое. По крайней мере пока. И с полной поддержкой LTE например - достаточно тяжко. Навороченная штука, как ни крути.

Вот конкретно RRLP проще заткнуть прицепив к своему апликушному процу с линем (и GPS если хочется) модуль сотового модема на относительно безобидный интерфейс. Там даже если б сотовый модем и захотел по RRLP ответить - где б ему точные координаты взять? Из проца с линуксом? А вот он совершенно не обязан это делать, он же не мутная проприетарная фирмвара с заведомо специфицированной бэкдор-фичой.

Более лайтовый вариант: прицепить такой модуль к микроконтроллеру. Совсем чайниковский вариант - к ардуине. Даже ардуинщик может сделать эрзац кнопочной звонилки если захочет :). Правда чтобы звонить было потребно лучше это все же на нормальной плате и в какой-то корпус, неудобно по клубку проводов звонить однако :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 13-Июн-22, 23:16 
>> В принципе спецификации на протоколы сотовых сетей открыты, можно сделать свой модем на fpga.
> Некоторые типа osmoco примерно это и делают.
>...
> Просто оно получается специфичное, дорогое и не особо массовое. По крайней мере
> пока.

Я сходил на сайт osmoco первое что мне выдала утка это производитель медицинского оборудования, само osmoco я нашёл только по запросу "osmoco modem".  
Ну и ни одного предлагаемого к продаже устройства на сайте, то есть серийного выпуска устройств нет, не удивительно что дорого.  
Вот делали бы платки и продавали без прошивок, ну или хотябы готовые наборы, типа налепил компоненты и засунул в духовку, чтобы они не считались модемами, то глядишь и денег бы каких заработали.

>И с полной поддержкой LTE например - достаточно тяжко. Навороченная
> штука, как ни крути.

Возможно, но имхо тут имхо в проекте не хватает рациональной и хозяйственной кухарки  которая правильно расставит приоритеты.  
В первую очередь надо обеспечить передачу интернет трафика, тем более что операторы сетей потихоньку переходят на VoLTE.
стоит ли делать поддержку СМС, так как это всегда риск при взломе получить или отправить юридически и коммерчески значимое СМС. Если их и делать, то имхо только работающими через отдельный порт или клавиатуру с экранчиком, чтобы получать или отправлять СМС для регистрации во всяких месенжерах и сервисах.  
Насколькодля криптопанка вообще имет смысл делать голосовые звонки по сетям соотвого оператора, если он скорее всего всё равно использует работающие через интернет месенжеры?  

Наверняка после такой рационализации и расстановки приоритетов работы по программированию станет намного меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 05-Май-22, 21:48 
У меня нет столь могущественных врагов :)
Я же написал что не предполагаю целевых атак на себя, ни зиродеями ни вот такими очень дорогими и сложными методами.

Мои цели это:
- избежать попадания в базы всяких рекламных сетей
- сильно затруднённый трекинг меня для бигкорпов
- усложнённый показ мне рекламы в браузере
- F-Droid который сам обновляет приложения
- максимальная стабильность аппарата и его предсказуемость, а не так что этот кусок гна там лежит и зачем то высасывает батарею и мобильный трафик
- отсутствие назойливых оповещений и прочего булщита от вендора и гугла

У нас же на аппаратах не только всё вычищено один раз, там ещё скрипт в кроне, который приодически грохает всякие файлики от рекламных SDK с уникальными идентами девайса.
Те лично у меня скрипт в холостую пашет в мобиле тк почти весь софт с фдройда, а у ребёнка полно мусорного софта с плеймаркета который эти иденты настойчиво пытается на девайс прописать.

А вообще, у нас есть средства для противодействия подобным атакам: роутеры на базе OpenWRT где модем или по юзби или через mini pci, там и GPS просто аппаратно нет и общается он с хост системой как сетевуха.
Хотя конечно искушённый атакующий может наверное добавить чтото и прикинутся ещё скажем ком портом или клавой и попытатся получить доступ к консоли OpenWRT. Хз что там с паролем, и даже если туда пробится дальше там WiFi до мобилок и планшетов, от чего ни разу не легче.

В целом ко мне проще подойти с гаечным ключём чем заниматся всеми этими извратами. )

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

194. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-22, 14:16 
> У меня нет столь могущественных врагов :)

Прошли времена когда враги анонсировали "иду на вы". Эффективность снижает, не модно. Вы всегда и всем нравитесь? Это врядли. К тому же в сложных цифровых системах творится черт знает что, обитает черт знает кто, черт знает почему, а косплеить бога соблазнительно. Если инструмент есть - может быть использован. Не факт что так как вы это возомнили.

> Я же написал что не предполагаю целевых атак на себя, ни зиродеями
> ни вот такими очень дорогими и сложными методами.

На чем это предположение основано? Вы полный овощ, с самым сложным вопросом "где бухаем завтра?" и маршрутом от сельпо до хаты? А зиродей может и автоматика прислать, сейчас спрос на ддосы и прокси сильно увеличился почему-то, способствует.

> - избежать попадания в базы всяких рекламных сетей

При юзеже мобли и инета с нее "как есть" - операторы свойство подшивать интересные хидеры с IMSI/IMEI/номером куче "партнеров" по куче поводов. Сам по себе рут к этому очень боком...

> - сильно затруднённый трекинг меня для бигкорпов

Бигкорпы используют довольно продвинутые средства. Вон например банк честно пишет что если вы поставите их приложуху то они отстроят ваш профайл шлепания по наэкранке. Клево, да? (когда все это не у меня)

> - усложнённый показ мне рекламы в браузере

Вот это не отнять, только рут к этому достаточно косвенно относится.

> - F-Droid который сам обновляет приложения

Если вообще совсем сам, по расписанию - есть уверенность что те кто его содержат непогрешимы и никогда не будут взломаны?

> - максимальная стабильность аппарата и его предсказуемость, а не так что этот
> кусок гна там лежит и зачем то высасывает батарею и мобильный трафик

Андроид и софт под него этой цели не особо помогает. Разве что культурную обезгугленую сборку от кого-то и только открытый софт, но даже это не дает полный контроль над системой где на процессорном ядре рядом крутится огромная многомеговая фирмварь делающая хз что. В некоторых случаях они с линуксом играют в довольно интересную игру, вплоть до того что основательно подпатченый линукс делает что-то типа сисколов в недра проприетари, и реальный драйвер - там.

Эффективно и гарантированно это устраняется юзанием системы которую можно самому пересобрать или хотя-бы от сообщества которому вы доверяете, и без блобов. А вы точно настолько экстремал?

> - отсутствие назойливых оповещений и прочего булщита от вендора и гугла

Это так то хорошо, но переиграть гугл в системе которую они же и делают - затея не особо простая. Мягко говоря.

> ещё скрипт в кроне, который приодически грохает всякие файлики от рекламных
> SDK с уникальными идентами девайса.

Вы умеете в эффективный randomize всех идентификаторов? И если да то каких именно? Простой sanity check:
1) Andoroid device ID
2) wifi mac?
3) IMEI?
4) IMSI?
5) Вы знаете что многие банки делают скан портов JS'ом с сайта, чтобы понять ваше сетевое окружение? (оно достаточно уникальное)
6) Даже если не знать точно - можно точки доступа вокруг посканить и геолокацию хапнуть например.

Приложуха так то может unique id считать по куче параметров, сколько из них скрипт менять умеет?

> Те лично у меня скрипт в холостую пашет в мобиле тк почти весь софт с фдройда

Почти - не считается.

> а у ребёнка полно мусорного софта с плеймаркета который эти иденты настойчиво
> пытается на девайс прописать.

Учить постепенно культуре информационной безопасности, видимо. Прикольно думать что добрые дяди раздают клевые ништяки бесплатно потому что они такие хорошие, но это слишком хорошо чтобы быть правдой.

> базе OpenWRT где модем или по юзби или через mini pci,
> там и GPS просто аппаратно нет и общается он с хост
> системой как сетевуха.

Я тоже так делаю :). В них gps никто не будет паять чисто для compliance.

> Хотя конечно искушённый атакующий может наверное добавить чтото и прикинутся ещё скажем
> ком портом или клавой и попытатся получить доступ к консоли OpenWRT.

Ну да, у большей части модемов на борту тот же линукс, которым они и показывают "типа сетевуху" (см кто такой g_ether, так и самому можно, на железе с usb-device контроллером). Но у openwrt может не оказаться модуля клавы - зачем клава роутеру по жизни?

> Хз что там с паролем, и даже если туда пробится дальше
> там WiFi до мобилок и планшетов, от чего ни разу не легче.

Линуксный девайс полностью пропускающий через себя ваш траф так то в принципе недурная точка атаки. И защиты тоже, некоторые даже пихают прямо на модем впн или шифрованый проксь с адблокером.

> В целом ко мне проще подойти с гаечным ключём чем заниматся всеми
> этими извратами. )

Это очень сильно зависит от географических факторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Май-22, 00:30 
Я вам ещё раз повторяю: у меня нет цели построения защиты от целенаправленной атаки.
Зиродеями никто не раскидывается на автомате, это дорогой ресурс.
Бэкдоры тоже никто не палит, это ещё более дорогой ресурс, за который прилетит многим если спалится.

Цель - не быть бараном в стаде, которого выпасают все кому не лень, и жить с комфортом.

Поэтому ненужно софт от гугла и вендора выкинут, и юзается большей частью софт из F-Droid, и попутно Drowser прибивает всё что не должно висеть в фоне, не важно с фдройда или с гуглага.
Во встроенном софте меня даже не приватность напргяет а то что оно жрёт мои ресурсы за мои же деньги и при этом в лучшем случае ничего полезного для меня не делает а в худьшем ещё и тупыми ведомлениями на уровне рекламы надоедает. А я не люблю когда меня мобила тревожит просто так, меня это бесит намного больше чем мысль что гугл зачем то собирает данные о моих перемещениях.

Грохание всяких файлов с идентами нужно не только для приватности и анонимности но и просто для наведения порядка в системе.
Нет, я не интересовался как генерить фейковые иденты, мне пофик, потому что я стараюсь юзать просто чистые приложения. Из грязных у меня такси от ситимобила, которому всё равно пришлось слить номер мобилы.

И да, я овощь, у которого в мобиле переписка внутри семьи, фотки семьи, и OSM с точками где я или мы бывали/бываем. Ничего ценного я в мобиле не держу, тк этот девайс легко может перейти в руки третьих лиц, а всякое шифрование и блокировки паролями/отпечатками - мне ни разу не интересны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "GitHub переходит на использование обязательной двухфакторной..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-22, 06:42 
> Я вам ещё раз повторяю: у меня нет цели построения защиты от
> целенаправленной атаки.

Грань тонкая. Когда фичи есть, начинают строить базы, "на всякий случай". Потом их сливает не очень честный стафф и прочее фсб - спрос есть, платежеспособный. И вот уже сайтик барыжит записями на что угодно, всего несколько баксов за тушку.

> Зиродеями никто не раскидывается на автомате, это дорогой ресурс.

А таки не зря говорят что то что знает двое - знает и свинья.

> Бэкдоры тоже никто не палит, это ещё более дорогой ресурс, за который
> прилетит многим если спалится.

Новости на опеннетике про ОБНАРУЖЕННЫЕ БЭКДОРЫ не подтвержюают эту идею :)

> Цель - не быть бараном в стаде, которого выпасают все кому не лень,

Это хорошая цель - но не очень простая. Ну вот например сотовые операторы баранов выпасают и базы строят. Правда вроде обычно все же только до Cell ID, высокточный часто обновляемый GPS трек строить паливно и батарейку наверное посадит быстро на постоянные передачи данных. Но для некоторых целей и этого хватит.

> и жить с комфортом.

Говорят, комфорт и безопасность живут по разные стороны улицы, а безопасность бывает всего 2 уровней.

> софт из F-Droid, и попутно Drowser прибивает всё что не должно
> висеть в фоне, не важно с фдройда или с гуглага.

Идея прибить фоновую малварь - забавна, конечно, это какое-то стремное решение проблемы :))

> лучшем случае ничего полезного для меня не делает а в худьшем
> ещё и тупыми ведомлениями на уровне рекламы надоедает.

Ну да. Производители вообще обнаглели. Просто слупить денег им уже мало - хотят еще и в рабство получать лоха, делая ему мозг за его же деньги. При том тренд очень заразный, вон автопроизводители тоже стали хотеть подписывать нелохов на свои услуги с регулярной дойкой сервисов "помощников" и чего там еще. Скоро так унитаз начнет денег требовать и продвигать улуги правильных сантехников - из компании заплатившей за рекламу (кажется я только что слил отличный бизнесплан для стартапа!)

> больше чем мысль что гугл зачем то собирает данные о моих перемещениях.

Я даже согласен что это хамство.

> Грохание всяких файлов с идентами нужно не только для приватности и анонимности
> но и просто для наведения порядка в системе.

Куча идентов не обязательно в системе находятся. А софт таки может там копаться. Хотя при наличии именно рута это в принципе можно довольно жестко на...ть во многих случаях. Особенно если свой кернел запустить реально.

> от ситимобила, которому всё равно пришлось слить номер мобилы.

Может я олдскульный но такси до сих пор вызывается просто тупым звонком, приезжая чере за те же считаные минуты если оно надо. И все что они при этом получают - номер. А в моих системах и данных копаться для подачи такси им совершенно незачем, имхо.

> семьи, и OSM с точками где я или мы бывали/бываем.

Я иногда сильно паливные точки подчищаю, а то что я был в 2018 году вон там на природе, круто, но там камер не было а если б и были кто и где будет записи по 4 года хранить?

> Ничего ценного я в мобиле не держу, тк этот девайс легко может
> перейти в руки третьих лиц, а всякое шифрование и блокировки паролями/отпечатками
> - мне ни разу не интересны.

Ну да. Тем не менее - ну вон уже были прецеденты когда некоторых расстреляли на месте за непонравившееся содержимое. Новые технологии на службе человечества, блин - написать на себя досье и быть по нему же и расстреляным. В принципе darwin awards за такое стоило бы давать - если б не было столь банально и распостранено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру