The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз языка программирования Perl 5.26.0, opennews (??), 31-Май-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


48. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-17, 18:13 
Вы почитайте из-за чего этот проект был создан. Чуть позже как в вопросе разобрались и поломку Coro уладили, в этом проекте смысла не стало и он больше не развивается.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 19:15 
Нет это вы почитайте на странице проекта, почему он был создан.
Портить перл в каждой новой версии никто не прекращал.
Увижу комментарий от создателя проекта о том, что он более не актуален - перестану использовать stableperl. Да, я его использую, как и перл вообще. А вы?
>он больше не развивается

Таки вам нужно, чтобы 50 мартышек прыгали и каждые две недели выдавали новый релиз? Фокус проекта на обеспечении стабильности. Чтобы все работало. Понимаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 19:54 
> Нет это вы почитайте на странице проекта, почему он был создан.

Я еще помню содержание переписки до создания проекта.

> Портить перл в каждой новой версии никто не прекращал.
> Увижу комментарий от создателя проекта о том, что он более не актуален - перестану использовать stableperl. Да, я его использую, как и перл вообще. А вы?

Я stableperl не использую и не планирую потому что там не закрываются баги. Я просто немного отслеживаю что фиксится и какие баги закрываются в perl-core. Здесь http://stableperl.schmorp.de/dist/ все очень плачевно:

>Name            Last modified     Size
>latest.tar.gz   2015-06-06 06:21  16M
> Таки вам нужно, чтобы 50 мартышек прыгали и каждые две недели выдавали новый релиз?
> Фокус проекта на обеспечении стабильности. Чтобы все работало. Понимаете?

Совсем нет. Мне нужно чтобы perl-core который я использую был в актуальном состоянии я не 2-х летней давности с незакрытыми багами например в подсистеме PerlIO и прочими недоработками. Обновления на perl-core выходят тоже не на пустом месте. Я стабильности даже в perl-core мне хватает за глаза, ибо они не ломают ничего такого что создает проблемы. Обычно все фиксится за пару десятков секунд, большая часть времени из которых уходит на поиск файлов. Это для меня не проблема, а для вас похоже проблема.

ps: К слову об "." в @INC. Мне поднадоели проблемамы и workaround-ы ради безопасности вокруг этого "." в @INC, поэтому лично для меня "." снимает сразу 2 проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 21:13 
Вы так распинаетесь, что становитесь похожи на одну из сторон той переписки.
Вы поделитесь подноготной, полегчает может.
А то я Марку собираюсь написать, спросить какие у него планы на 5.26.

Лучше скажите, на 5.26 коро работать будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 21:25 
> Вы так распинаетесь, что становитесь похожи на одну из сторон той переписки.

Я стараюсь объяснить так чтобы меня поняли сразу. А то понимаете ли в последнее время на форумах очень много глупеньких и недалеких, которые не могут сами додумать то казалось бы очевидным.

> Вы поделитесь подноготной, полегчает может.

mail-archive вам в помощь

> А то я Марку собираюсь написать, спросить какие у него планы на 5.26.

У меня есть опыт переписки с Марком :-) Надеюсь вы поделитесь содержанием ответа, а то 2 года stableperl без актуализации это как-то не обнадеживает.

> Лучше скажите, на 5.26 коро работать будет?

perlbrew вам в помощь, там уже 5.27.0 доступен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 22:42 
Глупенькие и недалёкие все давно на питон перешли.

>в помощь
>в помощь

Только вы не в помощь. За слова не отвечаете, все время на что-то ссылаетесь. С таким видом, как-будто вы эти вещи изобрели. Не в тп хостинга работаете, случайно?

Если вы так уверены, что stableperl не нужен, аргументируйте конкретно: скажите, работает ли коро на 5.26. Без этого вы только захламляете обсуждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-17, 23:10 
> Только вы не в помощь. За слова не отвечаете, все время на что-то ссылаетесь. С таким видом, как-будто вы эти вещи изобрели. Не в тп хостинга работаете, случайно?

Вы вдруг решили что я буду за вас решать вопросы которые вам интересны? На вашем месте я бы сказал спасибо за подсказки путей решения.

> Если вы так уверены, что stableperl не нужен, аргументируйте конкретно: скажите, работает ли коро на 5.26. Без этого вы только захламляете обсуждение.

Я говорю только про конкретный stableperl Марка который 2 года лежит без обновлении, и это факт.
Я сейчас не вспомню всех деталей, но дело было примерно так: разработчики сломали работу Coro и Марк форкнул perl. Дальше разработчики начали разбираться глубже и оказалось что схема которую реализовали тоже не совсем правильное, но и Coro работал на баге. В итоге все сделали как надо и выяснилось что при "как надо" Core работает. Получилось что то из-за чего в принципе stableperl был создан потеряло всякий смысл. Я думаю поэтому он 2 года лежит.
Но нужен или нет perl который LTS - я не берусь судить за всех. Лично мне он не нужен, у меня с perl проблем нет.

ps: Насколько мне известно, в perl-5.26.0 нет проблем с Coro, но я специально не проверял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 00:45 
> ps: Насколько мне известно, в perl-5.26.0 нет проблем с Coro, но я
> специально не проверял.

Марк давным давно всех послал. Для всех версий перла выше 5.20 он запилил для своих модулей проверку (чирик-чирик), которая гласит, что он не отвечает за работоспособность своих модулей на неподдерживаемых версиях перла (>5.20). Так-то работает, но на свой страх и риск.

Лучше не дергать его, если не в теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 03:05 
> Марк давным давно всех послал. Для всех версий перла выше 5.20 он запилил для своих модулей проверку (чирик-чирик), которая гласит, что он не отвечает за работоспособность своих модулей на неподдерживаемых версиях перла (>5.20). Так-то работает, но на свой страх и риск.

Ну это как бы опенсорс, и тут вы вообще все и всегда на свой страх и риск. Я думал все знают.

> Лучше не дергать его, если не в теме.

А че его дергать-то? Если есть вопросы, можно самому погонять библиотеки, или разобрать историю коммитов perl если прямо уж чтоб наверняка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 19:58 
>Я думал все знают.

Ничего ты не знаешь, Анон :) Речь была о том, что вот если бы ты нашел "якобы" баг в Coro под неподдерживаемой версией перла и послал баг-репорт Марку, то получил бы посыл в далекие земли. В других же проектах, могли бы даже напряч извилины и пофиксить.

>А че его дергать-то? Если есть вопросы, можно самому погонять библиотеки, или разобрать историю коммитов perl если прямо уж чтоб наверняка.

Ну, выше кто-то хотел его распросить чей-то он не обновляет stableperl, как дела с Coro и все ли стабильно. Вот я и ответил, что обо всем рассказал в уже неновых выпусках своих модулей. Два года как рассказал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 21:08 
> Ничего ты не знаешь, Анон :) Речь была о том, что вот если бы ты нашел "якобы" баг в Coro под неподдерживаемой версией перла и послал баг-репорт Марку, то получил бы посыл в далекие земли. В других же проектах, могли бы даже напряч извилины и пофиксить.

Как будето я не правил модули авторы которых забыли или забили на него. Сразу шлите патчи или прикрепите к багрепорту кусок бабла :). Сложного с perl ничего нет так как в публичных проектах есть исходники с историями изменении. Рзобраться легко, я так копаюсь со структурами Linux-kernel когда делаю бэкпорты.

> Ну, выше кто-то хотел его распросить чей-то он не обновляет stableperl, как дела с Coro и все ли стабильно. Вот я и ответил, что обо всем рассказал в уже неновых выпусках своих модулей. Два года как рассказал.
> Вот я и ответил, что обо всем рассказал в уже неновых выпусках своих модулей. Два года как рассказал.

Может возникнуть ощущение что Марк у нас на опеннете.

Ну а если серьезно, то:
у http://search.cpan.org/search?query=AnyEvent  дата обновления  16 Sep 2016
у http://search.cpan.org/~mlehmann/Coro-6.511/Coro.pm дата обновления  26 Jun 2016
ну а последняя публичная активность Марка https://metacpan.org/author/MLEHMANN/releases  была Mar 05, 2017.
Не думаю что Марк сильно забросит свои проекты, в его модули очень много профессионального труда вложено, это очень дорогие проекты во всех смыслах слова. А то что stableperl не обновляется - так смысла в нем нет. Да и вообще, история с EXT_MGVTBL показала что разработчики perl не упертые бараны, поэтому мало смысла разбрасываться силами и делать форки таких больших проектов как perl. Если бы Марк отошел от майнлайна в свой stableperl полностью, то не думаю что он стал бы делать Canary::Stability. Так что я надеюсь и думаю он понял что в форке stableperl нет смысла когда все и так работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-17, 00:18 
>Если бы Марк отошел от майнлайна в свой stableperl полностью, то не думаю что он стал бы делать Canary::Stability. Так что я надеюсь и думаю он понял что в форке stableperl нет смысла когда все и так работает.

С чего ты взял, что он все понял? Птичка была запилина не просто так. Если _бы_ его все устраивало в современном перле, то он бы удалил бы птичку. А так, это лишнее доказательство, что не все его устраивает.

С другой стороны, он не обязан поддерживать и выкладывать из дня на день свои наработки. Так что предполагать мы можем все что угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-17, 00:26 
> С чего ты взял, что он все понял?
>> "Так что я надеюсь..."

?

> А так, это лишнее доказательство, что не все его устраивает.

Не обязательно, это во-первых инструмент.


> С другой стороны, он не обязан поддерживать и выкладывать из дня на день свои наработки. Так что предполагать мы можем все что угодно.

Так опенсорс же. То что он развивает свои наработки вместе с развитием perl когда stableperl лежит без обновлении говорит как минимум что у него нет необходимости подтягивать stableperl.

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 00:47 
> perlbrew вам в помощь, там уже 5.27.0 доступен.

Лучше не лезьте со своими глупыми советами. Unstable-ветки для профи, а не для всех подряд. Кроме того, никакой поддержки на нестабильных версиях вам Марк не окажет, потому что вы ССЗБ.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 03:08 
> Лучше не лезьте со своими глупыми советами. Unstable-ветки для профи, а не для всех подряд. Кроме того, никакой поддержки на нестабильных версиях вам Марк не окажет, потому что вы ССЗБ.

Лучше не лезьте со своими глупыми ответами. Я употребил слово "уже" в предложении "там уже 5.27.0 доступен" как бы намекая что если уж 5.27.0 доступен который выходит днем позже после stable, то 5.26.0 доступен и подавно.

> Unstable-ветки для профи, а не для всех подряд.

в /dev/null

> Кроме того, никакой поддержки на нестабильных версиях вам Марк не окажет, потому что вы ССЗБ.

в /dev/null

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 20:14 
>Я употребил слово "уже" в предложении "там уже 5.27.0 доступен" как бы намекая что если уж 5.27.0 доступен который выходит днем позже после stable, то 5.26.0 доступен и подавно.

И чем переход на 5.27.0 поможет? Мне, действительно интересно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 21:10 
А я предлагал переход на 5.27 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 00:54 
> Совсем нет. Мне нужно чтобы perl-core который я использую был в актуальном
> состоянии я не 2-х летней давности с незакрытыми багами например в
> подсистеме PerlIO и прочими недоработками. Обновления на perl-core выходят тоже не
> на пустом месте. Я стабильности даже в perl-core мне хватает за
> глаза, ибо они не ломают ничего такого что создает проблемы. Обычно
> все фиксится за пару десятков секунд, большая часть времени из которых
> уходит на поиск файлов. Это для меня не проблема, а для
> вас похоже проблема.

Ты не профи. Профи, такие как Марк патчат свой перл под себя. В том числе и бэкпорты. Теперь вопрос, тебе этот PerlIO сильно сдался? Ну, так выпили его. В чем проблема? Хочешь жить на готовеньком? Плати. Не хочешь плати, бери что дают.

Ниже отписался про обстановку дел -- переходи на 5.26.0 и не трахай мозг ни себе, ни людям. Будут проблемы -- пиши патчи к конкретным модулям. А если не можешь, так найми того кто сможет. В том числе того же Марка, он как бы сам себе бизнесмен и от лишнего клиента не откажется.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 03:25 
> Ты не профи. Профи, такие как Марк патчат свой перл под себя. В том числе и бэкпорты.

Что-то я не пойму что тебе от меня надо? Всли вы более-менее дружите с головой, то вы должны понимать что попытка характеризовать анонима в сети - это сильно большая глупость.

> Теперь вопрос, тебе этот PerlIO сильно сдался? Ну, так выпили его. В чем проблема?

PerlIO был в качестве примера, то есть это ОДИН ИЗ СЛУЧАЕВ, елки-палки. Что у тебя с головой? Ну выпилю я его и потом придут модули по надобности или по зависимости которым он нужен и что потом?

> Хочешь жить на готовеньком? Плати. Не хочешь плати, бери что дают.

Забавный. Я не собираюсь платить тем более за продукт который вышел сроком 2 года назад. Бред какой-то особенно учесть что мне обычного perl и strawberyyperl хватает без каких-либо проблем.

> Ниже отписался про обстановку дел -- переходи на 5.26.0 и не трахай мозг ни себе, ни людям. Будут проблемы -- пиши патчи к конкретным модулям. А если не можешь, так найми того кто сможет. В том числе того же Марка, он как бы сам себе бизнесмен и от лишнего клиента не откажется.

А что не так? Я перешел и напишу не только патчи, но и форкну если потребуется. Да, я могу это, друг мой. Зачем мне нанимать кого-то если я бэкпорты на linux-kernel для себя делаю? Мне кажется ты не совсем представляешь с кем разговариваешь. Впрочем у тебя даже с пониманием как-то "не очень" раз тебе покзалось что я сижу и жду Марка и его stableperl. Странный ты какой-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 19:54 
>Странный ты какой-то.

Странно, что развелось слишком много анонов :) Вобщем, если ты ныл про stableperl, то я все объяснил и описано в модулях Марка (пердупреждалка). Если это был не ты, то звиняй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз языка программирования Perl 5.26.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Июн-17, 21:12 
У тебя вроблемы с восприятием. Я совсем не ныл, а трезво описал сиуацию которая вырисовывается со стороны когда форк-проект лежит 2 года без обновления.
Остальное ответил выше в #12.137
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру