The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..., opennews (??), 21-Авг-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


49. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-12, 15:46 
> Казалось бы, всего лишь нужно определить области ответственности системных процессов (запуск/инициализация,
> логгирование, управление сервисами), проработать качественные интерфейсы этих процессов,
> дать им хорошую, современную шину для взаимодействия и спокойно развивать по
> отдельности эти демоны. Классическая модульная архитектура.

Вы абсолютно точно описали архитектуру systemd. Мистер Поттеринг, это вы?

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

71. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Авг-12, 16:11 
Хотите сказать, что любую ненужную часть можно выкинуть и остальное будет работать? И что можно влёгкую заменить любой компонент на самописный? И интерфейсы, конечно, документированы и гарантирована их неизменность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Авг-12, 16:15 
мой любимый пример - есть сервис. Пользовательский. Ни к каким init, вообще говоря, отноешния не имеющий. Сейчас чтобы его гонять используется start-stop-daemon, который отлично разбирается с пидами и вообще удобен. Он, понятное дело, из дебиановского пакета инита. Есть в systemd что-то аналогичное?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +4 +/
Сообщение от jOKer (ok), 21-Авг-12, 19:15 
Crazy, этот вопрос мучает не только Вас. Но ответа на него Вы, полагаю, не дождетесь.

Апологеты системд за спорами о скорости и прозрачности загрузки напрочь забывают про такое понятие как "запас живучести" системного демона. А между тем, этот запас у любого демона под управлением системд изрядно уменьшается, просто потому, что системд (по определению!) уменьшает автономность любого демона, пытаясь контролировать его более плотно чем обычный скрипт-обвязка. В сущности, дела обстоят так, что любой фейл в либах системд легко может похоронить весь карточный домик системных процессов. На десктопе - это не страшно, но вот если сервер?

А что взамен предлагает системд? Про высокую скорость я уже... Безопасность от взлома? Ну так песочница системных вызовов весьма сомнительный довесок к безопасности, имхо. Что еще?
прозрачность процесса загрузки? Это вообще можно читать как "низкий порог вхождения в понимание процесса старта промышленной ОС". Что-то еще?

Блин, и все же отлично понимают, что идеальный демон - это статический бинарник, ни на что не завязанный и запускаемый (лучше всего) скриптом. Все остальное - от лукавого.

Но именно этот вариант и не устраивает любителей быстрой загрузки. И я их даже где-то понимаю: на десктопе ждать пока каждый автономный модуль стртанет - совсем не торт. Вот поэтому они и будут трындеть о чем угодно, только не о запасе живучести оси и о тех вопросах, что Вы поднимаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от кевин (?), 21-Авг-12, 20:26 
автономность демонов не безопасна бай дезигнъ

и контроля от пользователя не получает.

впрочем посмотрим как системд будет с изоморфами поступать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от путещщ (?), 22-Авг-12, 06:46 
Есть. systemd неважно, что запускать.
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

82. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от pkunk (ok), 21-Авг-12, 16:20 
http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/InterfacePo...
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

112. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Авг-12, 17:07 
Хм, ну есть надежда, что жить можно будет, когда каждый компонент обрастёт ещё парой-тройкой реализаций, будут пройдены основный грабли и придёт понимание что там надо выкинуть сразу, что хитро настраивать и т.д. В общем, года через три можно будет глянуть ещё раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +3 +/
Сообщение от Фдуч (??), 21-Авг-12, 16:38 
> конечно, документированы и гарантирована их неизменность?

Пока что гарантивана их разнородность и сложность:

/proc marking
C Drop-in
C Library
C Library or Drop-in
CLI
D-Bus
Environment
Environment, flag files
Environment, Mounts
File format
File hierarchy change
Socket+Files
Subprocess
System Mode
Treaty
udev Property

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от кевин (?), 21-Авг-12, 19:44 
> Хотите сказать, что любую ненужную часть можно выкинуть и остальное будет работать?
> И что можно влёгкую заменить любой компонент на самописный? И интерфейсы,
> конечно, документированы и гарантирована их неизменность?

окститесь ещё даже не все анонсированные изначально фичи реализованы, а у нас тут блидинг эдж хватит лезть в неоконченную работу, если этого не понимаете.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

318. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Авг-12, 11:27 
> хватит лезть в неоконченную работу

Бр-р, так добрая половина претензий как раз к тому, что сырую реализацию стопки в общем неплохих идей раньше времени пытаются вывалить на головы _всем_, причём без исключения.

Там ещё года на два работы до состояния "рекомендованный способ загрузки любого generic linux distro" даже леннартовскими темпами, IMHO.  И работа с сообществом в кооперативном стиле, а не флеймогенерирующем, только бы помогла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +/
Сообщение от Кевин (?), 22-Авг-12, 20:43 
>> хватит лезть в неоконченную работу
> Бр-р, так добрая половина претензий как раз к тому, что сырую реализацию
> стопки в общем неплохих идей раньше времени пытаются вывалить на головы
> _всем_, причём без исключения.
> Там ещё года на два работы до состояния "рекомендованный способ загрузки любого
> generic linux distro" даже леннартовскими темпами, IMHO.  И работа с
> сообществом в кооперативном стиле, а не флеймогенерирующем, только бы помогла.

плюсуемо! просто сообщество линукс из сообщества разработчиков за последние 10 лет превратилась в сообщество пользователей и проходивших мимо..  впрочем свойство людей игнорировать очевидное уже записао как основное, такчто будет не лишним почаще напоминать об этом.

ЗЫ я за обязательный дисклэймер о экспериментальном статусе разработки в каждой новости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих неизмен..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-12, 00:38 
Хрен отвечающий вот так на баги https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?format=multiple&id=... вам накодирует, дааа.
Ответить | Правка | К родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

363. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Авг-12, 06:08 
«We do not support display managers whose primary VT is not VT1. That is by design.»

ой, как чудесно. всё, после этого на системды можно поставить крест и отнести её на помойку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-12, 07:36 
Чтобы ещё чудесней стало http://bugzilla-attachments.gnome.org/attachment.cgi?id=220506
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "В systemd добавлена поддержка средств, гарантирующих..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 23-Авг-12, 07:51 
> Чтобы ещё чудесней стало http://bugzilla-attachments.gnome.org/attachment.cgi?id=220506

молодцы, чо. после этого я полностью уверен в отсутствии мозга у портерофанов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру