Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..., opennews (??), 10-Янв-20, (0) [смотреть все] +1 Всё правильно Линус сказал , Аноним (1), 09:50 , 10-Янв-20, (1) +51 // Согласен Если Оракл, используя наработки Сообщества, уже сделала исключение в л, Аноним (11), 10:19 , 10-Янв-20, (11) +12 // Если сообщество отдает наработки с правами Ораклу лицензировать ZFS только для с, Аноним (16), 10:32 , 10-Янв-20, (16) +13 // Ораклу вообще пофиг судя по всему - им со всего этого была нужна только клиентур, Аноним (-), 11:03 , 10-Янв-20, (46) +3 какая тут клиентура, зфс локальная, ее в мелкую контуру у которой денег то и нет, 6 (?), 18:06 , 10-Янв-20, (154) Клиентура фирмы сан, какая ж еще В основном конечно желательно чтобы они оракло, Аноним (-), 07:38 , 11-Янв-20, (215) В основном да Кроме вот этого zfs -- это не о производительности, это о менеджм, freehck (ok), 11:22 , 10-Янв-20, (62) +10 // Да и правильно, положить нам на всякие производительности, вот еще попридумывали, yo_momma (?), 12:04 , 10-Янв-20, (76) –1 // Трактора не нужны, потому что не едут как Феррари , zzz (??), 16:18 , 10-Янв-20, (145) +7 да нуhttps www dailytechinfo org auto 10771-mashiny-monstry-jcb-fastrac-two-sa, 6 (?), 18:07 , 10-Янв-20, (155) +1 таки ты его уделал , наше имя легион (?), 18:45 , 12-Янв-20, (325) +1 Ну нифига себе, впервые вижу трактор с тормозным парашютом Может, попробовать , Аноним (-), 07:57 , 13-Янв-20, (337) +1 Сказали докер-адепты 8230 , zurapa (ok), 16:39 , 05-Фев-24, (382) Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..., Аноним (201), 03:33 , 11-Янв-20, (201) +1 // Если бы орацле подобрел и дал разрешение, то нашлись бы желающие попытаться вклю, Аноним (237), 09:44 , 11-Янв-20, (237) Этим героям придется половину кода ФС отрефакторить до того как это чудо попадет, Аноним (-), 06:52 , 12-Янв-20, (300) –1 Мы про разную отказоустойчивость Я про встроенный софтверный рейд и коррекцию о, freehck (ok), 13:44 , 13-Янв-20, (350) Что за махровая чушь Линус фороникса начитался где горячее сравнивается со сладк, barmaglot (??), 07:35 , 13-Янв-20, (334) +8 // В самое яблочко , Anonymoustus (ok), 07:46 , 13-Янв-20, (336) А чо, на винду то zfs уже завезли , Аноним (-), 08:00 , 13-Янв-20, (338) Тебе надо 8212 ты и завози У нас тут СПО , Anonymoustus (ok), 08:01 , 13-Янв-20, (340) Мне, к счастью, не надо Винда - не СПО , Аноним (-), 13:54 , 13-Янв-20, (351) –1 https github com openzfsonwindows ZFSin, имя (ok), 17:56 , 13-Янв-20, (357) А почему in Кодится индусами Вообще, 3 14датое начало описания Бггг я эти, Аноним (-), 09:59 , 14-Янв-20, (358) ну хоть кто-то адекватный на лоре только и гудят про фууунинужно , пупкин (?), 08:01 , 13-Янв-20, (339) Ачешуеть, лор стал адекватнее опеннета SRSLY , Аноним (-), 13:55 , 13-Янв-20, (352) –1 Ну если уж и ты сказал что Линус все верно сказал, то да, он точно все верно ска, yo_momma (?), 12:03 , 10-Янв-20, (75) +7 Но проблему то все же трудно не заметить Ядро линукс тянет в себя все больше и , Аноним (-), 13:44 , 15-Янв-20, (368) // Осталось узнать, какой ценой даётся эта стабильность В WinAPI, вон, сплошная бо, имя (ok), 15:19 , 15-Янв-20, (370) Переживём и без zfs, значит таков путь , Аноним (2), 09:54 , 10-Янв-20, (2) –6 // ваш путь mdctl, Аноним (7), 10:11 , 10-Янв-20, (7) +5 // btrfs device add наш путь , Аноним (-), 11:00 , 10-Янв-20, (41) // Тернист ваш путь , Annoynymous (ok), 12:27 , 10-Янв-20, (85) +11 Неа, уже нормально его протоптали Хотя конечно если у вас там RHEL 6 с чуть ли , Аноним (-), 07:40 , 11-Янв-20, (216) –2 btrfs это путь в dev nullсравнивать её с zfs это все-равно что сравнивать Photo, Аноним (125), 15:17 , 10-Янв-20, (125) –1 срвнивать Photoshop и Gimp с btrfs и zfs, это как сравнивать 3 и 5 с 8 и 12, вро, 6 (?), 18:19 , 10-Янв-20, (158) +7 я и не имел ввиду что zfs нужен всем так же как Photoshop и или Gimp мой пост , Аноним (173), 21:00 , 10-Янв-20, (173) +1 Не знаю кому, но я в восторге от того, что btrfs позволяет буквально одной коман, Аноним (175), 21:27 , 10-Янв-20, (175) +3 внезапно в zfs это появилось еще до того как было придумано в батырфс, puertto (?), 21:37 , 10-Янв-20, (178) +1 И что, от этого она лучше , Gannet (ok), 22:05 , 10-Янв-20, (185) +1 именно из-за этого нет, но у zfs есть фичи, которых либо нет в btrfs, либо они в, Аноним (173), 00:13 , 11-Янв-20, (195) Списочек в студию , Gannet (ok), 04:46 , 11-Янв-20, (205) Я могу наоборот Btrfs умеет в reflinks Это ну примерно как линки, только н, Аноним (219), 07:53 , 11-Янв-20, (219) +1 Это есть практически в любой Линуксовй ФС ext2 3 4, reiserfs, xfs, Но Это н, Kroz (ok), 12:38 , 11-Янв-20, (257) Вы, похоже, не шарите Или перепутали с другими links Которые оперируют не бло, Аноним (-), 06:26 , 12-Янв-20, (298) zfs snapshot clone и будет у вас 10 ВМ, которые будут занимать как один больщо, Аноним (173), 10:31 , 12-Янв-20, (316) для начала она совершенно бесполезна на не-cow-fs, поэтому многих тут и не предв, пох. (?), 14:46 , 12-Янв-20, (319) Когда нельзя, но очень хочется шапка все же смогла сову на глобус W xfs О, Аноним (-), 07:38 , 13-Янв-20, (335) ну вам и флаг в руки, разбираться, как это работает и зачем нам ненужно Я, пожа, пох. (?), 10:11 , 13-Янв-20, (347) Я не фанат шапки, да и xfs мне как-то средне, пусть его какие-нить юзеры федоры , Аноним (-), 14:25 , 13-Янв-20, (353) ну видимо у них там всьо нетривиально, кроме вредных экспериментов, которые, пох, пох. (?), 16:03 , 15-Янв-20, (371) Лепить по снапшоту на каждый инстанс виртуалки А я не устану эту плеяду снапшот, Аноним (-), 05:52 , 13-Янв-20, (331) а что мешает Если мы уж так хотим сэкономить место Напоминаю, что инстанс вир, пох. (?), 16:17 , 15-Янв-20, (372) стесняюсь спросить - это у вас kvm настолько бестолково спроектирована, что без , пох. (?), 14:55 , 12-Янв-20, (320) +1 Я со своей стороны считаю что на уровне ФС эта уберфича логичнее Потому что кро, Аноним (-), 06:07 , 13-Янв-20, (332) Я бы сказал ровно наоборот - даже на паре совсем стремных компов с сыпучим диско, Аноним (-), 07:46 , 11-Янв-20, (218) –1 окей как долго вы юзали Photoshop, а затем перешли на Gimp сколько теоретическ, Аноним (326), 21:56 , 12-Янв-20, (326) Зачем мне теоретическая база _по фотошопу_ Я читал теоретическую базу _по фотог, Аноним (-), 06:31 , 13-Янв-20, (333) –1 затем, что очень легко рассуждать, как просто с фотошопа перейти на гимп, если н, пох. (?), 16:37 , 15-Янв-20, (373) лучше bcachefs юзать, когда кент её стабилизирует и зарелизит, nondo (?), 16:47 , 10-Янв-20, (147) Лучше бы Линус на пальцах объяснил что к чему , Аноним (3), 09:55 , 10-Янв-20, (3) +6 // Линус только печатать умеет десятью пальцами, а объясняет он лишь одним , A.Stahl (ok), 10:14 , 10-Янв-20, (8) +70 // Это как раз очень ценное умение Редко кто умеет вынуть фак из кармана вовремя и, Аноним (-), 11:01 , 10-Янв-20, (42) +18 // На планете вообще мало хороших людей, yo_momma (?), 12:06 , 10-Янв-20, (78) +5 И вот как раз именно поэтому умение очень полезное Иначе проект быстро превраща, Аноним (-), 12:20 , 10-Янв-20, (84) +1 Какая связь с руководителями проектов , ffggg (?), 18:08 , 10-Янв-20, (156) –1 линус , trvlds (?), 00:23 , 11-Янв-20, (196) Имхо, в очередной раз, хороший продукт ZFS медленно умирает без поддержки, из-за, Аноним (16), 10:03 , 10-Янв-20, (5) +3   // вообще-то он не без поддержки умирает, он умирает от того, что его старательно п, пох. (?), 10:53 , 10-Янв-20, (33) +6   // Кговавый энтегпгайз как он есть Сам себя пожрал с хвоста, оказывается А нафига , Аноним (-), 11:15 , 10-Янв-20, (53) –1   // причем тут - энтерпрайс Энтер-прайс он у орацла, у того в соляре с zfs все норм, пох. (?), 11:42 , 10-Янв-20, (69) +1   Так ты это про ынтерпрайз пишешь, а благожелательные и добропорядочные онлайновы, Anonymoustus (ok), 13:18 , 10-Янв-20, (107)   ынтырпрайс как раз переживет - выкинув половину рам в статике под кэш, и не заде, пох. (?), 13:55 , 10-Янв-20, (112) +1   171 Запилим новое 187 в том смысле, что 171 никогда не доводим начатое дел, Anonymoustus (ok), 19:16 , 10-Янв-20, (164)   Знаешь такой анекдот, ответ на вопрос когда же будет хорошо Вот тогда же мож, Аноним (-), 10:03 , 11-Янв-20, (239)   Как-то так оказалось что остальные - еще более не способны Бсды - даже выкинуту, Аноним (220), 08:02 , 11-Янв-20, (220) –1   Движение ради движения 8212 это мастурбация У движения должна быть цель, ста, Anonymoustus (ok), 19:57 , 23-Янв-20, (380)   Шо, компилить ядро с нужными параметрами уже не модно в 2020 году Ну и чем коров, VINRARUS (ok), 01:23 , 11-Янв-20, (198) –2   Это туннельное видение у архитектов и менеджмента при разработке Вперлись рогом, Аноним (-), 13:24 , 14-Янв-20, (363)   У орацла - база Остальное их интересовало клиентурой Орацл на zfs клал - разраб, Аноним (-), 01:34 , 11-Янв-20, (199) +2   после этого всю предыдущую писанину могли бы и стереть - потому что она очевидно, пох. (?), 23:47 , 11-Янв-20, (286) –2   Давай я тебе просто процитирую немного Шекспира в подлиннике Из соседнего сообщ, Аноним (-), 06:48 , 12-Янв-20, (299) +2   Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev Да еще и на лету Чой-то не совсе, pansa2 (?), 01:01 , 12-Янв-20, (289) –1   Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev Да еще и на лету Чой-то не совсе, pansa2 (?), 15:12 , 12-Янв-20, (321)   Я всё ещё жду рассказов от знатоков солярок о том, чем их реализация SLAB отлича, имя (ok), 16:14 , 10-Янв-20, (143) +1   // SLAB-ы они как раз для мелких аллокаций, до страницы размером придуманы А у лин, Аноним (208), 04:51 , 11-Янв-20, (208)   trollmode В эрланг же trollmode , Аноним (191), 22:45 , 10-Янв-20, (191)   Что в ней такого хорошего Не вижу вообще никаких причин для восторгов Есть ста, Наме (?), 11:47 , 10-Янв-20, (71)   // Заковыристый случай 8212 это когда после резкого ребута из-за внезапного unre, имя (ok), 14:43 , 10-Янв-20, (118)   // Это вроде более-менее починили наконец Впрочем, полный журнал оно все-равно не , Аноним (211), 07:29 , 11-Янв-20, (211)   Старый добрый, который не умеет уменьшаться , Gannet (ok), 22:09 , 10-Янв-20, (186)   С чего бы ZFS умирает Умирает с такой политикой Linux как Энтерпрайз хранилка о, bOOster (ok), 13:02 , 10-Янв-20, (98) –2   // Cпасибо, поржал , Аноним (176), 21:30 , 10-Янв-20, (176)   Почему у меня оно включено в ядро, а у Вас нет Почему меня интересует возможност, Lefsha (ok), 04:49 , 11-Янв-20, (206) –1   Это потому что сама политика включать в ядро порочна Драйверы под винду прекр, Аноним (-), 13:45 , 15-Янв-20, (369)   На сколько мне известно Линус в повседневной жизни пользуется маком Билл Гейтс , Аноним (6), 10:10 , 10-Янв-20, (6) –9 // Назвать человека полуяблочником -- очень сильное обвинение Желательны пруфы , Аноним (11), 10:15 , 10-Янв-20, (9) +2 // Я тоже дома пользуюсь маком Никогда не понимал этих религиозных войн с попыткой, Аноним (16), 10:27 , 10-Янв-20, (14) // У человечества есть один способ самовоспроизводства Религия вторична в вопросе , Аноним (11), 10:38 , 10-Янв-20, (19) +1 Китайский генетик которого хотят посадить - намекнул что это уже на грани тог, Аноним (-), 06:56 , 12-Янв-20, (301) –1 Десктопный Linux идеален , Аноним (32), 10:53 , 10-Янв-20, (32) +7 Когда комп с ним не включается , Аноним (44), 11:02 , 10-Янв-20, (44) –2 У тебя может и так, чтож, ручки то свои нужно выпрямлять , yo_momma (?), 12:13 , 10-Янв-20, (81) –1 Ну хз хз, сам по себе Линукс а не плешивая убунта дебиан арч тысячи их запуска, Аноним (120), 14:55 , 10-Янв-20, (120) исповедь гентушника Так каждый гентушник и пилит сидит в своей песочнице, ебилд, ffggg (?), 18:11 , 10-Янв-20, (157) –1 Ну конечно Только смотря для кого Для зaдрoтa тыкающего всех прямыми руками, а, Александр (??), 15:05 , 10-Янв-20, (121) –4 Шапочные девы прямым текстом сказали что иксам недолго осталось , Аноним (220), 08:05 , 11-Янв-20, (221) –1 Что, Сашка, ниасилил , Аноним (278), 18:32 , 11-Янв-20, (278) Скрыто модератором, Александр Масленников (?), 15:24 , 10-Янв-20, (128) –1 Он сам об этом говорил Или Вас в Гугле забанили , Lefsha (ok), 04:50 , 11-Янв-20, (207) // И правда, толковые словари Ожегова и Даля что-то не гуглятся , Аноним (11), 07:41 , 11-Янв-20, (217) Не переживайте Если голова не работает искать словари бесполезно , Lefsha (ok), 13:03 , 11-Янв-20, (259) Сочувствую Да и надобности нет Вряд ли там есть перевод желательны пруфы , Аноним (11), 13:05 , 11-Янв-20, (260) https www cultofmac com 162823 linux-creator-linus-torvalds-i-love-my-macbook-, Lefsha (ok), 13:16 , 11-Янв-20, (261) Так и быть, поработаю за неё Использовать Магбук 10 лет назад, использовать Маг, Аноним (11), 14:03 , 11-Янв-20, (268) О Боже Попросите кого-нибудь включить Вам голову Линус использует Linux по ум, Lefsha (ok), 04:07 , 12-Янв-20, (297) Вы вот сейчас сами допускаете, что этот факт кому-то неясен Если же он кому-то , Аноним (11), 07:46 , 12-Янв-20, (304) Не уверен за сейчас, раньше он действительно пользовался маками, но на них стоял, leap42 (ok), 10:20 , 10-Янв-20, (12) +2 // Но после того, как туда впендюрили чип T2, Линус им вряд ли сможет пользоваться , Аноним (31), 10:53 , 10-Янв-20, (31) // я же пользуюсь И он сможет , пох. (?), 10:54 , 10-Янв-20, (34) –2 И именно под Линуксом Поделитесь плз ссылками, как сие поделие отключать, с цел, ryoken (ok), 11:17 , 10-Янв-20, (58) https habr com ru post 472106 , Аноним (16), 11:42 , 10-Янв-20, (68) конечно же нет - но ведь ведро и так отлаживают в виртуалочках, не ресет же ж ка, пох. (?), 11:50 , 10-Янв-20, (73) –3 В своё время, когда была возможность потыкать интеломак, запустил там efi-shell , ryoken (ok), 12:18 , 10-Янв-20, (83) ну естественно пилит - не интеловскую же выкинутую в опенсорс поделку им пользов, пох. (?), 12:37 , 10-Янв-20, (87) Да его фиг испортишь Видеодрова у эпла кривые OpenGL сливает MESA в лине по вс, Аноним (-), 11:37 , 11-Янв-20, (245) +1 1 И как в MacOS X обстоят дела с нативной виртуализацией 2 VirtualBox - не рек, pofigist (?), 13:03 , 10-Янв-20, (100) –1 говорено ж вам - fusion vbox горе разработчики доломали до неработоспособности н, пох. (?), 14:01 , 10-Янв-20, (113) –1 О Лет 10 пользуюсь виртуалбоксом и сегодня узнал, что он оказваается падает , Wilem (?), 16:43 , 10-Янв-20, (146) На MacOS X , Pofigis (?), 20:18 , 10-Янв-20, (168) он и в линухе, бывает в смысле - крэшится процесс конкретной виртуалки А на ви, пох. (?), 20:36 , 10-Янв-20, (169) –1 А под линаксом он кому-то нужен при наличие kvm , Pofigis (?), 20:45 , 10-Янв-20, (172) –1 тем, к примеру, кому совсем не хочется в зависимость от линукса и его kvm К тому, пох. (?), 21:40 , 10-Янв-20, (179) –2 Так стоп Есть два варианта 1 Если мы говорим о виртуализации на рабочей стан, Pofigis (?), 23:21 , 10-Янв-20, (193) –1 А как же та мелкая запускалка kvm виртуалок Оно конечно и умеет не столько скол, Аноним (211), 07:36 , 11-Янв-20, (214) к которой даже man с полным набором ключей запуска поленились написать Не, ну п, пох. (?), 13:35 , 11-Янв-20, (262) Ну, блин, энтерпрайзятина вам не нравится, мелкая наколенная прога тоже не нрави, Аноним (-), 07:21 , 12-Янв-20, (302) Троллльвальдс все-таки кушает то что испек Поэтому у него на маке федора Заче, Аноним (-), 10:01 , 11-Янв-20, (238) Да он пользовался а может и сейчас ноутбуками от Apple так же как помню он исп, Аноним (17), 10:33 , 10-Янв-20, (17) –1 Но ты сам маком не злоупотребляй , Аноним (31), 10:49 , 10-Янв-20, (30) +2 популярность джавы падает - бред сивой кобылы Где она падает то Самый популя, DEF (?), 11:08 , 10-Янв-20, (52) // Координата и производная от неё по времени - не одно и то же , Аноним (31), 11:21 , 10-Янв-20, (60) +5 Маком вообще или макосью в частности Не одно и тоже, так-то Есть в доступности, ryoken (ok), 11:15 , 10-Янв-20, (54) // По-моему, это извращёние 8212 на маке запускать курятник Вот для чего, зачем, Anonymoustus (ok), 13:27 , 10-Янв-20, (110) –2 // На старом PowerPC не извращение, а единственный способ получить современный софт, НяшМяш (ok), 14:51 , 10-Янв-20, (119) Какой современный софт, я жутко стесняюсь спросить Линуксовый ЖЫМП Зачем Смы, Anonymoustus (ok), 19:22 , 10-Янв-20, (165) –2 Это в случае если этот компьютер до сих пор трудится и зарабатывает денег А обы, НяшМяш (ok), 00:59 , 11-Янв-20, (197) А по-моему - водку пить Что вы собссно назвали курятником, сударь ну и ниже бы, ryoken (ok), 15:51 , 10-Янв-20, (139) Я написал в комментарии 165, что думаю по этому поводу , Anonymoustus (ok), 19:23 , 10-Янв-20, (166) Верно Поэтому у вас там - петушатник , Led (ok), 03:49 , 11-Янв-20, (202) +9 Ааа он их спалил , Аноним (-), 12:20 , 11-Янв-20, (252) У Линуса Dell XPS 13 Developer Edition 2016 года , Аноним (127), 15:24 , 10-Янв-20, (127) +1 Не знаю что насчет Билли, но Линус может пользоваться железкой от мака Это рас, АнонимГоним (?), 17:27 , 10-Янв-20, (149) Вы бы еще вспомнили как он работая в трансмете пользовался ноутбуком с аппаратны, IdeaFix (ok), 21:32 , 10-Янв-20, (177) +1 Какое имеет значение, что Линус использует железо от Аппле, если ОСЬ-то на нём в, Gannet (ok), 22:16 , 10-Янв-20, (187) на который федора инсталирована Предвижу как у макинтошников подгорит когда о, Аноним (211), 07:30 , 11-Янв-20, (213) там недавно пробегала инфа что он на TR24 ядерном собирал ядро, хотел спросить (?), 01:29 , 13-Янв-20, (327) Скрыто модератором, iCat (ok), 10:15 , 10-Янв-20, (10) –2 Кому нужна ZFS, может юзать Фрю , Аноним (13), 10:23 , 10-Янв-20, (13) +2 // а кому еще и работать нужно - винду да , пох. (?), 10:55 , 10-Янв-20, (36) // Если Вы не можете работать на Фре, юзайте Винду , Аноним (13), 11:04 , 10-Янв-20, (49) +3 так-то да винда очень хороша для работы и домашнего пользования а ваш линух, к, конь в пальто (?), 11:38 , 10-Янв-20, (67) –8 // если для работы нужна не-фря - не пользуйтесь фрёй линукс очень хорош для работ, mfa (?), 12:11 , 10-Янв-20, (80) +5 точно так ведь в линукс так охриненно работают фото-студии, видео-студии, музык, Аноним (126), 15:21 , 10-Янв-20, (126) Не нравится, не юзайте ни Фрю ни Линукс Никто не принуждает , Аноним (13), 15:47 , 10-Янв-20, (135) А прикинь, всякие диснеи и пиксары , Аноним (220), 08:07 , 11-Янв-20, (222) вынуждены писАть собственный софт, а то ведь в лине его так много , Аноним (237), 10:30 , 11-Янв-20, (240) +1 В лине его больше чем может выюзать за свою никчемную жизнь простой смертный Ты, Аноним (-), 11:41 , 11-Янв-20, (246) Работают , Фелис (?), 18:31 , 15-Янв-20, (374) Статистика DDoS-атак в первом квартале 2019 годаДоля Linux-ботнетов несколько ум, Аноним (127), 15:18 , 12-Янв-20, (322) +1 это вызвано снижением числа командных серверов бота Mirai но, mfa (?), 03:59 , 13-Янв-20, (330) Пользую Linux И в интернетах работает и текст печатает Что еще надо-то , Аноним (182), 21:52 , 10-Янв-20, (182) Можно и повеселее - Обрабатывать равки Дарктэйблом и равтерапией например А п, Аноним (-), 11:48 , 11-Янв-20, (247) +1 А ведь отличная файловая система , Александр (??), 10:31 , 10-Янв-20, (15) +5 // Отличная от других , Аноним (31), 10:55 , 10-Янв-20, (37) +1 // Она не столько принципиально отличная, сколько чужеродная Жаль, что лучше ничег, Аноним (63), 11:23 , 10-Янв-20, (63) –2 // Нету там ни raid6, ни raid5 Есть n-кратные КС, причём разных типов Что-то врод, PnD (??), 12:36 , 10-Янв-20, (86) +2 Не со скоростью, а количеству операций, которые насколько мне помнится ограничив, Ага (?), 17:35 , 10-Янв-20, (150) –1 но ведь у дисков уже есть механизм контрольных сумм на блок битность небольшая,, Аноним (125), 17:37 , 10-Янв-20, (151) –1 который иногда лажает Но есть еще кабель от диска до контроллера И он тоже , Аноним (-), 12:24 , 11-Янв-20, (253) T10 , Аноним (273), 16:17 , 11-Янв-20, (273) Не понимаю Развейте мысль , Аноним (-), 14:34 , 13-Янв-20, (354) с такой логикой лажать может и процессор, и ОЗУ, и тогда crc на уровне fs не пан, Аноним (173), 10:24 , 12-Янв-20, (315) Валидный пойнт Но как ни странно, если лажает достаточно откровенно - то и это , Аноним (-), 08:33 , 13-Янв-20, (342) +1 Вы сейчас чушь написали про скорость одного НЖМД ZFS Raid Speed Capac, UncleBoB (?), 17:48 , 10-Янв-20, (153) +3 1 Солнце это имя собтвенное других солнечных нет 2 Где доказательства - отсутс, 6 (?), 18:29 , 10-Янв-20, (159) –4 и где тут сравнение со скоростью одного диска, без оверхеда zfs Отож Ну и чем э, пох. (?), 21:52 , 10-Янв-20, (183) –1 Почитаешь и прям депресняк Все поломанно или мертво Как жить , Ананимас009 (?), 20:10 , 11-Янв-20, (280) не стоит читать комментарии кретинов, Аноним (281), 20:32 , 11-Янв-20, (281) +1 Возможно, про одного несколько перегнул См ниже Но касаемо приведённых замер, PnD (??), 12:52 , 13-Янв-20, (349) сорри, пропустил в свое время Да, методика тестирования незнамочего там - причу, пох. (?), 17:26 , 20-Янв-20, (376) При том что подскок выше 100 При одинаковом объёме данных, с добавлением шп, PnD (??), 10:50 , 22-Янв-20, (377) нет Повторяю - времена raid3 с выделенным 1 - в глубоком прошлом, именно пот, пох. (?), 11:17 , 22-Янв-20, (378) +1 Про скорость вы не правы Увеличиваете кол-во дисков в vdev - увеличиваете линейн, pansa2 (?), 01:07 , 12-Янв-20, (290) +1 Фатальный недостаток у всего, что не под GPL-копирастией , Аноним (18), 10:37 , 10-Янв-20, (18) +2 // зато попытка пошантажировать Ларри зачотная Ага, щас он на блюдечке принесет тр, пох. (?), 10:39 , 10-Янв-20, (20) –1 // Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды Плохо то, что он иногда внезапн, Аноним (11), 10:44 , 10-Янв-20, (24) –1 // Угроза Такого на опеннете не припомню , Аноним (32), 10:54 , 10-Янв-20, (35) –1 171 Какая-то нелепая постановка вопроса 187 8211 помыслил Берлиоз и во, Аноним (11), 11:02 , 10-Янв-20, (43) +3 Будто что-то плохое , псевдонимус (?), 14:05 , 10-Янв-20, (115) Не, ну шо вы, 171 характер литературной гиперболы, причем нереализуемой 187 , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 14:23 , 10-Янв-20, (116) Давным давно я был на собеседовании в довольно крупной региональной конторе, был, 6 (?), 18:59 , 10-Янв-20, (163) –3 // примерно в 2003-2006 я одну оракловую линуксную тазу банных поднимал после наб, пох. (?), 19:27 , 10-Янв-20, (167) –3 Лицемерие как оно есть , i (??), 11:56 , 11-Янв-20, (249) –1 вы много пишите и не по делу попробуйте эротические рассказы писать , пупкин (?), 08:03 , 13-Янв-20, (341) –1 Хорошие такие любители facebook, amazon, google, так, черт, а кто тогда про, Аноним (-), 08:12 , 11-Янв-20, (223) те кто зарабатывали тогда деньги, продавая не виртуальный мусор, например у това, пох. (?), 12:26 , 11-Янв-20, (254) +1 Нормально он в 2003-м устанавливался Разумеется, только на полтора поддерживаем, Аноним (263), 13:35 , 11-Янв-20, (263) походу вы неизобретательно врете или впали в старческий маразм Скорее врете, оп, пох. (?), 14:37 , 11-Янв-20, (270) +2 И таки шо, много винды с ораклом в результате оказалось , Аноним (-), 14:42 , 13-Янв-20, (355) –1 да ненужен он просто стал - там где в 2003м была винда с ораклом, сегодня стоит , пох. (?), 10:21 , 15-Янв-20, (367) 2005 - без проблем на EL4, система взлетела с пол-пинка, и работал с ней на хоро, fi (ok), 15:38 , 11-Янв-20, (272) Сейчас не виртуальный мусор чаще всего проектируется и считается в виртуальном, Аноним (303), 07:45 , 12-Янв-20, (303) Скрыто модератором, Аноним (18), 10:42 , 10-Янв-20, (21) // Скрыто модератором, пох. (?), 10:56 , 10-Янв-20, (38) –1 Скрыто модератором, Аноним (31), 11:00 , 10-Янв-20, (40) +2 Пользователей можно ломать полностью Нельзя ломать юзерспейс, Аноним (22), 10:42 , 10-Янв-20, (22) +2 // Интересно, кто переводил и какой у него уровень IQ Надеюсь что не отрицательный , Аноним (47), 11:03 , 10-Янв-20, (47) // мнимый он как бы есть, и его как бы нет , Аноним (125), 17:43 , 10-Янв-20, (152) Нормальный - в оригинале именно так написано А вот какой уровень IQ должен быть, Аноним (303), 07:47 , 12-Янв-20, (305) +1 А за Reiser5 он пояснит 128039 , Аноним (23), 10:43 , 10-Янв-20, (23) +2 // Всё будет зависеть под какой лицензией она будет и использует ли интерфейсы ядра, Аноним (31), 11:04 , 10-Янв-20, (48) –2 // Это далеко не единственный аспект Чтобы попасть в ядро - надо максимально юзать, Аноним (-), 11:21 , 10-Янв-20, (61) // Так я же, по сути, о том же , Аноним (31), 15:31 , 10-Янв-20, (130) Он уже пояснял за рейзер4, как впрочем и разработчики рейзеров Если кто не понял, Аноним (-), 11:19 , 10-Янв-20, (59) –7 // Самое смешное здесь то, что туда-то как раз протолкнуть какую-нибудь каку - это , Школьник (ok), 21:50 , 10-Янв-20, (181) +2 // наоборот - стараться не надо, но надо иметь авторитет на райёне, баблом тут доро, пох. (?), 22:21 , 10-Янв-20, (188) Ну не знаю, разработчик фрибзды помнится очень ругался что корпорации сливают ко, Аноним (-), 08:20 , 11-Янв-20, (224) –1 вы явно даже звон не слышали Чтобы получить commit bit - корпорацией быть недост, пох. (?), 12:31 , 11-Янв-20, (255) Слышал, при том - разработчика фрибзды Зачем ему звонить понадобилось Наверное, Аноним (287), 00:52 , 12-Янв-20, (287) или вы были не в теме и не поняли, что именно задолбало и откуда взялось Или во, пох. (?), 01:49 , 12-Янв-20, (294) Он там достаточно прозрачно написал вроде Ну вот так и можно Там народ не горды, Аноним (-), 08:06 , 12-Янв-20, (306) Феерический долбоклюй В пользу ZFS свидетельствует не производительность, а и, pofigist (?), 10:45 , 10-Янв-20, (25) +2 // производительность - в том числе Но чтобы ее добиться, нужно тестировать не лин, пох. (?), 11:02 , 10-Янв-20, (45) –1 // При всей моей любви к нетаппам и прочим - они немного за драли И не только ме, pofigist (?), 12:52 , 10-Янв-20, (93) –2 // ну так что ты хочешь, если ты теперь их корова и они тебя - доют И еще и продав, пох. (?), 13:01 , 10-Янв-20, (97) Ну так доили бы хотя бы по делу Как с нестандартным размером сектора у HDD - , pofigist (?), 13:10 , 10-Янв-20, (104) –1 по делу неинтересно Там работать пришлось бы Поэтому доют просто потому что оч, пох. (?), 14:25 , 10-Янв-20, (117) Проблемы совмещения сетей - с одной стороны очевидны, а с другой - берем любую р, pofigist (?), 15:49 , 10-Янв-20, (136) –1 эм вот ты хочешь сказать, что я делаю чего-то не так, разделив у себя дома их, пох. (?), 16:11 , 10-Янв-20, (142) –1 Дома, на железках с авито, ты волен делать все что угодно А когда у тебя на раб, Pofigis (?), 20:38 , 10-Янв-20, (170) –1 дома я хочу потерять _свои_ ценные байтики, пожалуй, еще меньше, чем на работе -, пох. (?), 21:20 , 10-Янв-20, (174) Да-да но RAID6 с нормальной для дома производительностью обеспечит и mdadm Д, Pofigis (?), 23:32 , 10-Янв-20, (194) он, прежде всего, нормальной для дома надежности не обеспечит А с его ресилверо, пох. (?), 10:34 , 11-Янв-20, (241) Вот я с тобой - полностью не согласен Для начала - какой объем данных ты действи, Pofigis (?), 16:21 , 11-Янв-20, (274) э, нет Критичная оценка это из серии сгорела хата - нехай горит и забор Я ник, пох. (?), 01:14 , 12-Янв-20, (291) Линус про стабильность и говорит, но не про то, что сейчас работает без сбоев, а, Аноним (95), 12:58 , 10-Янв-20, (95) –2 // как будто мы сто раз не наблюдали того же самого и внутри ядра мы это сломали,, пох. (?), 13:09 , 10-Янв-20, (103) +1 А вот это еще один кирпич в горячего финского парня Но это совсем на другую т, pofigist (?), 13:13 , 10-Янв-20, (105) // как будто в микроядерной среде кто-то помешает анальную загородку вокруг половин, пох. (?), 14:40 , 11-Янв-20, (271) Ну так пользуйся чем-нибудь микроядерным или чем там еще Тебя вообще никто не з, Аноним (-), 00:58 , 12-Янв-20, (288) –3 Линус, ты не прав ZFS нет альтернативы если нужны СRC для данных и RAID6, Аноним (26), 10:47 , 10-Янв-20, (26) +1 // У меня RAID6 разбивка - своп, бут и на ext3 Что не так , Аноним (32), 10:56 , 10-Янв-20, (39) –4 // шта какая ещё ext3, Аноним (63), 11:17 , 10-Янв-20, (55) –1 Поздравляю с выходом из анабиоза , Аноним (88), 12:46 , 10-Янв-20, (88) +4 // ext3 вполне рабочая и шустрая фс че не так чес слово зажрались помню читал ку, анонимуслинус (?), 03:30 , 11-Янв-20, (200) Шустрая по сравнению с чем Может хотя-бы ext4 с экстентами взять и почувстсоват, Аноним (-), 08:23 , 11-Янв-20, (225) из того что вы что-то там не читали - следует вывод только о ваших читательских , пох. (?), 12:37 , 11-Янв-20, (256) он, походу, так и не вышел полностью - большая часть головного мозга то ли испар, пох. (?), 12:39 , 11-Янв-20, (258) я вам уже запилил хэши ни разу не crc - потрудитесь на досуге поучить терминоло, Линус (?), 11:04 , 10-Янв-20, (50) –1 // Не-а Чексум для данных нет, фс нативного парити нет Бтрфс кушает данные на зав, Аноним (72), 11:50 , 10-Янв-20, (72) –2 // сказали ж вам - что рхелобиэм велит, то и пользуйте thin lvm xfs хватит всем , пох. (?), 11:54 , 10-Янв-20, (74) –2 Собственные инженеры это моветон Надо брать их у IBM по подписке , Аноним (88), 13:02 , 10-Янв-20, (99) Ну так IBM купил редхат, так что теперь это формально будет вертолет с инженерам, Аноним (-), 08:25 , 11-Янв-20, (226) +1 ну, наконец-то в моде хоть что-то хорошее , Аноним (27), 10:47 , 10-Янв-20, (27) +2 О, да Уж лучше использовать btrfs Настолько глючную, что уничтожает данные От, Аноним (28), 10:47 , 10-Янв-20, (28) +5 // Да ничего она не уничтожает Ее фэйсбук на миллиардах хомяков уж лет пять к ряду, Аноним (-), 11:26 , 10-Янв-20, (64) +2 // От ext4 не отказались А btrfs при установке выбрать теперь нельзя И выкинули п, Аноним (28), 11:37 , 10-Янв-20, (66) // Все одмэны ставят дефолтную фс При установке первое чувство xfs А потом xfs та, Аноним (88), 12:51 , 10-Янв-20, (91) +1 пока не обнаружишь что с метаданными это нечто тупит даже сильнее btrfs а, не, Аноним (-), 08:30 , 11-Янв-20, (228) Как бы это сказать RH ее не продвигал в последнее время, а все тематические рож, Аноним (-), 08:29 , 11-Янв-20, (227) –1 пейсбуку данные хомячков совершенно без надобности, не говоря уже о том, что они, пох. (?), 12:46 , 10-Янв-20, (89) –2 // Если данные хомячков пролюбливать - репутация портится, однако Теоретически - да, Аноним (229), 08:42 , 11-Янв-20, (229) там портить нечего Ну вот испортилась репутация у твоей АТС - квартиру будешь м, пох. (?), 12:18 , 11-Янв-20, (251) SIP операторов ща выше крыши А что фэйсбук Они тоже периодически нервничают по, Аноним (295), 03:47 , 12-Янв-20, (295) как бы в ext4 есть лимит 16Т на один файл - причем не блоков - а именно offset Д, Аноним (273), 17:12 , 11-Янв-20, (276) // и не ссыкотно вам хранить 1024T в виде файлов в одной общей fs Или это опять чу, пох. (?), 01:26 , 12-Янв-20, (293) Есть два типа людей одни еще не включают голову, а другие уже проверили что быв, Аноним (295), 03:56 , 12-Янв-20, (296) Нет, не является Назначение этих исходников - быть собранными и связанными То , Аноним (18), 10:49 , 10-Янв-20, (29) –4 // это совершенно никого не волнует - пока ты их собираешь сам, и никому результат , пох. (?), 11:06 , 10-Янв-20, (51) +1 // Да лана про невосполнимые ресурсы-то Любой датацентр их расходует на нагрев воз, Аноним (31), 11:17 , 10-Янв-20, (57) –1 // нормальное железо воздух при бездействии нагревает значительно меньше А когда у , пох. (?), 12:50 , 10-Янв-20, (90) IBM помимо других профитов своих фирменных серверов декларирует двукратную энерг, Аноним (88), 12:59 , 10-Янв-20, (96) Линус Торвальдс ZFS не нужно 1 , Аноним (56), 11:17 , 10-Янв-20, (56) +3 Скрыто модератором, Аноним (191), 11:37 , 10-Янв-20, (65) Так а альтернативу он какую-то предложил, zfs то Раз уж он такой плохой техниче, Аноним (72), 11:46 , 10-Янв-20, (70) +1 // don t use linux, Luke Во всяком случае, такой вывод из его опуса напрашивается , пох. (?), 12:51 , 10-Янв-20, (92) +1 Если кратко то альтернативы zfs нету, btrfs до сих пор не может raid 5 6 допилит, drTrue (?), 12:05 , 10-Янв-20, (77) Написал бы лучше публичное письмо этому Ларри, мол не будь таким говном , Кир (?), 12:07 , 10-Янв-20, (79) // Не царское это дело Стрельцам приказал и далее по тексту , Аноним (11), 15:28 , 10-Янв-20, (129) // стрельцам тоже не прикажешь, государевы стрельцы заняты - государю с пищалей сал, пох. (?), 16:17 , 10-Янв-20, (144) увы, альнернатив особо нету Сейчас еще пилят bcachefs, но когда она будет довед, Аноним (82), 12:17 , 10-Янв-20, (82) –1 У меня убунта полностью на zfs Все прекрасно кроме того что монтировать тоже ко, Fardok (?), 12:53 , 10-Янв-20, (94) +1 // -o mountpoint legacyно вообще-то это как раз плюс, а не минус, поскольку вы при , пох. (?), 13:29 , 10-Янв-20, (111) +1 Производительность это единственное на что обратил внимание Торвальдс Мдаа L, bOOster (ok), 13:03 , 10-Янв-20, (101) Как всегда по теме высказались 171 иксперды 187 которые с ZFS отродясь не ра, Василий Пупкинсон (?), 13:05 , 10-Янв-20, (102) // к сожалению, вовсе необязательно не ломать те апи, которые ей нужны от ядра Или, пох. (?), 13:25 , 10-Янв-20, (109) // Чтобы разделить private api которое может меняться в любой момент и public api, Аноним (263), 13:43 , 11-Янв-20, (264) // жаль что мантра stable api is nonsense появилась _раньше_ чем такое разделение И, пох. (?), 14:22 , 11-Янв-20, (269) вспоминаются жалкие просьбы от IBM не делать некоторые символы GPL-only, слезно , Аноним (273), 17:15 , 11-Янв-20, (277) Это не FUD, это КЭП , Аноним (-), 08:48 , 13-Янв-20, (343) Дак ораклы вроде не особо и скрывали, что он сана им нужны только патенты, Аноним (106), 13:14 , 10-Янв-20, (106) Как бе, а чем плох LVM , via (??), 13:21 , 10-Янв-20, (108) –1 // Тем более, что на логических томах можно использовать FS, какие душе угодно , Аноним (31), 15:35 , 10-Янв-20, (131) Свзяки mdadm lvm работают на уровне блочных устройств и совершенно не понимают ч, Аноним (72), 13:52 , 11-Янв-20, (266) +1 Ага, ага Тем не менее, за много лет никто так и не смог родить что то техническ, Аноним (114), 14:02 , 10-Янв-20, (114) +1 вопильщики на ext3 сидящие угомонитесь, foo1 (?), 15:08 , 10-Янв-20, (122) –1 Линуса пора не пенсию отправлять Старикан явно поехавший Начиная от планировщи, Аноним (123), 15:13 , 10-Янв-20, (123) –4 // Так флаг тебе в руки - форкай и утри ему нос , Аноним (-), 10:12 , 12-Янв-20, (314) // Ну вот именно по такой фразе можно понять - анонимы местные поехавшие и их побас, Аноним (317), 12:08 , 12-Янв-20, (317) // Очень странно По этой логике вещей Linux на этой планете быть вообще не должно , Аноним (-), 08:51 , 13-Янв-20, (344) –2 Кстати, разработчики ядра в данном случае ведут себя некрасиво Вы можете написа, Аноним (124), 15:15 , 10-Янв-20, (124) –2 // ZFS не закрытый, а открытый и свободный Но там другая, не GPL свобода, поэтому , Аноним (11), 15:37 , 10-Янв-20, (132) +1 // Да Линус код zfs бы только испортили хорошо что ему не дали этого сделать , Аноним (123), 15:46 , 10-Янв-20, (134) –2 // Испортить нельзя улучшить , Аноним (11), 15:51 , 10-Янв-20, (138) Вот вот нельзя узнать где Линус поставит запятую Так что перебьется , Аноним (123), 15:58 , 10-Янв-20, (140) Коммерческая лицензия Парагон совместима с GPL В CDDL с GPL2 не совместима Так, Аноним (123), 15:40 , 10-Янв-20, (133) –1 // А может дело в том что у комерсов есть ресурсы трекать изменения ядер вовремя и , Аноним (-), 08:52 , 13-Янв-20, (345) А почему разработчиков ядра вообще должны волновать проблемы не GPL кода , Аноним (263), 13:45 , 11-Янв-20, (265) // я тебе больше скажу - а почему их вообще должны волновать какие-то проблемы, кр, пох. (?), 23:07 , 11-Янв-20, (285) // Не, ну что ты, Торвальдс прямым текстом сказал что борзыми щенками ему ОК , Аноним (307), 08:17 , 12-Янв-20, (307) а принесешь - брезгливо заявит фу, у меня на шерсть аллергия , пох. (?), 16:09 , 12-Янв-20, (324) Ну это смотря что принесешь и как подашь Ежели каких-то плешивых, да с лопаты, , Аноним (-), 08:54 , 13-Янв-20, (346) Чувак просто всё разломал и нашёл отмазку в лице лицензии, мол я так и хотел, г, Аномномномнимус (?), 17:11 , 10-Янв-20, (148) –1 // Нее такой вариант не катит Историю про Жабу вспомни Копираст до поры до времен, Аноним (-), 18:50 , 10-Янв-20, (161) // Оракл все равно суд не выиграла до конца , Аноним (284), 21:18 , 11-Янв-20, (284) // А Торвальдс видимо вообще не хочет по судам бегать Ни до конца, ни как там еще , Аноним (307), 08:19 , 12-Янв-20, (308) Вот это всё что надо знать о ZFS , Аноним (-), 18:46 , 10-Янв-20, (160) –1 // фанату - да Остальным - все что надо знать об обоснованности мнений сегодняшнег, пох. (?), 20:40 , 10-Янв-20, (171) +1 а чем он советует пользоваться то тогда btrfs уже проходили и восстанавливали , Аноним (-), 18:56 , 10-Янв-20, (162) // ну да - восстанавливаешься с бэкапа после очередной silent corruption , никаких, пох. (?), 22:29 , 10-Янв-20, (189) // Слушай ты видно тролль, я сомневаюсь что ты лнуксоид Эта файловая система давно, Аноним (-), 07:30 , 11-Янв-20, (212) –1 // Она, конечно, журналируема - Но полный журнал медленный как трактор - А без н, Аноним (229), 08:49 , 11-Янв-20, (230) +1 есть T10 DIF который вроде эту проблему решать должен , Аноним (273), 09:12 , 11-Янв-20, (234) вы не понимаете - оно вообще не об этом Оно - механизм, позволяющий потерять пос, пох. (?), 11:50 , 11-Янв-20, (248) –1 Ну так транзакционная семантика - она вообще о том что либо мы доводим операцию , Аноним (307), 08:25 , 12-Янв-20, (309) ну да, и причем бы тут bitrot Оно вообще не о том почему Вот повис у тебя текс, пох. (?), 16:08 , 12-Янв-20, (323) Иногда у людей виснет комп, слетает питание, жмется ресет, сдергивается без раз, Аноним (-), 11:11 , 13-Янв-20, (348) Он изначально санкосолярщик какой-то, чтоли А потом его жизнь и корпорация Орак, Аноним (229), 08:50 , 11-Янв-20, (231) –1 если ты под линуксоидами , как и я , собственно, понимаешь истово верующих - то, пох. (?), 11:33 , 11-Янв-20, (243) Линус снова сказал мне это не надо, а значит не надо никому Когда уже этого м, Аноним (180), 21:46 , 10-Янв-20, (180) // Идите пожалуйста в другой лагерь Вот там в FreeBSD или еще куда Линус молодцом, Аноним (182), 21:54 , 10-Янв-20, (184) –1 если не Фюрер - то кто же , пох. (?), 22:30 , 10-Янв-20, (190) +1 // Комитет компар ээ какой-нибудь FreeBSD , Аноним (229), 08:51 , 11-Янв-20, (232) Поменять Линуса на Поттеринга , Аноним (236), 09:14 , 11-Янв-20, (236) –1 // кстати, прекрасная идея А то долговременные форки, конечно, невозможны, но что , пох. (?), 11:24 , 11-Янв-20, (242) Вроде начал за здравие, а закончил за упокой У ZFS очень крутая и удобная систе, Аноним (192), 22:59 , 10-Янв-20, (192) –2 // Не звезди , Led (ok), 04:09 , 11-Янв-20, (203) +8 // это твоя прерогатива, Аноним (281), 20:34 , 11-Янв-20, (282) –10 если тот mfv что я показывал, в ZoL до сих пор не откачен - с какодемической баз, пох. (?), 11:35 , 11-Янв-20, (244) –2 Ну разумеется сейчас побегу удалять ZFS со всех машин Это единственная вменяем, Lefsha (ok), 04:44 , 11-Янв-20, (204) Линус не может запилить ни планировщик для игр, ни файловую систему для серверов, Аноним (236), 09:13 , 11-Янв-20, (235) +1 // там в соседнем треде какому-то молодому подавану к сожалению, не пожелавшему кл, пох. (?), 12:02 , 11-Янв-20, (250) +1 Так покажи этому лоху мастеркласс А то так посмотришь - на оверклокерсах народ, Аноним (310), 08:28 , 12-Янв-20, (310) // вы забыли главное - ЗАТОБЕСПЛАТНА 1111 Так-то там - нормальные такие fs, пох. (?), 15:52 , 13-Янв-20, (356) // Особенно здорово когда оно еще и лучше работает потом и не лечит что оказывается, Аноним (-), 10:29 , 14-Янв-20, (359) Сырая zfs ещё в Linux Простые тесты не проходит Из кэша восстановить проблемно, Chuvy (?), 14:01 , 11-Янв-20, (267) –2 Своё нормальное сделать не можем, чужое засрём В своем воображаемом мире будем , Celcion (ok), 16:51 , 11-Янв-20, (275) +3 // как будто раньше они у вас были , пох. (?), 01:21 , 12-Янв-20, (292) // С таким как celcion - ты сотрудничай Должен же кто-то наконец показать как выгл, Аноним (310), 08:29 , 12-Янв-20, (311) Ну, когда-то реально такие надежды были Но сейчас руководство Линукса ведет себ, Celcion (ok), 02:13 , 13-Янв-20, (328) IBM CODE 8212 ACCEPTEDINTEL BLOBS 8212 ACCEPTEDNVIDIA BLOBS 8212 ACC, Аноним (279), 19:51 , 11-Янв-20, (279) +4 // Оракл не проплатила , Аноним (284), 21:15 , 11-Янв-20, (283) // Торвальдс вполне прозрачно объяснил что оплата натурой его устраивает , Аноним (310), 08:35 , 12-Янв-20, (313) IBM не качал права насчет лицензий вроде Куда Linux Firmware нынче отдельнй пр, Аноним (310), 08:33 , 12-Янв-20, (312) –1 // А что он там нафачил начиная с рсбак и заканчивая последним ваергадом Раньше вре, Аноним (317), 12:14 , 12-Янв-20, (318) // Насчет рсбак черт знает, а с вайргадом вижу умный и компетентный менеджмент прое, Аноним (-), 10:51 , 14-Янв-20, (360) Не обучаем, ты просто не обучаем , Аноним (365), 22:10 , 14-Янв-20, (365) А кто их качает в случае ZFS Как удобно выносить при этом за скобки то, что он в, Celcion (ok), 02:30 , 13-Янв-20, (329) // Оракл, очевидно Если бы им было надо в ядро, именно этим кодом - сделали бы эту, Аноним (-), 11:12 , 14-Янв-20, (361) Достаточно посмотреть на GPFS что бы понять что ты соврал Одна прослойка под яд, Аноним (362), 12:41 , 14-Янв-20, (362) А что, они с этими объективами подкатывали к Торвальдсу с претензиями Вот прям , Аноним (-), 13:56 , 14-Янв-20, (364) Ты новость-то читал Там русским по желтому написано В ходе обсуждения тестов п, Celcion (ok), 03:05 , 15-Янв-20, (366) +1 Производительность может и хуже, зато пользы столько что выше крыши Я пользуюсь, Александр (??), 11:39 , 20-Янв-20, (375) Что за бред ты несешь , Аноним (381), 15:33 , 27-Янв-20, (381) 1,2,3,5,6,13,15,18,22,23,25,26,27,28,29,56,70,77,79,82,94,101,102,106,108,114,122,123,124,148,160,162,180,192,204,235,267,275,279,375,381

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

5. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (16), 10-Янв-20, 10:03
Имхо, в очередной раз, хороший продукт ZFS медленно умирает без поддержки, из-за недальновидного руководства. Непонятная ситуация с невключением в ядро отталкивает многих пользователей от использования этой фс. Меньше пользователей — меньше разработчиков, проект малоподдерживаемый, фигово интегрированный в линуксовое ядро (сколько времени с кешами разобраться не могут). Открытая соляра умерла, популярность джавы падает, все наследство сана превращается в труху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+6 +/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Янв-20, 10:53
	> Имхо, в очередной раз, хороший продукт ZFS медленно умирает без поддержки вообще-то он не без поддержки умирает, он умирает от того, что его старательно портят разработчики, оставшиеся без руководителей с длинным кнутом и большим засохшим пряником, которым тоже можно грамотно уе6... Причем не спас даже тот факт, что часть из них когда-то работали в sun и именно над zfs. > Непонятная ситуация с невключением в ядро отталкивает многих пользователей от использования пользователям, которых это отталкивает - лучше просто платить денег за техподдержку какому-нибудь netapp (которых, кстати, совершенно не смущает использование клона zfs в своих полках) и не выпендриваться. Для применения zfs по месту - нужна техническая грамотность, превышающая вызывающую глупые "отталкивания". > этой фс. Меньше пользователей — меньше разработчиков, проект малоподдерживаемый, пользователи, сюрприз, не платят разработчикам. Им платят продавцы насов, санов и прочих радостей подорого. > фигово интегрированный в линуксовое ядро (сколько времени с кешами разобраться не > могут). вы как всегда не владея темой пересказываете urban legends. Ни с чем там не надо разбираться, все уже разобрано до вас двадцать лет назад. Половина смысла применения zfs - в использовании кэша более разумного устройства, чем тот что придуман для линуха в 92м году, когда восемь мегабайт памяти казалось очень много. Там надо разобраться с фатальным неумением линуха выделять большие блоки памяти эффективным образом, уходящим в тот же 92й год, и выбросить костылинг вокруг этого места, ведущий к жору памяти и потере производительности на больших массивах. И что-то сделать с вредителями, запрещающими использовать in-kernel api "неправильному" коду просто чтобы напакостить. Даже проигранный вмвари иск их ничему не научил (еще бы, денежки-то были - дядины). > Открытая соляра умерла, популярность джавы падает, все наследство сана превращается в труху. вот этим бы хлебальничком - того энтер-прайсного г-неца зачерпнуть, которое я каждый раз вынужден вычерпывать. К сожалению, популярность жабы так "падает", что уже непонятно вообще куда от нее бечь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-20, 11:15
	> Причем не спас даже тот факт, что часть из них когда-то работали > в sun и именно над zfs. Кговавый энтегпгайз как он есть. Сам себя пожрал с хвоста, оказывается. > пользователям, которых это отталкивает - лучше просто платить денег за техподдержку какому-нибудь netapp А нафига? Можно btrfs взять забесплатно. > (которых, кстати, совершенно не смущает использование клона zfs в своих > полках) и не выпендриваться. А троянцев^W забытые инженерные логины там как обычно "случайно" забудут? :) > Для применения zfs по месту - нужна техническая грамотность, превышающая вызывающую глупые > "отталкивания". Ну а вот у btrfs'а дурных "технических особенностей" заметно меньше. Он вполне нормально себя ведет даже с дефолтовыми настройками. По крайней мере, RAM гигами не жрет и не тормозит. И вообще, на вид так сходу от ext4 и не отличишь особо. Ну разве что тормозят они немного по разному в силу разных принципов работы. > пользователи, сюрприз, не платят разработчикам. Если эксплуатанты чем-то пользуются - они, наверное, тоже ползователи? :) > Им платят продавцы насов, санов и прочих радостей подорого. Что-то не помогло это сану... > Половина смысла применения zfs - в использовании кэша более разумного > устройства, чем тот что придуман для линуха в 92м году, когда восемь мегабайт > памяти казалось очень много. С тех пор утекло много воды. В Linux с 92 года много чего переделали, btrfs придумали, и вообще. > Там надо разобраться с фатальным неумением линуха выделять большие блоки памяти эффективным образом, Вообще-то все он это умеет. А разобраться наверное надо кое-кому с своими дисковыми структурами, чтобы не надо было их терабайтами буферов в оперативке костылить. Потому что эти терабайты есть не везде. И там где их нет... ну в общем ZFS никому кроме насов да пары извращенцев и не сдался. И если фэйсбук гордо репортит как btrfs им помогает ловить битые диски и контроллеры, то с zfs у них такой номер врядли хорошо получился бы. > И что-то сделать с вредителями, запрещающими использовать in-kernel api "неправильному" > коду просто чтобы напакостить. Даже проигранный вмвари иск их ничему не > научил (еще бы, денежки-то были - дядины). Они просто считают ядро своей епархией и меняют апи и проч как им удобнее. Проекты внутри ядра неизбежно адаптируются к этому. Без этого ядро не релизнется просто. А внеядерные выкидыши порой страдают. Если какому-нибудь "udp server в ядре" (да, такой прикол есть) много не надо, то файлухи в этом значительно хуже и используют море услуг ядра по разным поводам. И конечно же что-нибудь да отъезжает. > К сожалению, популярность жабы так "падает", что уже непонятно вообще куда от > нее бечь. Ну как куда, на go, очевидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Янв-20, 11:42
	> Кговавый энтегпгайз как он есть. Сам себя пожрал с хвоста, оказывается. причем тут - энтерпрайс? Энтер-прайс он у орацла, у того в соляре с zfs все нормально, она развивается - все последние серьезные улучшизмы в zol - cleanroom имплементации того, что уже было сделано орацлом (правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили). Разьве что судьба самой соляры печальна. Как только разработчиков из того ентер-прайса выпустили по подвальным лавочкам типа iX - оно и пошло вразнос. > А нафига? Можно btrfs взять забесплатно. только ссыкотно. Теперь - еще и потому, что возможно через год при вынужденной замене дистрибутива придется от него вообще отказаться, и мучаться с переносом данных. А ваш божок точно так же заявит что "don't use btrfs", и "по данным, высосанным из моего пальца, я не вижу высокой производительности". Тут у zfs как 3d-party громадное преимущество, потому что ее я в любом случае смогу собрать отдельно, что бы там не нарешали разработчики дистрибутивов и вредители из lkml. > А троянцев^W забытые инженерные логины там как обычно "случайно" забудут? :) это проблемы васянов, непонятно откуда укравших полку. У нормальных людей забытый инженерный логин постороннему просто некуда вводить. Отдельный вопрос - а что может сделать инженер, имеющий этот логин (ну кроме как неудачно обрушить хранилку). А то мы их при необходимости техподдержки спокойно раздаем. > Ну а вот у btrfs'а дурных "технических особенностей" заметно меньше. с чего вы взяли? Я бы сказал, что у него их заметно больше. Проблемы вида "нет свободного места для метаданных", это ж надо такое удумать было. А пользоваться им не поверх аппаратной хранилки или рейда - вообще чур меня. > По крайней мере, RAM гигами не жрет и не тормозит. опять эти сказки. Молодой человек - либо вы заканчиваете бубнить эту мантру, либо я заканчиваю с вами общаться. Если файловая система не занимает ВСЮ свободную ram под кэш - это значит, что она неэффективна и даром насилует диск, ради чтения данных, которые только что уже один раз читала. Каким надо быть феерическим идиотом чтобы этого не понимать? > С тех пор утекло много воды. В Linux с 92 года много чего переделали а проблема с управлением памятью - здрасьте, вот она. Помню, еще в далеком 96м вокруг zoran плясали с бубном на те же темы (ему не годился "порежьте по 4k" подход). Но ему хотя бы не надо было уметь ее освобождать, поэтому проблема решилась совсем тривиальным костылем. > Они просто считают ядро своей епархией и меняют апи и проч как им удобнее. вы не владеете темой и опять пересказываете бабок у подъезда. Или лжете. Они намеренно внесли изменение, ломающее сборку не gpl-кода с avx оптимизациями - ничего не меняющее в самом коде, просто метку для компилятора. Это не "как им удобнее", а именно чтоб нагадить и более ни для чего. И пытались судиться с теми, кто легко и просто обошел аналогичную проблему, добавив свою обертку с нужной меткой. Прocpaли, что характерно, но продолжают угрожать другим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 10-Янв-20, 13:18
	>> По крайней мере, RAM гигами не жрет и не тормозит. > опять эти сказки. Молодой человек - либо вы заканчиваете бубнить эту мантру, > либо я заканчиваю с вами общаться. > Если файловая система не занимает ВСЮ свободную ram под кэш - это > значит, что она неэффективна и даром насилует диск, ради чтения данных, > которые только что уже один раз читала. > Каким надо быть феерическим идиотом чтобы этого не понимать? Так ты это про ынтерпрайз пишешь, а благожелательные и добропорядочные онлайновые прихожане церкви св. Линуса никакого ынтерпрайза отродясь в глаза не видели, им до таких проблем и задач попросту нет дела. А давайте, говорят, запилим что-то новое, а завтра ещё одно, а послезавтра третье — будет у нас модно, молодёжно и прогресс инноваций. Что с этим дальше делать — про это курятник, как показала жизнь за прошедшие четверть века, задумываться принципиально неспособен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 10-Янв-20, 13:55
	ынтырпрайс как раз переживет - выкинув половину рам в статике под кэш, и не задействуя оставшуюся ни для чего вообще. Даже и не заметит. А вот на такой помойке - Mem: 6028K Active, 29M Inact, 787M Wired, 157M Free ARC: 375M Total, 79M MFU, 179M MRU, 3104K Anon, 1698K Header, 112M Other Swap: 1024M Total, 38M Used, 986M Free, 3% Inuse - попробуй-ка пожить, учитывая что вся ее задача как раз быстро-быстро отдавать с диска в сокет. (но arc, смотрю, кто-то таки сожрал, он не ограничен, это кто-то отъел сегодня. Впрочем, тут abd не видно, скорее всего еще и в нем мегабайт триста) > А давайте, говорят, запилим что-то новое да ну нах, что у них там нового - приставка thin к lvm? lvm - разработка ibm 90х годов, xfs - sgi тех же 90х. Тут попатчено, там перепилено, как-то и работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 10-Янв-20, 19:16
	>> А давайте, говорят, запилим что-то новое > да ну нах, что у них там нового - приставка thin к > lvm? lvm - разработка ibm 90х годов, xfs - sgi тех > же 90х. Тут попатчено, там перепилено, как-то и работает. «Запилим новое» в том смысле, что «никогда не доводим начатое дело до конца».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-20, 10:03
	> «Запилим новое» в том смысле, что «никогда не доводим начатое дело до конца». Знаешь такой анекдот, ответ на вопрос "когда же будет хорошо?". Вот тогда же можно сказать что довел дела до конца. И о софте примерно так же можно сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (220), 11-Янв-20, 08:02
	> про это курятник, как показала жизнь за прошедшие четверть века, задумываться > принципиально неспособен. Как-то так оказалось что остальные - еще более не способны. Бсды - даже выкинутую подачку ассимилировать толком не могут. Не говоря о том чтобы самим что-то разработать. Ладно, за исключением NetBSD и hammerfs. Этот куда ни шел - но маргинален просто до жути. Винды? MS как максимум смог выжать из себя ReFS. С большим отставанием, только для серверов и ... там даже близко не идет речь ни о каком паритете по фичам ни с btrfs ни с zfs, как я понимаю.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 23-Янв-20, 19:57
	>> про это курятник, как показала жизнь за прошедшие четверть века, задумываться >> принципиально неспособен. > Как-то так оказалось что остальные - еще более не способны. Бсды - > даже выкинутую подачку ассимилировать толком не могут. Не говоря о том > чтобы самим что-то разработать. Ладно, за исключением NetBSD и hammerfs. Этот > куда ни шел - но маргинален просто до жути. Движение ради движения — это мастурбация. У движения должна быть цель, станция назначения. Все основные проекты семейства BSD движутся в направлении целей, обозначенных в их философских основаниях. > Винды? MS как максимум смог выжать из себя ReFS. С большим отставанием, > только для серверов и ... там даже близко не идет речь > ни о каком паритете по фичам ни с btrfs ни с > zfs, как я понимаю. Каких тебе не хватает фич? Свистелок и перделок? Есть. Запускать винду на суперкомпьютерах? Но зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 11-Янв-20, 01:23
	>Тут у zfs как 3d-party громадное преимущество, потому что ее я в любом случае смогу собрать отдельно, что бы там не нарешали разработчики дистрибутивов и вредители из lkml. Шо, компилить ядро с нужными параметрами уже не модно в 2020 году? >А пользоваться им не поверх аппаратной хранилки или рейда - вообще чур меня. Ну и чем корова ZFS принцыпиально отличается от коровы btrfs? >Если файловая система не занимает ВСЮ свободную ram под кэш - это значит, что она неэффективна и даром насилует диск, ради чтения данных, которые только что уже один раз читала. >Каким надо быть феерическим идиотом чтобы этого не понимать? ZFS уже научилась пользоваться функцыоналом ядра и занимать ТОКО свободную память, как любая другая нормальная ФС в Linux? Или продолжает удержывать в плену жырный кусок памяти, пока её носом не ткнёш? Это ФС-паразит, а не эфективность.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Янв-20, 13:24
	> Это ФС-паразит, а не эфективность. Это туннельное видение у архитектов и менеджмента при разработке. Вперлись рогом в одни файлохранилки и совершенно не парились что на этом глобусе бывает что-то отличное от них. Далее все это походу прибили на гвозди в алгоритмы и логику работы. Особо тугие умудряются даже это декларировать как фичу. Возможно в файлопомойках это даже временами и так, но чистая файлопомойка, совсем без софта на том же окружении - довольно нишевой случай использования компьютерных систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Янв-20, 01:34
	> причем тут - энтерпрайс? Энтер-прайс он у орацла, У орацла - база. Остальное их интересовало клиентурой. > у того в соляре с zfs все нормально, она развивается - все последние серьезные улучшизмы > в zol - cleanroom имплементации того, что уже было сделано орацлом Орацл на zfs клал - разработчики разбежались. На соляру и подавно. В unbreakable за них вообще другие пашут. Дешево и сердито. > (правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили). zfs в линухе внеядерный выкидыш, нормально он там не будет если чуда не произойдет, а оракл такие чудилы... с ОО учудили уже :) > Разьве что судьба самой соляры печальна. Стандартная судьба проприетарного энтерпрайза и такихприборов. > - оно и пошло вразнос. Ожидалось чего-то еще? Откуда в проприетарном проекте инфраструктура и взаимодействия после того как корпоративное из-под ног ушло? Там сообщества _кодеров_ и _майнтайнеров_ никогда не было. Это не появляется только потому что какая-то компания решила, наконец, с лопаты. > только ссыкотно. Теперь - еще и потому, что возможно через год при > вынужденной замене дистрибутива придется от него вообще отказаться, и мучаться с переносом данных. Чисто технически - ссыкотного не больше чем в других ФС. А если брать шляпу под нечто файлопомойное - это наверное сыкотно само по себе. У шляпы вообще кто-то видный остался по ФС и блочным делам? Они XFS то ухватили лишь потому что остальное разобрали до них, а этот валялся всеми брошеный. В нем ничего интересного не было. Ну не JFS же было брать?! И таки они врядли что-то смогут сделать с проблемами нижнего уровня нагнав пихтонрасов. В btrfs низкоуровневая структура ФС сильно подыгрывает вещам типа device remove или смене уровня raid на лету, нагоном пихтонрасов такие вещи не фиксятся. > А ваш божок точно так же заявит что "don't use btrfs", Да чего б ему? В btrfs ядерщики вменяемые, проблем не создают, facilities ядра юзают, вплоть до алгоритмов raid/хэшей/...  из ядерных модулей, изменения апи трекают вовремя, все дела. Свой менеджмент кэша не городят. Так что если он сам и не станет юзать, то уж договориться с _этими_ всегда сможет. И оно будет жить долго и счастливо, до тех пор пока это хоть кому-то надо. А когда станет никому не надо - ну значит время технологии уже вышло, к этому моменту обычно есть толпа вариантов лучше. Ну как с удалением поддержки 80386, кто ж им всерьез пользуется то ща с линухом? :) > и "по данным, высосанным из моего пальца, я не вижу высокой производительности". Торвальдсу на это, пока оно не трансформируется в его проблемы... А оно не трансформируется - майнтайнеры этой штуки в курсе dos и donts, в отличие от шишкиных и zfslol'ов, фигарящих на своей волне и плюющих на инфраструктуру кернела. А вот когда какие-то zfslol'ы начинают верещать потому что видите ли не в курсе изменений в новом ядре и их ВНЕЗАПНО снес с переезда экспресс (хотя красный мигал полчаса специально для таких) - вот тут они получают предсказуемую порцию лулзов и коментов. > Тут у zfs как 3d-party громадное преимущество, потому что ее я в > любом случае смогу собрать отдельно, что бы там не нарешали разработчики > дистрибутивов и вредители из lkml. Ну во первых, "вредители" из lkml не просили их ядро юзать. Ты сам приперся, их не спросил. Во вторых, ежели они что-то поменяют, не факт что соберется и не факт что будет работать и тем более - корректно. В третьих, это - не проблемы чуваков из lkml. Они как ты уже понял себе не враги и таким не пользуются. И никогда никому не обещали что левые модули будут работать и тем более хорошо. Так что вон там фаны нвидии рядом с zfs'никами с дедлоками маются. А саппорт у них в сполтлото, в lkml не будет в проблемах tainted kernel'ов копаться. Скажут contact your supplier и правильно сделают. По поводу чего - если кто фигарит в unsupported конфиге, он и майнтайнит ее сам, не жалуясь в lkml. Кто-то размером с шапку так даже немного может. С кучей особенностей и ограничений. Так что белое не надевать и обтягивающее не носить. > это проблемы васянов, непонятно откуда укравших полку. У нормальных людей забытый инженерный > логин постороннему просто некуда вводить. На этом глобусе нормальных людей немного. Так что даже у кондовых энтерпрайзов хватает забавной лажи. > Отдельный вопрос - а что может сделать инженер, имеющий этот логин (ну кроме как > неудачно обрушить хранилку). Обрушить - а пойнт? Создать шума и получить за это? Сейчас в моде спереть как можно больше данных и выгодно загнать. Продвинутый вариант - закрепиться и делать это постоянно, используя подломленое как плацдарм для атаки на остальное. Совсем снаружи кговавые энтегпгайзы долбать все-таки неудобно, а очевидные баяны типа атачей в мыле корп. админы уже все-таки просекли. > А то мы их при необходимости техподдержки спокойно раздаем. Да просто всякие мутные проприетарные железки народ уже основательно достали, если кто не заметил. Те кто покрупнее на этой почве уже себе стали сами запиливать роутеры, серваки, ... блин да тут даже россияне уже что-то такое пиндели про то что закупки только отечественных хранилок. Правда судя по сайтику с интеграсерами это "как обычно", но дотикало даже до этих уже. >> Ну а вот у btrfs'а дурных "технических особенностей" заметно меньше. > с чего вы взяли? Я бы сказал, что у него их заметно больше. Я им активно пользуюсь в разных конфигурациях и имею заметить что в целом это себя ведет логично и проблем не создает. Иногда оно конечно тоже может приколоться, но вот именно данные оно все же не теряло. Такие плюхи там пролечили где-то к 4.х ядрам в массе своей и оно в этом плане не страшнее любой иной линуксной ФС. > Проблемы вида "нет свободного места для метаданных", это ж надо такое удумать было. Эти проблемы устранили много лет назад. Вплоть до того что сделали небольшой неприкосновенный "золотой резерв" на совсем уж пиковые случаи. Если уж так ерничать, шапкин XFS в лохматых ядрах данные нулями при крахе протирал, убивая файлы наповал. Более того - ему до сих пор пофиг на то что с данными при крахе будет. Если btrfs просто забудет о неудавшихся записях, откинув проблемные изменения данных и метаданных и файл по крайней мере будет в логически консистентном виде, то в XFS он может быть наполовину старым и наполовину новым и тогда ему вообще крышка - такое может вообще не прочитаться программой юзавшей этот файл. Особо прошареные типа баз конечно сами журналят на такой случай, но вот какой-нибудь офисный/кадовский документик, сорц, фоточка там какая - уже упсь! > А пользоваться им не поверх аппаратной хранилки или рейда - вообще чур меня. А смысл такой конфигурации?! При этом уже не получится легко и ненапряжно менеджить стораж btrfs'ными тулсами, половина пойнта btrfs теряется. Конечно остается сжатие, рефлинки, снапшоты и прочее, но вот при нужде переконфигурить стораж гимора уже стандартный объем. По сравнению с просто прицепить/отцепить и сказать btrfs device add/remove и как максимум ребаланс пнуть (это опционально, делается на лету и можно в период минимальной нагрузки например неспешно запустить) - такое уже не возбуждает. > Если файловая система не занимает ВСЮ свободную ram под кэш - это > значит, что она неэффективна и даром насилует диск, ради чтения данных, > которые только что уже один раз читала. Есть некая разница между "ядро займет всю память под кэш" и "файловая система займет память под кэш". Когда ФС это через facilities ядра делает, ядро с собой может договориться по быстрому и при нужде резко отобрать это под нужды программ. А когда это ФС делает, фигаря на своей волне - это значит что запросы вон тех апликух на выделение памяти придется обломать. Это может быть и не проблема для файлопомойки, на которой нет вон тех апликух. Но для всего остального это хреново. > Каким надо быть феерическим идиотом чтобы этого не понимать? Дьявол как всегда в деталях. У btrfs'а ядро может дисковый кэш по необходимости конфисковать в темпе вальса не хуже чем у ext'ов, xfs или кого там еще - через те же самые facilities. Поэтому оно годится не только для файлопомоек, но и любых иных систем. А zfs как я понимаю не хочет интегряться с ядерными facilities нормально. > далеком 96м вокруг zoran плясали с бубном на те же темы > (ему не годился "порежьте по 4k" подход). Но ему хотя бы > не надо было уметь ее освобождать, поэтому проблема решилась совсем тривиальным костылем. Линуксоиды с 96 года по части памяти наворотили хоть там что. Но вообще, если какая-то штука типа ФС хочет именно большой, именно непрерывный кус физической памяти - ее место в утиле, за то что не смогли в фичи ядра. И если для файлопомойки это не проблема, то вот в произвольно взятой системе бывают и другие желающие на большой непрерывный кус памяти. Железки там всякие, например. И если софт можно и подвинуть, припахав делать scatter-gather, при том даже не самому а через facilities ядра, то вот в железках это уже данность. И оно либо получит что хотело, либо не сможет работать. Файлохранилке это может и пофиг, а вот остальным... Нисколько не сомневаюсь что ядерщики бы с удовольствием отправили в биореактор ВСЕХ кто выдвигает такие требования. Но уже выпущенные железки это не уберет, так что смысл? > вы не владеете темой и опять пересказываете бабок у подъезда. У меня правильные бабки у правильного подъезда, git log -p которые. Даже и не знаю где более правильные бабки водятся. > Или лжете. В каком месте? Линуксные ядерщики всегда говорили прямым текстом что их гарантии касаются только внешних интерфейсов для юзермода. А унутрях они по границам подсистем могут перепахать полядра к ряду между версиями. Как конкретный пример, они на xarray перетряхнули вообще тупо все ядро, по всей площади. Вот тупо ВСЕХ юзеров заменяемого апи. Ах да, если какие-то внешние модули это юзали и отвалились - ядерщики про это вообще не узнали в этом процессе. > Они намеренно внесли изменение, ломающее сборку не gpl-кода с avx оптимизациями - > ничего не меняющее в самом коде, просто метку для компилятора. Упомянутое является довольно деликатным взаимодейтсвием. И если оно отъезжает - так, по чесноку, жаловаться надо вообще в спортлото. Те кто на такие вещи закладывается - знал на что шел. И если он внеядерный выкидыш - ему вообще грех на что-то жаловаться. > Это не "как им удобнее", а именно чтоб нагадить и более ни для чего. А как бы пруф этого тезиса - слабо? Я думаю что со своей стороны ядерщики просто не заморачиваются проблемами внеядерных выкидышей. Их просто не существует в процессе разработки ядра. Вон с вайргадом - там людям надо было в ядро, немного прогнулись те, немного эти, сообща допинали до состояния когда это будет в ядре. Вот так взаимодействие катит. А если кто хочет совсем на своей волне - ну тогда он не компонент ядра, учитывать его и его проблемы не требуется. > И пытались судиться с теми, кто легко и просто обошел аналогичную проблему, > добавив свою обертку с нужной меткой. Прocpaли, что характерно, но продолжают > угрожать другим. Ну как бы кроме судов есть и чисто технические методы показать фак. Так что у нвидии юзеры уже полгода наверное ноют с непонятными дедлоками, теперь вот эти еще... а всеж мысль о том что добро должно быть с кулаками имеет некий пойнт.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 11-Янв-20, 23:47
	> Ну как бы кроме судов есть и чисто технические методы показать фак. после этого всю предыдущую писанину могли бы и стереть - потому что она очевидное вранье. Продолжайте оправдывать намеренно гадящих окружающим. И да, у вашего "добра", если вы не в курсе, есть хозяева.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Янв-20, 06:48
	Давай я тебе просто процитирую немного Шекспира в подлиннике? Из соседнего сообщения в том треде? :) The fact is, the whole point of the GPL is that you're being "paid" in terms of tit-for-tat: we give source code to you for free, but we want source code improvements back. If you don't do that but instead say "I think this is _legal_, but I'm not going to help you" you certainly don't get any help from us. So things that are outside the kernel tree simply do not matter to us. They get absolutely zero attention. We simply don't care. It's that simple. Мне по-моему кажется что тут все просто и понятно как железобетонный блок, не? Заметь, это - точка зрения менеджера проекта. Если ты с этим не согласен, тебе, очевидно, не следует пользоваться таким проектом. Потому что врядли ты сможешь переспорить руководителя проекта на чисто техническом уровне. Теоретически, ты еще форкануться можешь и показать мастер-класс, но на хотя-бы жалкое подобие Торвальдса ты не похож. У тебя decision making какой-то глючный, иррациональный и вообще не нацелен на достижение результата. Поэтому за перспективы прожЭкта который будешь манеджить ты - я не дам ни цента.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–1 +/–
	Сообщение от pansa2 (?), 12-Янв-20, 01:01
	>правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev? Да еще и на лету? Чой-то не совсем представляю, как это вообще возможно, вроде как vdev невозможно менять после создания. Что именно подразумевается про конфигурацию? Или если перепутали с pool/dataset, то в ZoL это тоже можно, лично игрался в рхел7 с параметрами компрессии, recordsize ,etc.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от pansa2 (?), 12-Янв-20, 15:12
	>правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev? Да еще и на лету? Чой-то не совсем представляю, как это вообще возможно, вроде как vdev невозможно менять после создания. Что именно подразумевается про конфигурацию? Или если перепутали с pool/dataset, то в ZoL это тоже можно, лично игрался в рхел7 с параметрами компрессии, recordsize ,etc.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+1 +/–
	Сообщение от имя (ok), 10-Янв-20, 16:14
	> Там надо разобраться с фатальным неумением линуха выделять большие блоки памяти эффективным образом, уходящим в тот же 92й год Я всё ещё жду рассказов от знатоков солярок о том, чем их реализация SLAB отличается от линуксовой.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (208), 11-Янв-20, 04:51
	> Я всё ещё жду рассказов от знатоков солярок о том, чем их реализация SLAB отличается от линуксовой. SLAB-ы они как раз для мелких аллокаций, до страницы размером придуманы. А у линуха проблемы именно с большими. Для того костыль под названием abd и был прикручен к zfs, чтобы лезть непосредственно в SLAB а не в общесистемный malloc
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (191), 10-Янв-20, 22:45
	<trollmode>В эрланг же!</trollmode>
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Наме (?), 10-Янв-20, 11:47
	Что в ней такого хорошего? Не вижу вообще никаких причин для восторгов. Есть старый XFS, которого более чем достаточно для самых заковыристых случаев.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от имя (ok), 10-Янв-20, 14:43
	Заковыристый случай — это когда после резкого ребута из-за внезапного unrecoverable ECC нужно руками сделать хитрую и неочевидную последовательность действий, чтобы не обнулить содержимое файлов? Да, XFS для этого более чем достаточно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (211), 11-Янв-20, 07:29
	> Заковыристый случай — это когда после резкого ребута из-за внезапного unrecoverable > ECC нужно руками сделать хитрую и неочевидную последовательность действий, чтобы не > обнулить содержимое файлов? Да, XFS для этого более чем достаточно. Это вроде более-менее починили наконец. Впрочем, полный журнал оно все-равно не умеет. Так что теперь при таком вы просто получите файл из старой и новой половинок. СУБД какая в таком случае может даже и откатится из своего журнала. А все остальные...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Gannet (ok), 10-Янв-20, 22:09
	Старый добрый, который не умеет уменьшаться.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–2 +/–
	Сообщение от bOOster (ok), 10-Янв-20, 13:02
	С чего бы ZFS умирает? Умирает с такой политикой Linux как Энтерпрайз хранилка отмирает. В серьезных продуктах Qnap например давно переехал на FreeBSD/ZFS и все там хорошо.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (176), 10-Янв-20, 21:30
	> серьезные продукты Qnap Cпасибо, поржал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	–1 +/–
	Сообщение от Lefsha (ok), 11-Янв-20, 04:49
	> с невключением в ядро отталкивает многих пользователей... Почему у меня оно включено в ядро, а у Вас нет? Почему меня интересует возможности FS и ее стабильность, а Вас какие-то слухи? Линус сморозил чушь. И это его право как человека.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Линус Торвальдс пояснил, в чём проблемы реализации ZFS для я..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Янв-20, 13:45
	Это потому что сама политика 'включать в ядро' порочна. Драйверы под винду прекрасно чувствуют себя и без включения в ядро винды
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема