The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..., opennews (??), 21-Фев-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +28 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Фев-20, 10:20 
Тю, чтобы исправить эту, казалось бы, колоссальную и непреодолимую проблему достаточно присвоить следующей версии индекс 1.2.
Это ведь всё исправит, не так ли, анонимный предсказатель функциональности и стабильности по номеру версии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 10:28 
Тем не менее, хочется заметить, что рук разработчиков проекту явно не помешало-бы. По GH создаётся впечатление что пилит его Уим Тайман в одно лицо и до полноценной реализации всего заявленого там ещё пилить и пилить. Хотя и концепт неплохой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Константавр (ok), 21-Фев-20, 10:43 
Чтобы разработчиков прибавилось нужно убедить их в нужности. А пока все видят заявленные наполеоновские планы и пропихивание в дистрибутивы при полной, пока, неготовностм и что людей приучают к мысли, что им с этим жить. Поэтому и идёт объективный негативный фон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 11:03 
> Чтобы разработчиков прибавилось нужно убедить их в нужности.

Независимых-то оно понятно, но он, вроде как, сотрудник RH. Какбы могли-бы и дать кого-нибудь в помощь. Концепт, на мой субъективный взгляд, вроде бы неплохой, так почему бы не обкатать, не дожидаясь, пока один разработчик в одно лицо допилит (если ему не надоест, конечно).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от Аноним (26), 21-Фев-20, 11:45 
Так ведь у вейланда тоже концепт был неплохой, а вот с реализацией в какой-то момент свернули не туда, получив те же костыли и подпорки, что и в иксах, только от других разработчиков. Поэтому и относятся настороженно к подобным нововведениям.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 21-Фев-20, 12:18 
от других разработчиков!?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 12:18 
ИМХО основная проблема Wayland-а как раз в разного уровня техническом долге.

Можно, конечно, и в стиле небезызвестного Леннарта - "мы сейчас тут всё перепишем". Сразу перейти и долго утрясать систему до нормального состояния. Но вот хочется же плавный и относительно малоболезненный переход.
С другой стороны, как пример, надоевший уже всем ctrl+shift баг X-ов, который уже 15-лет не хотят патчить (хотя патч есть), потому что видите-ли он им видение архитектуры ломает. Вот таких маразмов тоже не хочется.

ИМХО Wayland-у, пока (!), вроде бы удаётся укладываться в изначально задуманную концепцию не опускаясь до откровенных маразмов и костылей-ради-костылей. Но переход от этого, увы, только затягивается.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 21-Фев-20, 15:48 
О какм затягивании перехода вы говорите каждый раз? Все кто хотел, давно уже перешли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  –3 +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 16:07 
> О какм затягивании перехода вы говорите каждый раз?

Переход мейнстрима на использование Wayland-десктопа по-умолчанию, без оглядки на X-ы и их параллельной установки.
Пока только крайние дистрибутивы RH и Debian 10 в порядке эксперимента (сеанс X-в по прежнему, как дублирующий). Та же LTS Ubuntu  20.04 (и все её производные) остаются на X-ах.

> Все кто хотел, давно уже перешли

Самостоятельно собирающие и прочий source-based там то оно понятно: что хочешь/можешь то собирай и пользуйся, но чтобы не говорить за других, а я наигрался в gentoo и пользуюсь ubuntu/debian, потому что работа сама себя не сделает и чинить/пересобирать что-то в очередной раз нет желания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +2 +/
Сообщение от Moomintroll (ok), 21-Фев-20, 17:09 
> только крайние дистрибутивы

минусанул

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 21-Фев-20, 20:37 
>чинить/пересобирать

Глупости это всё, 10 лет сижу на генту практически эксклюзивно и ломалось только когда сам своими руками ломал или собирал с экзотическими оптимизациями вроде lto. Проблемные ебилды не рассматриваю, можно просто не обновлять — я так и поступил с qt-5.13, qt-5.14 уже собирается совершенно без проблем,

Из недавнего разве что перевёл систему на libglvnd, но нвидиа её 3 года до этого пилила и всё разрулилось принудительным удалением mesa (которая мне вообще не нужна никак, жаль ебилды тянут её).

Не осилил, так и скажи. Хотя было бы что осиливать, я перешёл с венды на генту без проблем — генту намного проще оказалась.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 21:20 
> Глупости это всё, 10 лет сижу на генту практически эксклюзивно и ломалось только когда сам своими руками ломал или собирал с экзотическими оптимизациями вроде lto.

Ну вот и дальше ничего не трогайте ничего не меняйте.

> Не осилил, так и скажи.

Ну так а тож. Семь лет сидел не осиливал, потом мне несколько задолбалось не осиливать и уже лет пять не осиливаю debian-based, которые для дома и работы, как выяснилось, меня устраивают. А собрать свежак по-надобности и здесь ничего не мешает.
Mac не осиливать пока не тянет, хотя и туда уходят, бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 21-Фев-20, 22:05 
За 7 лет можно и не осилить, я несколько лет и консоль не открывал.

Пока что переехал с анстейбла с лто на семистейбл без лто и со семистейбла без лто на анстейбл без лто. В бинарных дистрибутивах я страдал от необходимости регулярно шариться по различным варезникам в поисках пропатченного софта и патчить его самому. Генту это в первую очередь про гибкость, один раз настроил процесс обновления и прописал нужные патчи и оно как часы будет работать.

Периодически приходится исправлять собственные патчи из-за рефакторинга в апстриме, не очень часто. Часть пакетов собирается с lto, zomg-optimize и, что немаловажно, pgo (в ебилдах подобные оптимизации редко предусмотрены, максимум захардкоженный O3, но O3 чаще даёт замедление и разбухание бинарников — отдельно fast-math может оказаться полезней, и вообще компилятороспецифично) — позволяет значительно ускорить выполнение. Даже 20% ускорение может стать очень заметным в скриптах.

Так вот, если не собирать с lto и опасными оптимизациями всю ОС, проблем никаких. Достаточно опасно оптимизировать ключевые компоненты вроде libz, libreadline и libcurses, остальной юзерспейс систему не сломает в случае чего.

Ничего не приходится чинить и работать совершенно не мешает. Я помню в бинарных дистрах постоянно какие-то проблемы где каждый компонент тянет одеяло на себя, ничего не работает после обновления и пользователь ничего не решает, вся надежда на мейнтейнеров. Которые криворукие обезьяны. Тратишь на глюки часы и недели… Лечится переустановкой, в лучших традициях венды. Генту же просто работает годами и обновляется без лишних проблем, и у пользователя полный контроль над системой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от artenox (?), 21-Фев-20, 22:38 
Вам система нужна для работы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 21-Фев-20, 22:49 
> Вам система нужна для работы?

Именно, если раз в месяц что-то ломается, это уже большая трагедия. А уж переустановка это вообще из ряда вон, придётся потратить часы времени в лучшем случае. Поэтому генту, в которой что-то ломается не чаще раза в год (точнее не ломается, а не может обновиться) — идеальный выбор для человека, ценящего свои время и эффективность.

Проблемы, присущие всем бинарным дистрибутивам (из разряда "у мейнтейнера работает, у тебя — нет") в ней отсутствуют как класс. Да, бывают битые ебилды с ошибками, бывают ошибке в софте, но они очень специфичны и вряд ли затронут, если пакет успешно обновляется. А вся работа строится поверх надёжно работающей системы, в воспроизводимых окружениях.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от c1ient (?), 29-Фев-20, 18:48 
>А уж переустановка это вообще из ряда вон, придётся потратить часы времени в лучшем случае.

Гентушники не слышали про бэкапы?

Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 29-Фев-20, 19:14 
>>А уж переустановка это вообще из ряда вон, придётся потратить часы времени в лучшем случае.
> Гентушники не слышали про бэкапы?

Зачем бэкапить систему, если можно не бэкапить там, где её не нужно бэкапить? Откат системы на несколько лет назад в любом случае приведёт к тем же самым нескольким часам.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  –1 +/
Сообщение от llolik (ok), 21-Фев-20, 22:41 
Вот вы мне такой портянкой описали как всё просто и ничего не надо делать.

Никому не навязываю точку зрения, но:
- на работе мне есть чем интересно занять рабочее время и кроме вылизывания системы и ожидания очередной пересборки очередного firefox-а.
- дома к своему 30нику мне интересней провести время с семьёй, а не сношаться с системой и ожидать сборки очередного условного GNOME.
- у меня нет так много личного времени и я его могу потртатить более интересно, чем ковыряясь c очередном ebuild-ом.

С учётом, что я не хочу ни W10 ни Мак, выбор широкоиспользуемого linux-десктопа, который "просто из коробки" работает и который, в случае чего, можно быстро поправить или, в крайнем случае, раскатать менеее чем за полчаса с набором всего, что мне нужно, какбы сам собой очевиден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 21-Фев-20, 22:58 
Суть в том. что вариант "из коробки" устраивает далеко не всех. Иногда он доставляет просто физический дискомфорт, в связи с чем придётся тратить очень много времени и личных ресурсов на исправление недостатков. Гораздо больше, чем хотелось бы. Поэтому генту, в которой любые исправления будут тривиальны и незатратны, совершенно безальтернативна.

>сношаться с системой и ожидать сборки очередного условного GNOME

Ни разу проблем с условным кде5 не было, можно оставить компьютер на ночь и утром просто перезапустить иксы (ctrl+alt+backspace), не говоря уж про то, что сборка в фоне не особо мешает. DE как раз самая беспроблемная часть системы (в случае kde5).

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от Аноним (152), 21-Фев-20, 23:26 
> можно оставить компьютер на ночь

А если электричество отключится?

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 21-Фев-20, 23:41 
>> можно оставить компьютер на ночь
> А если электричество отключится?

Вот честно, субъективно регулярно отключают, но ночью это случается исключительно редко, порядка раз в 10 лет. Продолжительные отключения тоже случаются раз в 5 лет. На такой случай есть ИБП, который синхронизирует все кэши и выключит ПК. Я имею в виду, ИБП начинает пищать и я бы заметил.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Фев-20, 00:53 
> А если электричество отключится?

И, собственно, чего? Другое дело, ежели счет за электричество оплачивать, гента нифига не бесплатной получается. Дорогое это занятие - отапливать электричеством.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (185), 22-Фев-20, 14:59 
Когда включтся, продолжишь.
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену..."  +/
Сообщение от оо (?), 21-Фев-20, 12:28 
Если разработчики в свои продукты ключают, то видимо убеждены уже. А мнение юзверов никого и не волновало.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру