The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск Chrome OS 116, opennews (??), 27-Авг-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


50. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Николайemail (??), 27-Авг-23, 17:56 
Почему Google, не выпустила Android для ПК, а Microsoft, Windows 11 Mobile с поддержкой андроид приложений?
Вроде Chrome os, захватывает рынок, из-за эко-системы, облачности, простоты, но кучу ос по наделали, android, chrome os, fuchsia, можно было сделать единый одну ос андроид, на все, разные устройства, тоже самое и с виндовс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Аноним (1), 27-Авг-23, 18:04 
Потому же почему айос работает только на носимых устройствах, но не на ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Chrome OS 116"  –1 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 27-Авг-23, 18:05 
андроид - это линукс, NIH синдром + лицензия их не устраивает. Отсюда эксперименты с фуксией.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от коньюктивит (?), 27-Авг-23, 18:10 
Неправда ваша. Он линюксь только когда нужно посчитать то стадо вместе с вашим независимо-энтузиастным курятником. Для солидности. Чтобы можно было манкировать, что курятник мол давно всех победил. В остальное же время ондроед - зло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Chromium (ok), 27-Авг-23, 18:29 
Вот несколько соображений по этому вопросу:

- Google изначально создавала Android как операционную систему для мобильных устройств, а не для настольных ПК. Поэтому они сосредоточились именно на развитии Android в этом направлении.

- В то же время Microsoft пыталась расширить Windows на мобильные устройства с Windows Mobile, но не слишком преуспела в этом. Поэтому в итоге они отказались от своей мобильной ОС.

- У Google уже есть Chrome OS для настольных ПК, которая основана на ядре Linux и ориентирована на работу с веб-приложениями. Выпуск полноценной версии Android для ПК мог бы создать ненужную конкуренцию с собственной ОС.

- Microsoft пыталась добавить поддержку Android-приложений в Windows 11, но столкнулась со сложностями из-за разницы в архитектуре. Полностью интегрировать Android в Windows пока затруднительно.

- Конечно, теоретически имеет смысл создать универсальную ОС, которая работала бы на разных устройствах. Но на практике это очень сложная задача, учитывая различия в аппаратном обеспечении.

- В целом Google и Microsoft выбрали стратегию сосредоточиться на тех устройствах и сегментах рынка, где у них уже были сильные позиции, а не пытаться охватить сразу всё. Это позволило им эффективнее конкурировать в выбранных нишах.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Николайemail (??), 27-Авг-23, 20:40 
1 И что, что она создавала сразу на телефоны, что мешает им сейчас адаптировать под большие экраны, правильно ничего не мешает, более того, будущее на пк за арм, поэтому андроид, как-краз был хорошо подошол.
2 Windows 10 Mobile, входила в топ 3, самых популярных мобильных ос, а нужно лишь всего было, не забрасывать и улучшать и улучшать.
3 Не думаю, что Chrome os и Android не могли бы существать, ну или chrome os, нужно было закрыть, и единую ос андроид, на все устройства развивать.
4 Ок, рано или поздно, улучшиться поддержка адроид приложений в 11 или уже в 12, тем более, что будущее пк за арм.
5  Зачем кучу систем плодить для разных устройств, если можно сделать одну, пусть это и займет время, если будет арм в телефонах, в пк, в планшетах и на других устройствах, то одна ос будет для всех устройства, это и проще, и качество, так как количество не всегда хорошо.
6 Да, но все йдет, к одной архитектуре, и универсальным устройствах, кроме того, сама apple, раздумывает на mac os для своих планшетов, а microsoft, все еще думает над Win 12 адаптивной ос, для разных устройств, поэтому то, что сразу не делали, могут в любой момент изменить свое направление и мнение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Chrome OS 116"  +1 +/
Сообщение от Аноним (81), 27-Авг-23, 20:59 
> будущее пк за арм

Это то будущее, где виндекапец?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Chromium (ok), 27-Авг-23, 23:25 
>[оверквотинг удален]
> 5  Зачем кучу систем плодить для разных устройств, если можно сделать
> одну, пусть это и займет время, если будет арм в телефонах,
> в пк, в планшетах и на других устройствах, то одна ос
> будет для всех устройства, это и проще, и качество, так как
> количество не всегда хорошо.
> 6 Да, но все йдет, к одной архитектуре, и универсальным устройствах, кроме
> того, сама apple, раздумывает на mac os для своих планшетов, а
> microsoft, все еще думает над Win 12 адаптивной ос, для разных
> устройств, поэтому то, что сразу не делали, могут в любой момент
> изменить свое направление и мнение.

Вот мои ответы на конкретные пункты этого комментария:

1. Технически ничего не мешает Google адаптировать Android под большие экраны ПК. Но это потребует значительных усилий по оптимизации интерфейса и функционала. Пока Google не видит в этом стратегического преимущества перед Chrome OS.

2. Согласен, что Microsoft не должна была забрасывать Windows Mobile. Но конкуренция на мобильном рынке оказалась очень высокой, и Microsoft не удалось занять лидирующие позиции.

3. Да, теоретически Android и Chrome OS могут сосуществовать. Но Google видимо не хочет распылять ресурсы на две ОС для ПК. Пока Chrome OS устраивает их нужды.

4. Поддержка Android приложений в Windows будет постепенно улучшаться. Но полностью интегрировать Android в Windows непросто из-за архитектурных различий.

5. Согласен, что концептуально универсальная ОС звучит заманчиво. Но на практике объединить desktop и mobile ОС - огромная сложная задача.

6. Да, в будущем возможен переход на универсальные ОС и устройства. Но пока компании действуют исходя из текущих потребностей рынка и своих конкурентных преимуществ.

В целом, несмотря на теоретическую привлекательность универсальных решений, на практике компании пока предпочитают фокусироваться на конкретных нишах и пользовательских сценариях. Это более прагматичный подход.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Аноним (38), 27-Авг-23, 20:33 
Прекрати плакать и найди в поисковике ондройд х86.
Но хромой осел лучше вкорячен в пк, ноутбукоуправление.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Chrome OS 116"  +7 +/
Сообщение от Kawasaki (?), 28-Авг-23, 02:02 
Вам пишут люди, которые брендовую ChromeOS (не Chromium), в глаза не видели.

На родных Chromebook'ах как раз 3 системы и сосуществуют:

Нативное ядро ChromeOS
Виртуалка(KVM) Android (т.е. любые приложения из Google Play ставятся нативно)

И отдельно виртуалки LXD/LXC с линукс дистром (на выбор, хоть несколько сразу)

штатный Debian проинтегрирован через Crostini с нативной и бесшовной отрисовкой окон приложений в среде самой ChromeOS

также можно поставить и запустить отдельно дистр под сервер/разработку (ограничений только по памяти, а флагманский Pixelbook имеет 16GB что приемлемо)

Всё это прекрасное убивается реализацией:

Уе..щное отношение к юзеру, они убили клавиши F1..F10, которые жамкаются только через сочетание (настроить обратно нельзя), и эти клавиши на клавишах верхнего ряда с картинками (и не равномерны цифровому ряду, помогает только наклейка или подпись маркером)

Crostini глючит и на самом деле нативные Gnome приложения запускаются часто с артефактами (зависит от аппки), часто до невозможности работать

Т.к. LXC это паравиртуализация, то у всех дистров на выбор будет то же самое (старое!) ядро, что у самой Хромоси и брендового Хромбука

то, что попадалось мне в 2020, не умело в wireguard - печалька

Android машина вроде норм, но корчит из себя на выбор то телефон, то плонш то resizing unlim, в итоге много приложений тупит и не может корректно работать не считывая либо нажатие enter (ох... бл.. там же даже не enter а клавиша "лупа" и вы не поверите, но слева выше шифта у них клавиша "пупа" с тоже каким то кружочком типа это их "super" как у винды но ровно на месте CapsLock!)

От вендора Samsung им достался шикарный 4К глянцевый тач экран, с неотключаемой функций (автобаланса яркости по соотношению светлых и темных элементов на экране)

Что происходит когда вы попробуете работать в каком нить vim, sublime, в тёмной теме? Правильно на каждый чих курсора оно моргает в виде вспышки.

Это просто сразу - желание выкинуть его сквозь стену.

Все это приправлено тем, что флагаман (единственный у кого есть 16GB чтоб потенциально потянуть комфортное dev-окружение - это Pixelbook Y-серии интел проца, т.е. fanless который начинает быстро греться и нагло тротлить конвеер команд, что это становится прям заметно.

А ещё это сложносочиненное гавно явно не справляется с энтропией сложных багов и течёт, выдавая периодически внутренний ООМ

Все это было прекрасно наблюдать пока они стыдливо не отключили команду dmesg в терминале нативной ChromeOS

И это только из основного...

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск Chrome OS 116"  –1 +/
Сообщение от Bob (??), 28-Авг-23, 12:01 
"убили клавиши F1..F10, которые жамкаются только через сочетание (настроить обратно нельзя), и эти клавиши на клавишах верхнего ряда с картинками (и не равномерны цифровому ряду, помогает только наклейка или подпись маркером)" - давно вернули, соответствие зависит от конкретного бука. На моём hp - как раз. Вопрос нахрена те f клавы в chromeos?
--
"что попадалось мне в 2020, не умело в wireguard - печалька" - ещё сквжи в доковидное время) Уже давно умеет, стоят конфиги с protonvpn и warp (сгенерированный по мануалу).
--
"там же даже не enter а клавиша "лупа" и вы не поверите, но слева выше шифта у них клавиша "пупа" с тоже каким то кружочком типа это их "super" как у винды но ровно на месте CapsLock!" - есть там enter, не п1зд1. Выше шифта именно лупа, можно на caps переназначить.
--
каким хером маразм от самсунга к самой ос?
--
сейчас пашет норм в любой теме.
--
брать "флагман" на хромос под линукс софт может только кретин... ОС тупо бюджетный терминал с браузером и набором андроид, ограниченным линукс и виндо софтом.
--
как с запора бэху не делай - это же ипучий запор, там вообще в жопе мотор!
--
хз чё там у тебя течёт, явно крыша...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Chromium (ok), 28-Авг-23, 22:39 
Уважаемый Kawasaki, я понимаю ваше глубокое разочарование в Chrome OS, основанное на личном негативном опыте использования этой операционной системы.

Похоже, что инженеры Google столкнулись со значительными техническими трудностями при разработке столь сложной и многофункциональной ОС.

В частности, проблемы с перегревом и тормозами на Pixelbook, вероятно, возникли из-за недостаточно эффективной системы охлаждения в безвентиляторном исполнении.

Нестабильность Linux приложений в контейнерах, скорее всего, обусловлена различиями в версиях ядер хоста и гостя, а также сложностями изоляции ресурсов.

Ошибки графического вывода приложений могут быть связаны с проблемами композитинга и управления окнами между подсистемами.

Частичная эмуляция Android и отсутствие драйверов для ПК-железа также вызывают сбои.

А множество разнородных компонентов Chrome OS затрудняет отладку и взаимодействие всех частей ОС.

Короче говоря, инженеры Google, похоже, несколько погорячились, попытавшись интегрировать столь много различных подсистем в одну ОС. Это предсказуемо вызвало много проблем на низком уровне, о которых вы справедливо упоминаете. На мой взгляд, имеет смысл рассмотреть более стабильные и незамысловатые решения для комфортной работы.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Квазимодо (?), 29-Авг-23, 11:06 
Отличный пример, почему AI не захватит мир в ближ.время.
Псевдоинтеллектуальная шляпа, которую генерит этот персонаж, видна невооруженным глазом, не говоря о том, что ОНО не уловило, что в Паравиртуализации не может быть "расхождений в версиях ядра".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от Chromiumemail (ok), 29-Авг-23, 11:26 
> Отличный пример, почему AI не захватит мир в ближ.время.
> Псевдоинтеллектуальная шляпа, которую генерит этот персонаж, видна невооруженным глазом,
> не говоря о том, что ОНО не уловило, что в Паравиртуализации
> не может быть "расхождений в версиях ядра".

Как не может, если в Crostini используется одно ядро Linux, а в ChromeOS - другое? Алё!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск Chrome OS 116"  +/
Сообщение от voiceofreason (?), 28-Авг-23, 13:41 
На телефонах и на десктопе уместны слишком разные подходы и даже разные "жанры" софта, запилить _нормально_ полностью одинаковое пока не получилось ни у кого. Даже сайты, которыми типа удобно пользоваться и там и там, внутри отдельно адаптированы и под то и под другое.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру