Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google намерен использовать в Chrome по умолчанию сетевой пр..., opennews (??), 18-Апр-15, (0) [смотреть все] +1 http www youtube com watch v fwcl17Q0bpkанб тут нипричём, да, Аноним (-), 19:59 , 18-Апр-15, (1) –3 // Его бы, этот QUIC, в тормозной Tor определить , Аноним (-), 07:46 , 19-Апр-15, (48) +7 Ого, теперь типичный ВЕБ3 0 Или сколько там нынче будет загружаться не 10-15 се, A.Stahl (ok), 20:36 , 18-Апр-15, (4) –10 // Про упреждающую коррекцию на пальцах Допустим ты хочешь отправить 100 пакетов по, Вася ты не прав (?), 21:06 , 18-Апр-15, (7) +12 // RAID6 - если надо восстановить быстро , Аноним (-), 21:10 , 18-Апр-15, (9) –2 // Ок, идея ясна , A.Stahl (ok), 21:18 , 18-Апр-15, (10) Вездесущие коды Рида-Соломона - , Омоним (?), 23:51 , 18-Апр-15, (26) +4 Причём тут вообще RAID Тут 100 избыточность или 200 , как понять, что и где по, И ты чушь пишешь (?), 22:30 , 18-Апр-15, (20) –13 // Почитай про UDP Там чексуммы на каждом пакете С точки зрения того, кто сидит п, Вася ты не прав (?), 02:18 , 19-Апр-15, (30) +5 Гуглить FEC, Тююю (?), 12:38 , 20-Апр-15, (100) +2 Заранее посылают процент избыточных данных, не И правильно делают пропускная с, Раб прогресса (?), 21:18 , 18-Апр-15, (11) +1 // Ты не поверишь Короче, иди погугли , Аноним (-), 11:29 , 19-Апр-15, (72) –3 // Что только не придумают, лишь бы не выбрасывать легаси , Аноним (-), 15:40 , 19-Апр-15, (79) +1 А ты попробуй TCP погонять по Wi-Fi, который еле ловится, так что 10 пакетов вы, Аноним (-), 07:28 , 19-Апр-15, (45) +3 // Зависит от алгоритма согласования Меня всегда забавляло что даже во всех роутера, Ктото гдето (?), 07:29 , 20-Апр-15, (88) // Зависит, только не согласования а congestion control В Linux для этого есть ряд, Аноним (-), 08:14 , 20-Апр-15, (89) +1 И что только Google не придумает, лишь бы не использовать SCTP , Аноним (-), 21:20 , 18-Апр-15, (12) +9 // А как же Windows , Аноним (-), 22:24 , 18-Апр-15, (18) –2 // А если на него и дальше оглядываться, то Мелкософт так и не подтянется Вот, к пр, Аноним (-), 23:16 , 18-Апр-15, (25) +5 В SCTP был выявлен Фатальный Недостаток, поэтому пришлось запилить сабж , Аноним (-), 04:07 , 19-Апр-15, (37) // SCTP требует о себе особых знаний со стороны сетевого оборудования и прочая и из, Аноним (-), 07:33 , 19-Апр-15, (46) // там используются обычные ip-пакеты ни чего особенного, такая же маршрутизация, , Xasd (ok), 15:08 , 19-Апр-15, (78) шо за протокол TCPIP, который вместо SCTP не гуглится ничо, Аноним (-), 16:59 , 19-Апр-15, (81) секретный ты знаешь о чём я не придуривайся, Xasd (ok), 17:12 , 19-Апр-15, (82) В TCP тоже используются обычные IP пакеты И в udp Вот только SCTP - stateful п, Аноним (-), 08:21 , 20-Апр-15, (90) +1 Какие веб-сервера, кроме нативных гугловских, это умеют , Какаянахренразница (ok), 22:06 , 18-Апр-15, (17) +4 // NEEQUAQIJE, Аноним (-), 07:26 , 19-Апр-15, (44) +4 То есть от UDP flood теперь недостаточно на аплнике до веб-сервера зарезать UDP , Аноним (-), 22:24 , 18-Апр-15, (19) +2 // Вот вот Да и вообще, udp сделан для трафика не критичного к потерям, для видео,, _KUL (ok), 04:18 , 19-Апр-15, (39) +3 // Ухахаха вспоминая DoS pl , Аноним (-), 07:56 , 19-Апр-15, (50) Есть такая фигня - гидросамолет Садится на воду, чем и интересен Ну и плавает , Аноним (-), 08:05 , 19-Апр-15, (54) // пока не накроет , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:01 , 19-Апр-15, (77) Угу - плохая лодка плохой самолёт Как _спец_ средство вменяем Как универсаль, Аноним (-), 17:35 , 20-Апр-15, (110) QUIC уже не только интегрирован в серверную инфраструктуру Google и включён в с, Аноним (-), 22:32 , 18-Апр-15, (21) +2 // Вы сами виноваты - клаву не так держите и вообще, рабочий стол небось совсем не , Аноним (-), 18:43 , 19-Апр-15, (83) +1 // Ага, притом особенно, что минуту назад в 35м все те же вкладки летали на ура Эт, Аноним (-), 23:49 , 19-Апр-15, (85) // 35 -- это же почти современник отходов жизнедеятельности мамонта Небось и железо, Аноним (-), 12:08 , 20-Апр-15, (99) Отслеживание пользователей, встроенное в протокол , Андрей (??), 22:45 , 18-Апр-15, (22) +9 В общем, гугл хочет очередной зонд вынести в стандарт , th3m3 (ok), 00:10 , 19-Апр-15, (27) +2 // HTTP2, основанный на гугловском же SPDY, распространиться толком не успел, как Г, Аноним (-), 04:12 , 19-Апр-15, (38) Движок Firefox так-то тоже много где используется Взять ту же Jolla с Sailfish , th3m3 (ok), 03:29 , 19-Апр-15, (33) Так это разного уровня протоколы Сказали же - HTTP2 SPDY поверх QUIC , Crazy Alex (ok), 11:53 , 19-Апр-15, (74) походу что то здравое предлагают, к торентам этот протокол приделать можно будет, Аноним (-), 03:33 , 19-Апр-15, (34) // В торрентах уже мютипи есть , Фтщт (?), 13:28 , 19-Апр-15, (75) Дмитрий Смирнов приди, расскажи как ты мечтаешь об уменьшении времени согласован, Аноним (-), 03:42 , 19-Апр-15, (35) SCTP решает проблемы с двух сторон, и мог бы улучшить ситуацию с оборудованием н, Аноним (-), 03:54 , 19-Апр-15, (36) нормальной реализации на си, натурально, как не было, так и нет в помойку , arisu (ok), 06:53 , 19-Апр-15, (42) // Не все сразу , Аноним (-), 08:08 , 19-Апр-15, (56) // а всё и не надо надо нормальную реализацию на си, в виде легко подключаемой биб, arisu (ok), 08:14 , 19-Апр-15, (59)   // Среди этих потоков ненависти иногда и у тебя проскакивают ошметки здравого смысл, Аноним (-), 09:41 , 19-Апр-15, (68) +4   Но очень не часто , Аноним (-), 09:42 , 19-Апр-15, (69) +2   Сказать идиoту что он идиoт - это не ненависть, это констатация факта А посколь, Аноним (-), 10:48 , 19-Апр-15, (71)   На самом деле, арису всего лишь капитанит А поскольку он неглупый субъект, капи, Аноним (-), 10:42 , 19-Апр-15, (70) +1   Да и плевать, как к этому относится сам гугл Если потащат в стандарт и или окаж, Crazy Alex (ok), 11:52 , 19-Апр-15, (73) –1   не плевать гугель славится своей любовью забрасывать игрушки, когда на горизонт, arisu (ok), 21:55 , 19-Апр-15, (84) +1   Так никто, вроде, не заставляет прямо сейчас внедрять У них модель такая довол, Crazy Alex (ok), 01:59 , 20-Апр-15, (86)   претензий, конечно, не будет особых внедрений, впрочем, тоже, потому что они ус, arisu (ok), 02:07 , 20-Апр-15, (87) –1   Не думаю Польза очевидна, а альтернатив, тем более уже установленных у половины, Crazy Alex (ok), 15:38 , 20-Апр-15, (105)   польза нифига не очевидна, потому что независимое тестирование отсутствует пото, arisu (ok), 15:43 , 20-Апр-15, (107) –1   я правильно понял, что гуглу будет удобнее следить за пользователями на своем фо, Аноним (-), 07:04 , 19-Апр-15, (43) –1 Интересно, а как они планируют определять MTU пути Ведь ОС не предоставляют сре, none7 (ok), 07:37 , 19-Апр-15, (47) +1 // ботнет в каждый дом, Аноним (-), 08:34 , 19-Апр-15, (65) А кто-то может прояснить, какие порты UDP используются У меня тут трабла такая,, InventoRs (ok), 14:15 , 19-Апр-15, (76) // придётся ещё и DPI прикручивать, чтоб паразитный траф резать , Sw00p aka Jerom (?), 15:47 , 19-Апр-15, (80) // и или учиться конфигурить файрвол, чтобы блэкхолил бяку или готовый IPS юзать, , Аноним (-), 14:40 , 20-Апр-15, (104) +1 Так это от того что ты фаером убил пакеты, они не перестали в проводе место з, Аноним (-), 08:24 , 20-Апр-15, (91) +3 // , Аноним (-), 08:50 , 20-Апр-15, (92) Как самое простое решение - на время атаки переключаться на http-only или вообщ, Нанобот (ok), 08:52 , 20-Апр-15, (93) Как же теперь проксировать то этот протокол Сквид ничего не знает про QUIC , Аноним (-), 09:35 , 20-Апр-15, (94) // ну, значит, взять libquic, и 8230 ой а нет никакой libquic ergo 8212 заби, arisu (ok), 09:40 , 20-Апр-15, (95) для тех 0 1 пользователей, которые работают через прокси, можно оставить всё б, Нанобот (ok), 11:10 , 20-Апр-15, (98) Никак Не говоря о том, что принудительное проксирование давно пора отправить на, Crazy Alex (ok), 15:41 , 20-Апр-15, (106) –1 А что вон торренты уже разработали свой протокол поверх юдп Рад положили интер, XDA (ok), 10:27 , 20-Апр-15, (96) +1 // а оно так всегда любая новая технология потенциально может давать побочные эффе, Нанобот (ok), 11:07 , 20-Апр-15, (97) +1 это не торренты а наш соотечественник разработал в свое время uDP, права на ко, Аноним (-), 14:38 , 20-Апр-15, (103) // как зовут ссылки , Аноним (-), 16:16 , 20-Апр-15, (108) Прям с языка снял , EuPhobos (ok), 13:03 , 22-Апр-15, (116) Почему было не использовать DTLS вместо сабжа , Аноним (-), 13:43 , 20-Апр-15, (101) что только не делают, чтобы веб-сокеты осваивать и с серверной и с клиентской ст, Аноним (-), 14:36 , 20-Апр-15, (102) Как это повлияет на работу NAT Statefull firewall У UDP протокола нет состояния, Аноним (-), 17:32 , 20-Апр-15, (109) // У IP протокола нет состояния, а у вышележащего TCP - есть И как это влияет на , Andrew Kolchoogin (ok), 20:12 , 20-Апр-15, (112) +1 Нифига не понял, они просто тупо предлагают использовать udp вместо tcp А подтв, Аноним (-), 19:12 , 20-Апр-15, (111) // Да оно и изначально было не особенно-то нужно Вообще, TCP -- это костыль Потому, Andrew Kolchoogin (ok), 20:15 , 20-Апр-15, (113) // ты чё несёшь типа для udp используется какая-то другая абстракция , pavel_simple (ok), 07:14 , 21-Апр-15, (115) Вся эта лабутня с увеличением потоков в протоколе предвещает 100500 мегабайт, Анонимец (?), 06:38 , 21-Апр-15, (114) 1,4,12,17,19,21,22,27,34,35,36,42,43,47,76,94,96,101,102,109,111,114

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	59. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-15, 08:14
	> Не все сразу. а всё и не надо. надо нормальную реализацию на си, в виде легко подключаемой библиотеки с внятным API. но гугелю наплевать, потому что всё, что интересует гугель — чтобы гугелесайты быстрее грузились. не то, чтобы в этом их желании было что‐то плохое — но пусть идут в задницу с пиаром своих игрушек. tl;dr: отсутствие легко подключаемой библиотеки на си говорит о том, что это внутренняя игрушка гугеля, и на «распространение» гугелю на самом деле наплевать. поэтому есть смысл в свою очередь наплевать на гуглоигрушку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-15, 09:41
	Среди этих потоков ненависти иногда и у тебя проскакивают ошметки здравого смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-15, 09:42
	Но очень не часто...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-15, 10:48
	> Но очень не часто... Сказать идиoту что он идиoт - это не ненависть, это констатация факта. А поскольку 95% населения ..., то математическое ожидание положительной классификации не превышает 5% aka "очень не часто".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-15, 10:42
	> Среди этих потоков ненависти иногда и у тебя проскакивают ошметки здравого смысла. На самом деле, арису всего лишь капитанит. А поскольку он неглупый субъект, капитанит он весьма качественно. Так что если он кого назвал непочетным термином - это повод призадуматься о том как вы выглядите для окружающих. Я понимаю что самокопания для глупых личностей не характерны. Ну вот он и объясняет в доступном формате, под уровень оппонента.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 19-Апр-15, 11:52
	Да и плевать, как к этому относится сам гугл. Если потащат в стандарт и/или окажется реально полезным (а идеи здравые вроде видны) - то уж либу кто-нибудь напишет. А пока - ну пусть хорошенько оттестируют на миллионах хомяков, не привлекая больше ничьи ресурсы - тем лучше же. Пиар - он утихнет, а результат (если есть) - останется.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Апр-15, 21:55
	> Да и плевать, как к этому относится сам гугл. не плевать. гугель славится своей любовью забрасывать игрушки, когда на горизонте новая блестяшка замаячила. в этом плане standalone C library — какая‐никакая, но заявка на то, что это не просто очередная игрушка. и потому другим тоже есть смысл повертеть, пощупать. попробовать у себя на небольших проектах, например — что несложно, потому что есть библиотека на си, которую можно привинтить практически к чему угодно. в теперешнем же виде (в котором оно пребывает далеко не первый месяц, и даже не год, в принципе) никакого желания заниматься попытками это внедрить куда‐либо нет. потратишь кучу времени, выковыривая код и пытаясь его внедрить, только‐только сделаешь, а гугель скажет: «йоу, парни! у нас вот квики2, квики1 уже неактуален, все на квики2!» и сидишь, обтекаешь. я, заметь, ничего не говорил про технические идеи нового протокола — они, вполне возможно, весьма хорошие: в гугеле, чай, не сплошь дураки сидят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Апр-15, 01:59
	Так никто, вроде, не заставляет прямо сейчас внедрять. У них модель такая (довольно здравая, я бы сказал) - обкатывать на массах. А вот когда проведут "модернизацию" и протолкнут RFC - думаю, никаких претензий к стабильности не будет. С другой стороны - если оно таки даёт то, что обещает (а что такое тормоза на потерях пакетов я знаю хорошо) - то, честное слово, можно немного и погоняться за гугловскими версиями, уж больно результат вкусный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-15, 02:07
	претензий, конечно, не будет. особых внедрений, впрочем, тоже, потому что они успешно сигнализируют желающим попробовать, что это просто очередная игрушка. мало, что ли, rfc-шек, которые никто не рвётся внедрять? ну, будет ещё одна, подумаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Апр-15, 15:38
	Не думаю. Польза очевидна, а альтернатив, тем более уже установленных у половины посетителей сайта - не видно. Те rfc, о который хты говоришь - они, как правило, дохла по причине полной бесполезности или необходимости поддержки сразу всеми и вся (как тот же SCTP).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Google намерен использовать сетевой протокол QUIC в..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-15, 15:43
	польза нифига не очевидна, потому что независимое тестирование отсутствует. потому что кто‐то не сделал нужной библиотеки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема