Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..., opennews (ok), 09-Ноя-17, (0) [смотреть все] Именно сейчас, благодарность в адрес Intel звучит странно Учитывая что Intel , Zenitur (ok), 10:57 , 09-Ноя-17, (1) +25 // может кого-то просто сперва поблагодарили за будущую благодарность, Аноним (-), 11:01 , 09-Ноя-17, (2) +5 // Таки да, помните грант в 1М евро Может все это связано , Stallman (?), 07:13 , 10-Ноя-17, (110) // 2 мульона , pavlinux (ok), 17:24 , 11-Ноя-17, (174) Таки он такое же письмо и в АНБ написал , ЫКУ (?), 12:00 , 09-Ноя-17, (19) +6 // а пруф где , Аноним (-), 10:47 , 10-Ноя-17, (133) –2 Каким образом Без него же CPU не стартует , Аноним (-), 13:41 , 09-Ноя-17, (39) –1 // Не целиком, но по всей видимости ее можно кастрировать той же me_cleaner, упомян, Аноним (-), 13:54 , 09-Ноя-17, (42) Просто оставлю это здесь http www opennet ru opennews art shtml num 47469И ещ, Аноним (-), 14:46 , 09-Ноя-17, (49) –2 // Ничего слаще морковки не Гугль опенсорсит очередной коребут, чтобы торговать лоч, Andrey Mitrofanov (?), 15:16 , 09-Ноя-17, (62) Говорю же, Гуглю свой браузер есть, свой поисковик есть надо свое железо скор, Аноним (-), 10:20 , 10-Ноя-17, (128) +2 У гугла лок основан на readonly начального загрузчика, снять это readonly можно , Аноним (-), 19:42 , 11-Ноя-17, (184) +2 https puri sm posts purism-librem-laptops-completely-disable-intel-management-, Andrey Mitrofanov (?), 15:11 , 09-Ноя-17, (59) +2 // А можно, например, с помощью роутера заблокировать адреса, с которыми связываетс, Аноним (-), 22:43 , 09-Ноя-17, (97) –2 А можно заблокировать слова Газпром и стоп во всех doc-ах , Andrey Mitrofanov (?), 09:14 , 10-Ноя-17, (117) Вы хотели сказать, что необходимо выключить роутер , Аноним (-), 10:24 , 10-Ноя-17, (129) –3 Нет Флешки, дисководы, диски _и_ сеть поотключать да, источник так себе, но , Andrey Mitrofanov (?), 11:00 , 10-Ноя-17, (136) Вот спасибо, что Вы сделали одноразовое и бесповоротное отключение оборудования , Аноним (-), 12:51 , 10-Ноя-17, (146) –1 Можно, но это не обязательно поможет ME может лазить по памяти компьютера Вот , Аноним (-), 19:05 , 11-Ноя-17, (176) Он поблагодарил за бесплатный вклад в развитие ОС, потролил так тонко , Аноним (-), 14:50 , 09-Ноя-17, (50) +6 верно, и selinux большинство отключает сразу И сложно, и Большой брат пымать , Legion (??), 14:23 , 13-Ноя-17, (215) –2 Эндрю терзает когнитивный диссонанс , Орк (?), 11:02 , 09-Ноя-17, (3) +5 // Нет Просто ему приятно что его детище используется такой крупной корпорацией Н, Аноним (-), 11:55 , 09-Ноя-17, (18) +29 // Ещё как терзает Почитайте о их споре с Линуксом https ru wikipedia org wiki , Atterratio (ok), 14:02 , 09-Ноя-17, (43) +2 Чё, уже третью версию , Michael Shigorin (ok), 01:59 , 10-Ноя-17, (101) –5 Дело совсем не в технической части и не про баги или продакшн речь Дело в этиче, Орк (?), 09:49 , 10-Ноя-17, (124) +1 Какое прекрасное подминание фактов под себя, чтобы потешить ЧСВ, красота , Аноним (-), 11:11 , 09-Ноя-17, (5) +8 // Цитата оригинала the most widely used operating system in the world on x86 comp, Vkni (ok), 07:05 , 11-Ноя-17, (165) // по идее имелся в виду nix так что всё в пределах, Legion (??), 14:31 , 13-Ноя-17, (216) –2 Неверно L GPL - предостовляет наибольшую свободу пользователю BSD предоставля, Аноним (-), 11:15 , 09-Ноя-17, (6) +10   // BSD предоставляет наибольшую свободу всем, независимо от их половой ориентации, Аноним (-), 11:26 , 09-Ноя-17, (8) +1   // Поэтому пользователь получает начинённый бэкдорами роутер, телевизор, холодильни, Аноним (-), 11:36 , 09-Ноя-17, (9) +2   // На моём роутере с бэкдором стоит линукс , Аноним (-), 12:21 , 09-Ноя-17, (26) +8   Тут разница в том, что можете запросить исходники ядра Если откажут - это незак, Аноним (-), 12:28 , 09-Ноя-17, (27) +2   Это оксюморон Разве бекдоры не осознанно оставляют в прошивках , Аноним (-), 07:34 , 10-Ноя-17, (112) –1   Обычно говорят что забыли инженерный пароль В общем с ME все плохо потому что, Аноним (-), 19:11 , 11-Ноя-17, (178) +1   Проверьтесь у уролога - не сломали ли вы чего , тоже Аноним (ok), 12:34 , 09-Ноя-17, (28) –3   Значит ты сможешь перепрошиться на свободный аналог с вероятностью 90 И это уж, ананим.orig (?), 13:46 , 09-Ноя-17, (41)   На роутеры обычно есть GPL tarball и зачастую можно OpenWRT или LEDE накатить А, Аноним (-), 19:07 , 11-Ноя-17, (177) +1   Что, ведройдам другая лицензия сильно помогает Типа, заставляет открывать код д, Аноним (-), 17:09 , 09-Ноя-17, (76) +3   Можете предложить что-то лучше, что поможет , Аноним (-), 09:10 , 10-Ноя-17, (114)   О третьей версии ГПЛ не слышали Или она игнорируется специально, потому что пин, Аноним (-), 17:05 , 10-Ноя-17, (154)   GPL предоставляет свободу всем Но запрещает ограничивать свободу других, вот в , Аноним (-), 12:04 , 09-Ноя-17, (22) +7   // Танненбаум, вполне вероятно, смог бы это понять, когда менял лицензию на свой MI, БСДи Танненбаум (?), 12:19 , 09-Ноя-17, (25) –2   Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т п , к, 123 (??), 16:51 , 09-Ноя-17, (71) –7   И снова сравнение информационных и материальных вещей Вы серьёзно не понимаете , Аноним (-), 16:59 , 09-Ноя-17, (75) +2   В данном контексте ее нет , 123 (??), 17:12 , 09-Ноя-17, (77) –6   Есть хорошее правило - не вводить правила, исполнение которых трудно проконтроли, Иван (??), 02:36 , 31-Дек-17, (230)   Мимо Это аналог лицензии JSON, которая не является свободной https www gnu or, Аноним (-), 22:44 , 09-Ноя-17, (98) +1   Знаешь, если ты включаешь прибор, а тут вылетает лезвие и сносит бошку, и такая , Аноним (-), 19:15 , 11-Ноя-17, (179)   GPL - богопротивная лицензия, она приближает тепловую смерть Вселенной, поскольк, 123 (??), 17:30 , 09-Ноя-17, (78) –6   Учите матчасть даром получили -- даром и давайте А вот за языком мне бы и с, Michael Shigorin (ok), 02:03 , 10-Ноя-17, (102)   Так-так, а почему вы продаёте AltLinux , Аноним (-), 09:11 , 10-Ноя-17, (115) +2   Не знал, что Интел продает Миникс К тому же речь не о них, а о выбирающих BSD-, 123 (??), 15:55 , 10-Ноя-17, (152) –1   Разве лицензия BSD мешает кому-то отдавать даром Мне кажется Вы путаете понятия, Иван (??), 02:42 , 31-Дек-17, (231)   Это было небольшое обличение вольного применения понятий автором 78 А вообще уж, Michael Shigorin (ok), 15:12 , 05-Янв-18, (238)   А БСД ничего не запрещает Значит она более свободна Это у ГПЛщиков кривая логи, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:53 , 10-Ноя-17, (109) +1   Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь разве не потеряет, Аноним (-), 09:12 , 10-Ноя-17, (116) +2   Полемик, такой полемик , Аноним (-), 09:39 , 10-Ноя-17, (120) –1   У Вас другие свободы есть А то таких, в современном мире, у каждого хоть отбавл, Аноним (-), 10:38 , 10-Ноя-17, (131) –2   Да Славик, чота я очкую Эти какие-то стрёмные Аможна всех посмотреть , Andrey Mitrofanov (?), 11:02 , 10-Ноя-17, (137) +1   Нет, не потеряет , Аноним (-), 10:56 , 10-Ноя-17, (135)   Тогда сдавайся в рабство Вон там мужики с удовольствием посадят тебя в зидан, в, Аноним (-), 19:22 , 11-Ноя-17, (180)   Свобода первого убить второго не налагает на второго обязанности не защищаться , Иван (??), 03:05 , 31-Дек-17, (232)   Если у меня появится свобода убить кого-то, то я явно стану более свободнее Явн, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:37 , 11-Ноя-17, (172) +1   Долой ограничения Разве не круто если сосед над твоей головой мастерит заряд с , Аноним (-), 19:58 , 11-Ноя-17, (186) –1   Это кривые аналогии И вообще, гнилая агитация сама по себе Лицензия ГПЛ 8212 , Тот_Самый_Анонимус (?), 09:37 , 12-Ноя-17, (193) +1   Самые прямые аналогии Сосед мастерящий ядерный реактор над головой столь же пол, Аноним (-), 21:53 , 13-Ноя-17, (220)   Нет Я могу привести пример с советским прошлым и западным настоящим, когда за в, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:29 , 13-Ноя-17, (221) –2   8203 GPL BSD Да школька же можно понятие свободы давно мифологизирова, Аноним (-), 09:43 , 10-Ноя-17, (122)   Ну, Вы же сами себе ответили и т д до бесконечности Так оно все бессмысленно, Аноним (-), 10:53 , 10-Ноя-17, (134)   В теории игр есть такая штука - трагедия общин Вот в BSD она встаёт в полный , Vkni (ok), 07:14 , 11-Ноя-17, (168) +1   И Гугл сильно помог линуху своим андроидом http www opennet ru openforum vslu, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:49 , 11-Ноя-17, (173)   Очень Хорошо ли плохо ли но появилась поддержка десятков видов разных ARM SoC и, Аноним (-), 19:51 , 11-Ноя-17, (185) +1   Но линух не телефоне так и не взлетел И это, по логике того, кому я отвечал, го, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:42 , 12-Ноя-17, (194)   ага Опубликовал код и свободен О чём сабж как бы толсто намекает , EHLO (?), 19:04 , 12-Ноя-17, (201) +2   И что Авторам программ, которые я указал выше, не припекает Что, кроме ЧСВ, ст, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:57 , 13-Ноя-17, (211)   Т е никакой разницы в этой области между вами, ГПЛщиками и эталонными корпорати, Аноним (-), 18:39 , 12-Ноя-17, (200)   Забирай взад и пользуйся Кто тебе запрещает использовать GPL код , EHLO (?), 19:07 , 12-Ноя-17, (202) +1   Знаток читал GPL Предлагаете сменить лицензию без согласия иначе он просто ком, Аноним (-), 19:28 , 12-Ноя-17, (203) –1   Это какое-то моральное принуждение А как же свобода Мы же вас не просим вас к н, EHLO (?), 20:12 , 12-Ноя-17, (204) +1   Дык, ГПЛ же Принуждает в этом случае менять лицензию всего проекта А ГПЛщику не, Аноним (-), 22:13 , 12-Ноя-17, (205)   Ваш код никуда не девается, а вот копилефт код, да с условием, что свобода будет, EHLO (?), 22:51 , 12-Ноя-17, (207) +1   Есть Трагедия общин когда общий ресурс исчерпывается до дна, в то время как м, Vkni (ok), 22:16 , 12-Ноя-17, (206)   Есть много примеров, когда человек с пулей в башке живёт долго и счастливо, пере, Vkni (ok), 20:22 , 11-Ноя-17, (189)   При чём это можно сказать про ГПЛ Кривая аналогия Прямой зависимости нет А вот, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:48 , 12-Ноя-17, (195) –1   Ну так в открытый BSD проект нет смысла вливать деньги Можно сделать закрытый ф, Vkni (ok), 17:15 , 12-Ноя-17, (198)   Корпорации вкладывают деньги в подобные проекты Примеры выше И что-то не рвутс, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:02 , 13-Ноя-17, (212)   А вот это как раз трагедия общин Свой закрытый форк придётся пилить, поддержива, Иван (??), 03:32 , 31-Дек-17, (234)   Там ограниченный материальный ресурс А кода от его копирования у источника мень, Иван (??), 03:17 , 31-Дек-17, (233)   но GPL ограничивает мою свободу ограничивать свободу других , Legion (??), 14:37 , 13-Ноя-17, (217) –1   Скорее ограничивает свободу не вступать в секту свидетелей свободы, имеющих весь, Иван (??), 03:35 , 31-Дек-17, (235)   Правильно, зонды вставляются всем, независимо от пола , Аноним (-), 14:51 , 09-Ноя-17, (51) +1   Кстати, в оригинале чудесный пассаж на тему, почему софт на BSD не взлетает the, Vkni (ok), 07:13 , 11-Ноя-17, (167) +1   // У меня плохо с английским, но если копнуть глубже, то не взлетает он наверное, Иван (??), 03:42 , 31-Дек-17, (236)   // Эх, был тут как-то знатный флейм времён переползания фряки аж на svn, что ли Там, Michael Shigorin (ok), 15:16 , 05-Янв-18, (239)   Возможно помог случай - Oracle привычного MySQL с последующим распадом И как ра, Иван (??), 01:53 , 15-Янв-18, (240)   И ещё Продукт делают для использования Если продуктом пользуются, значит взлет, Иван (??), 02:02 , 15-Янв-18, (241)   Что то opennet теряет лицо в моих глазах Вот как интересно можно перевести это , Владимир (??), 11:26 , 09-Ноя-17, (7) +40 // Срочно нужно добавить этот пункт в лицензию Пс ПозвонитетСолу, Sw00p aka Jerom (?), 11:36 , 09-Ноя-17, (10) –3 Фактически, это пинок BSDL скрытый за сарказмом письма , Аноним (-), 11:40 , 09-Ноя-17, (12) +2 // Если бы это был пинок себе за выбор BSDL, было бы, о чем позубоскалить А так --, Andrey Mitrofanov (?), 12:50 , 09-Ноя-17, (31) +3 // Это может быть пинок университету или коллегам , Vkni (ok), 07:26 , 11-Ноя-17, (171) Ага, огороженный и залоченный патентами и tos-ами по самые помидоры проприетарны, mumu (ok), 11:45 , 09-Ноя-17, (15) +6 // Вас кто-то заставлял это покупать Вот же гад Кстати у Вас есть свобода тоже, Иван (??), 03:48 , 31-Дек-17, (237) Прочитал письмо в оригинале Где там сарказм - не нашел Чувак сокрушается, что , user455 (?), 11:47 , 09-Ноя-17, (16) +3 // Плюс один В письме тонны батхёрта что его поматросили и бросили Сарказма ноль , лютый жабист__ (?), 11:53 , 09-Ноя-17, (17) +6 // надо было отдаваться не так пемиссивно Но, да, после драки лицензиями не ма, Andrey Mitrofanov (?), 13:04 , 09-Ноя-17, (33) +1 Ну, наверное, то, что _новый_ intel-me не появился автомагически на всех x86-сов, Andrey Mitrofanov (?), 13:00 , 09-Ноя-17, (32) +1 // Ю Ну, наверное, то, что _новый_ intel-me не появился автомагически на всех x86-с, user455 (?), 13:40 , 09-Ноя-17, (38) Во первых появился впервые на Intel Core i3, во вторых он про новые процы, где у, Аноним (-), 15:00 , 09-Ноя-17, (52) Мне показалось или _версия_ i-me таки с minix вышла вот только-только Не со вр, Andrey Mitrofanov (?), 15:35 , 09-Ноя-17, (63) +1 А с какого бодуна, в лицензии написано разве - позвоните Эндрю , Sw00p aka Jerom (?), 14:08 , 09-Ноя-17, (45) // Если бы это было в лицензии, он бы подал в суд, а так апеллирует к элементарной , 123 (??), 17:52 , 09-Ноя-17, (80) –4 Ну не по понятиям поступили, пусть Эндрю меняет лицензию, и подает в суд А так с, Sw00p aka Jerom (?), 20:26 , 09-Ноя-17, (94) Никакого сарказма в оригинале я не уловил На язык особо не жалуюсь По ходу, ав, Аноним (-), 12:02 , 09-Ноя-17, (21) +5 // Ну легкая ирония и небольшая досада всё-таки проклёвываются Миникс поднимали на , Аноним (-), 14:05 , 10-Ноя-17, (148) // Наконец-то кто-то из его студентов нашёл настоящую _работу_ в корпорации 3ла , Andrey Mitrofanov (?), 14:39 , 10-Ноя-17, (149) +1 Но она таки да Неподелкой была Amoeba - , Vkni (ok), 07:20 , 11-Ноя-17, (170) +1 Такой аутосарказм обычно особенно трудно верно перевести -- хотите, воспользуйте, Michael Shigorin (ok), 02:04 , 10-Ноя-17, (103) После такой похвальбы со стороны Intel придется еще раз похвалить - но уже денеж, bOOster (ok), 11:17 , 10-Ноя-17, (139) –1 мда, от Intel такого не ожидал, втихаря такие дела не делают, это тот момент ког, Мадара (ok), 11:42 , 09-Ноя-17, (13) // Профессору бы поучиться у студента из финляндии -- торговле-то с корпорациями, м, Andrey Mitrofanov (?), 13:07 , 09-Ноя-17, (34) +4 Ты думал в сказке живёшь Зонды тебе каждый день втихаря вставляют и ты даже про, Аноним (-), 15:05 , 09-Ноя-17, (55) +2 Интел такое делает аж со времен SMM в BIOS, вместе с недокументированным ring -1, Аноним (-), 20:01 , 11-Ноя-17, (187) Тем временем нашли способ получения полного доступа к прошивке Intel ME через US, Аноним (-), 12:01 , 09-Ноя-17, (20) +1 // Секундомер успел пустить Через сколько time-lapses оно закроют обновлением мик, Andrey Mitrofanov (?), 13:09 , 09-Ноя-17, (35) // Не обновляй, в чём проблема то Или тебе каждый год нужен процессор нового покол, Аноним (-), 15:06 , 09-Ноя-17, (56) +1 // Спасибо Не буду , Andrey Mitrofanov (?), 15:36 , 09-Ноя-17, (64) Привет, ребята Это Эндрю - вы меня, может быть, помните, вы еще мою систему вз, тоже Аноним (ok), 12:07 , 09-Ноя-17, (23) +20 // FTFY, Аноним (-), 13:45 , 09-Ноя-17, (40) // Которые интель втихаря поправил и не обнародовал код , Аноним (-), 15:08 , 09-Ноя-17, (57) подлежит суду за соучастие в угнетении человечества, Аноним (-), 12:16 , 09-Ноя-17, (24) +2 Ну как горится за что боролся на то и напоролся Возрадуйся и распишись Еслиб Г, Аноним (-), 13:22 , 09-Ноя-17, (36) // Я вот чего не пойму - а чего это Интел со своего ThreadX слезло Под их х86 не с, ryoken (ok), 14:09 , 09-Ноя-17, (46) // Разработчики умерли просто от старости В ынтерпрайзе так бывает , IdeaFix (ok), 19:11 , 09-Ноя-17, (89) Вот почему я использую AMD , Аноним (-), 14:19 , 09-Ноя-17, (48) // Наивный http www amd com en-us innovations software-technologies securityhttps, Аноним (-), 15:09 , 09-Ноя-17, (58) –1 // и где там P миникс, чтоб г-н профессор его тоже поблагодарил , Andrey Mitrofanov (?), 15:39 , 09-Ноя-17, (65) +3 Вот почему я использую AMD fam10никогда не знал ни про какие секуребуты, вст, Аноним (-), 19:46 , 09-Ноя-17, (93) А я -- эльбрус https sdelanounas ru blogs 100183 , Michael Shigorin (ok), 02:06 , 10-Ноя-17, (104) –3 // Лет 10 назад игрался, - Пень неразогнанный , pavlinux (ok), 04:07 , 10-Ноя-17, (106) // Они NT4 туда не портировали , Аноним (-), 15:18 , 13-Ноя-17, (218) В общем-то и на жигулях люди ездят , Дима (??), 08:01 , 10-Ноя-17, (113) +3 Мало твоим зрителям постоянных вкидонов про шмАльт, теперь эльБрус пошёл вчёрную, Аноним (-), 09:54 , 10-Ноя-17, (125) +1 А там тоже южный мост имеется , Аноним (-), 13:13 , 10-Ноя-17, (147) // Есть Но вдоль , qwerty123 (??), 21:49 , 10-Ноя-17, (158) Там крымский мост, судя по коментам Тормозной проц с TDP больше core ов, закрыт, Аноним (-), 22:42 , 11-Ноя-17, (190) +2 Мне чисто технически интересно, сколько среди комментирующих действия Таненбаума, Andrew Kolchoogin (ok), 15:05 , 09-Ноя-17, (53) –3 // И что с того Они сверхлюди Они никогда не ошибаются Или что Не понимаю, к че, Аноним (-), 15:13 , 09-Ноя-17, (60) +6 // Посмотрите какие книжки он написал окажется что он зациклился на ОЧЕНЬ ШИРОКО, IdeaFix (ok), 19:09 , 09-Ноя-17, (88) +1 // кнут на узком зациклился и чё почитайте, я (?), 04:25 , 10-Ноя-17, (107) Пишете докторскую по социологии Чисто технически интересно - а какова была тема , тоже Аноним (ok), 15:15 , 09-Ноя-17, (61) +3 // в сколково тему опенетологии прощупывает, Andrey Mitrofanov (?), 15:41 , 09-Ноя-17, (66) +9 В нашей стране кандидата наук можно давать любому дворнику, а вот хорошего специ, Аноним (-), 17:36 , 09-Ноя-17, (79) +2 // Проффессора - только избранным, Аноним (-), 23:31 , 09-Ноя-17, (99) Эндрю сердится на то, на что в своё время сердился Эйнштейн Да без их ведома в, Sw00p aka Jerom (?), 01:14 , 10-Ноя-17, (100) Любой опнеточник уделывает кандидата наук одним комментарием Доктора - двумя , Аноним (-), 10:01 , 10-Ноя-17, (126) –1 А что, если профессор, то не может напакостить Изобретатель придумавший в бензи, Аноним (-), 22:50 , 11-Ноя-17, (191) А вот выбрал бы Линус BSD лицензию - сейчас бы тоже всех благодарил , Аноним (-), 16:46 , 09-Ноя-17, (68) +2 // Прошла весна, настало лето Спасибо Столману за это , Andrey Mitrofanov (?), 16:47 , 09-Ноя-17, (69) +4 выбрал бы Таненбаум GPL сейчас бы ругался со всеми на всех площадках и по любому, Аноним (-), 17:54 , 09-Ноя-17, (81) –1 // Выбрал бы Андрю GPL - его ОС была бы на уй никому не нужна, а ME как есть, так и, Аноним (-), 11:03 , 10-Ноя-17, (138) // Новая глава Как GPL бережёт Вашу карму цитатника открыта , Andrey Mitrofanov (?), 11:21 , 10-Ноя-17, (140) +1 Выбрал бы Sun GPL для Solaris Никто бы не узнал про Линуса , Аноним (-), 22:20 , 10-Ноя-17, (160) –1 // До 98-го года Но история не знает сослагательного наклонения - время ушло, а с , Vkni (ok), 07:09 , 11-Ноя-17, (166) Поблагодарил Да Он мне даже не прислал никчёмные 250 , Аноним (-), 17:59 , 09-Ноя-17, (83) +1 // Интель тебе не прислал Тоненбоум , Аноним (-), 18:17 , 09-Ноя-17, (85) Эндрю крутой Это факт Я никогда не воспринимал его как автора миникса, ну прос, IdeaFix (ok), 19:07 , 09-Ноя-17, (87) –1 лицензия BSD, на которую MINIX С этого и нужно было начинать этим всё с, Ilya Indigo (ok), 22:26 , 09-Ноя-17, (96) +2 Чё вообще все так зациклились на этом Intel Было бы очень интересно почитать чё, Онаним (?), 03:38 , 10-Ноя-17, (105) –1 // eCos, pSOS, MicroC, LynxOS, да мало ли этого г Intel просто с экономил баб, pavlinux (ok), 04:25 , 10-Ноя-17, (108) +1 // Тише А то Моглен услышит , Andrey Mitrofanov (?), 09:25 , 10-Ноя-17, (118) +1 Я не об этом, а о том есть ли вообще у AMD что-то аналогичное Intel ME, как оно , Онаним (?), 09:41 , 10-Ноя-17, (121) // В Ризене кажись уже что-то подобное освоили Где-то об этом читал , Аноним (-), 10:08 , 10-Ноя-17, (127) +1 Security processor Понятно что security он обеспечивает кому угодно кроме польз, Аноним (-), 19:35 , 11-Ноя-17, (182) +1 http www amd com ru-ru innovations software-technologies securityhttps habra, Аноним (-), 10:34 , 10-Ноя-17, (130) +1 Очень страшный стоп-кадр у видео по первой ссылке Видимо, так и выглядит АМД Се, Аноним (-), 10:42 , 10-Ноя-17, (132) –1 Да, как и Интол Секурити Я некомпетентен обсуждать их как конструкторов, но про, Аноним (-), 11:56 , 10-Ноя-17, (143) +1 Эндрю - интеллигентный человек и интеллигентно выразил свое фи интелю К сожале, Аноним (-), 12:18 , 10-Ноя-17, (144) +1 // And I didn t even know until I read a _press_ report about it Also _here_ and , qwerty123 (??), 21:58 , 10-Ноя-17, (159) // Дык Искусство дипломатии - послать собеседника на три буквы так, чтобы он не то, Vkni (ok), 07:17 , 11-Ноя-17, (169) // Дипломатия от ученого по отношению к коммерческой корпорации размером с интел - , Аноним (-), 19:38 , 11-Ноя-17, (183) +1 Ну его же не только сотрудники Интела читают, но и коллеги, и мы вот тоже Это т, Vkni (ok), 20:19 , 11-Ноя-17, (188) Да, мы читаем И по итогам вывод такой что неплохо бы всех причастных распатрони, Аноним (-), 22:52 , 11-Ноя-17, (192) –1 Любой инструмент может попасть не в те руки , Vkni (ok), 16:41 , 12-Ноя-17, (197) Профессор изначально делал свой инструмент так что из него проще всего делать ср, Аноним (-), 16:03 , 13-Ноя-17, (219) Это не дипломатия, а обман Современный, модный, молодёжный Ты думаешь, что теб, Иван (??), 01:44 , 31-Дек-17, (228) Я бы даже сказал подлость , Иван (??), 01:46 , 31-Дек-17, (229) Тадаммм https twitter com h0t_max status 928269320064450560, Скотыняка (?), 00:12 , 11-Ноя-17, (161) // Уже как миниум два раза про это упоминали См 20 и 49 комментарии в этом обсуж, Аноним (-), 00:21 , 11-Ноя-17, (162) +1 // В догонку, вот видео доклада с 33c3 https www youtube com watch v 2JCUrG7ERIE , Аноним (-), 00:25 , 11-Ноя-17, (163) // Вы тупые Это те же самые исследователи, и год назад лни рассказывали как исполь, Иван (??), 02:00 , 11-Ноя-17, (164) И чего Удалось в результате полностью вырубить ME или заставить его вгрузить и , Аноним (-), 19:31 , 11-Ноя-17, (181) То-есть коммитов ему не занесли, денег ему не занесли, но он все-равно рад И рад, Аноним (-), 18:58 , 11-Ноя-17, (175) +2 // вырезано полицией стиля Любой достаточно развитый тролль неотличим от подлин, Andrey Mitrofanov (?), 12:04 , 13-Ноя-17, (214) Прозвучало как Вы меня имеете, но я вам за это, всё равно, благодарен , Аноним (-), 13:03 , 12-Ноя-17, (196) +1 // давай я скрипцэсс наваяю за шестнадцать минут и буду зарабатывать миллиарды, про, Нониус (?), 06:51 , 22-Ноя-17, (227) микроядро перспективно как были перспективны транспьютеры много лет назадтаненбл, Нониус (?), 06:45 , 22-Ноя-17, (226) 1,3,5,6,7,13,20,23,24,36,48,53,68,83,87,96,105,144,161,175,196,226

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

6. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+10 +/–
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 11:15
> BSD для распространения MINIX, как предоставляющей наибольшую свободу пользователю Неверно. (L)GPL - предостовляет наибольшую свободу пользователю. BSD предоставляет наибольшую свободу копирастам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 11:26
	BSD предоставляет наибольшую свободу всем, независимо от их половой ориентации
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 11:36
	Поэтому пользователь получает начинённый бэкдорами роутер, телевизор, холодильник и т.д. вместе со слепленной из BSD-отходов прошивкой? Вот это свобода!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 12:21
	На моём роутере с бэкдором стоит линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 12:28
	Тут разница в том, что можете запросить исходники ядра. Если откажут - это незаконно. Никто и не может технически обеспечить отсутствие бэкдоров, зато можно использвоать юридические рычаги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 07:34
	Это оксюморон. Разве бекдоры не осознанно оставляют в прошивках?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:11
	> Это оксюморон. Разве бекдоры не осознанно оставляют в прошивках? Обычно говорят что "забыли инженерный пароль". В общем с ME все плохо потому что нет ни сорцов, ни документации, ни способа полностью его отключить. Если совсем вынести блоб, компьютер вырубится через полчаса работы. Поэтому какой-то минимизированный все-равно оставляют. И минимизированный - это что-то типа полмега чужого враждебного блобокода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 09-Ноя-17, 12:34
	> На моём роутере с бэкдором стоит линукс. Проверьтесь у уролога - не сломали ли вы чего?
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от ананим.orig (?), 09-Ноя-17, 13:46
	Значит ты сможешь перепрошиться на свободный аналог с вероятностью >90%. И это уже не мало. Для Атоса. При чём оставшиеся <10% будут связаны с закрытыми дровами.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:07
	> На моём роутере с бэкдором стоит линукс. На роутеры обычно есть GPL tarball и зачастую можно OpenWRT или LEDE накатить. А вот с ME это не прокатит совсем.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 17:09
	> Поэтому пользователь получает начинённый бэкдорами роутер, телевизор, холодильник и т.д. > вместе со слепленной из BSD-отходов прошивкой? Вот это свобода! Что, ведройдам другая лицензия сильно помогает? Типа, заставляет открывать код для подгрузки и взаимодействия с блобиками, а это несомненный эпиквин!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 09:10
	Можете предложить что-то лучше, что поможет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 17:05
	> Можете предложить что-то лучше, что поможет? О третьей версии ГПЛ не слышали? Или она игнорируется специально, потому что пингвина на нее никто переводить не собирается и  все разлагольствования про "BSD-отходы" и "неправильность свобод" будут отдавать двойной моралью?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 12:04
	GPL предоставляет свободу всем. Но запрещает ограничивать свободу других, вот в чём дело. BSD позволяет кому угодно класт болт на свободы, так что, BSD - менее свободная лицензия, чем GPL.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–2 +/–
	Сообщение от БСДи Танненбаум (?), 09-Ноя-17, 12:19
	Танненбаум, вполне вероятно, смог бы это понять, когда менял лицензию на свой MINIX. А теперь просто просит немного евро-денег у системных BSD-паразитов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–7 +/–
	Сообщение от 123 (??), 09-Ноя-17, 16:51
	Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью противоправных действий.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 16:59
	И снова сравнение информационных и материальных вещей. Вы серьёзно не понимаете разницы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–6 +/–
	Сообщение от 123 (??), 09-Ноя-17, 17:12
	> И снова сравнение информационных и материальных вещей. Вы серьёзно не понимаете разницы? В данном контексте ее нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 02:36
	Есть хорошее правило - не вводить правила, исполнение которых трудно проконтролировать. Жить становится намного легче, решения начинают приниматься более правильные. Иначе правило ударит по самым добросовестным, дав недобросовестным неоправданное преимущество. Это нарушит баланс сил в обществе, что в свою очередь нарушит баланс интересов. Ну и "тотальное добро - это зло". Хочешь открыть свой код - молодец. Хочешь заставить другого открыть его код - негодяй. Делаешь так потому, что не сам свой хотел открыть, а тебя заставили - агент Смит.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 22:44
	> Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью противоправных действий. Мимо. Это аналог лицензии JSON, которая не является свободной: https://www.gnu.org/licenses/license-list.html#JSON https://wiki.debian.org/qa.debian.org/jsonevil
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:15
	> Предлагаю немедленно осудить производителей ножей, топоров, сковородок и т.п., которые > не требуют с покупателей документального обязательства не совершать с их помощью > противоправных действий. Знаешь, если ты включаешь прибор, а тут вылетает лезвие и сносит бошку, и такая фигня со всеми 10 миллионов устройств - наверное за это производитель ответит. Это диверсия.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–6 +/–
	Сообщение от 123 (??), 09-Ноя-17, 17:30
	GPL - богопротивная лицензия, она приближает тепловую смерть Вселенной, поскольку ограничивает использование кода, покайтесь грешники. BSD и подобные - божественны, "ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных".
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 10-Ноя-17, 02:03
	> BSD и подобные - божественны Учите матчасть: "даром получили -- даром и давайте".  А вот за языком мне бы и самому поучиться следить получше, отвечать ведь придётся за каждое слово.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 09:11
	> Учите матчасть: "даром получили -- даром и давайте". Так-так, а почему вы *продаёте* AltLinux?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от 123 (??), 10-Ноя-17, 15:55
	Не знал, что Интел продает Миникс... К тому же речь не о них, а о выбирающих BSD-лицензию для своего кода.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "BSD vs GPL"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 02:42
	>> BSD и подобные - божественны > "даром получили -- даром и давайте". Разве лицензия BSD мешает кому-то отдавать даром? Мне кажется Вы путаете понятия "отдавать" и "требовать". Точнее Вашу позицию я бы выразил так: "даром отдал - даром и требую".
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "BSD vs GPL"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-18, 15:12
	>>> BSD и подобные - божественны >> "даром получили -- даром и давайте". > Мне кажется Вы путаете понятия Это было небольшое обличение вольного применения понятий автором #78. А вообще уже много лет назад предложил с таким сразу в http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison что-нить конструктивное писать вместо очередного раунда своих очень важных мнений.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 10-Ноя-17, 06:53
	>GPL предоставляет свободу всем >Но запрещает >так что, BSD - менее свободная лицензия, чем GPL А БСД ничего не запрещает. Значит она более свободна. Это у ГПЛщиков кривая логика: больше запретов == больше свободы.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 09:12
	> кривая логика: больше запретов == больше свободы. Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь разве не потеряет смысл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 09:39
	> свобода на жизнь Полемик, такой полемик :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 10:38
	>> кривая логика: больше запретов == больше свободы. > Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь > разве не потеряет смысл? У Вас другие свободы есть? А то таких, в современном мире, у каждого хоть отбавляй ;) И ведь пользуются иногда, не подумаввши :(
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Ноя-17, 11:02
	>>> кривая логика: больше запретов == больше свободы. >> Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь >> разве не потеряет смысл? > У Вас другие свободы есть? Да!>> "Славик, чота я очкую. Эти какие-то стрёмные. Аможна всех посмотреть?"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 10:56
	>> кривая логика: больше запретов == больше свободы. > Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь > разве не потеряет смысл? Нет, не потеряет.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:22
	> Нет, не потеряет. Тогда сдавайся в рабство. Вон там мужики с удовольствием посадят тебя в зидан, в перерывах между полевыми работами. У них должна быть свобода держать тебя в яме с дерьмом, правда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "О свободе убивать"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 03:05
	> дам каждому свободу убить вас > сдавайся в рабство Свобода первого убить второго не налагает на второго обязанности не защищаться. У него тоже есть свобода убить первого. За то она даёт свободу выбора - убивать или не убивать. Отсутствие свободы убить вынуждает мириться с рабством и прочими угнетениями. Сейчас свобода убить любого есть у любого. Конечно за это могут начать преследовать менты... ...если конечно убийца сам не мент "при исполнении". Поэтому менты спокойно убивают нементов (например за сопротивление незаконному задержанию с целью пыток, незаконного возбуждения уголовного дела, незаконной передачи дела в суд и незаконного лишения свободы), злоупотребляя отсутствием у нементов реальной возможности спокойно и методично убивать ментов. Налицо нарушение баланса интересов в следствии нарушения баланса сил в следствии искусственного ограничения свободы, которое недобросовестная часть общества (менты) не соблюдают по причине наличия у них такой возможности и отсутствия у общества возможности это легко контролировать и эффективно пресекать. Поэтому отмена статьи за убийство принесла бы обществу больше пользы, чем её наличие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Ноя-17, 09:37
	>Если я дам каждому свободу убить вас, то ваша свобода на жизнь разве не потеряет смысл? Если у меня появится свобода убить кого-то, то я явно стану более свободнее. Явно. Более. Свободнее. Когда у человека больше возможностей, то и свободы у него больше, это очевидно. И БСД даёт пользователю больше свободы. То, что кто-то может не поделиться с вами своим результатом, то это несвобода его лицензии, а не БСД. Если вы за обязаловку «свободы» ГПЛ, то будьте последовательны: надо ввести пункт не только об обязательности публикации кода, но и любого результата деятельности. Нарисовал картинку — обязательно опубликовал. Снял ролик на чей-нибудь юбилей — опубликуй, свобода же. Переписку ведёшь в свободном клиенте — всё на обозрение! В обязательном порядке! И признать бОльшую свободу БСД придётся хотя бы по факту таковой. Этого только фанатики не видят.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:58
	Долой ограничения. Разве не круто если сосед над твоей головой мастерит заряд с парой кило тротила? Или строит любительский ядерный реактор, попутно решив что защита - слишком дорого и громоздко и сам он лучше просто переедет на недельку, на время тестового запуска.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Ноя-17, 09:37
	Это кривые аналогии. И вообще, гнилая агитация сама по себе. Лицензия ГПЛ — менее свободна, потому что даёт пользователю меньше свобод. Точка. То, что авторы лицензии и фонд, её продвигающий, решают за пользователя какая свобода ему нужна, дополнительно говорит о том что свобода их не интересует. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112668.html?n=#37 Вот комментарий, который показывает что сам фонд не принимает код под лицензией, которую навязывает другим. А это — показатель.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Ноя-17, 21:53
	Самые прямые аналогии. Сосед мастерящий ядерный реактор над головой столь же полезен как Intel ME.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–2 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Ноя-17, 22:29
	Нет. Я могу привести пример с советским прошлым и западным настоящим, когда за всех решают какая именно свобода правильная, и что иной не бывает в принципе. Эта аналогия куда корректнее вашей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 09:43
	​GPL.. BSD.. Да школька же можно? "... понятие свободы давно мифологизировано, и потому любому обывателю с детства вбили в голову представление о необходимости быть свободным и великой ценности этого состояния. При этом, правда, забыли сказать, что никакой свободы в реальной жизни этого обывателя никогда не будет даже отдалённо, потому что он рожден несвободным, растет несвободным и таким же и умрёт. Причем количество его зависимостей и несвобод столь велико, что бессмысленно даже браться за перечисление (от родительского контроля до государственных машин подавления, юридической системы, денежных отношений, социальной и классовой иерархии, полового неравенства и т. д. до бесконечности)."
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-17, 10:53
	> ​GPL.. BSD.. Да школька же можно? Ну, Вы же сами себе ответили "и т. д. до бесконечности"! > "... понятие свободы давно мифологизировано, и потому любому обывателю с детства вбили > в голову представление о необходимости быть свободным и великой ценности этого > состояния. При этом, правда, забыли сказать, что никакой свободы в реальной > жизни этого обывателя никогда не будет даже отдалённо, потому что он > рожден несвободным, растет несвободным и таким же и умрёт. Причем количество > его зависимостей и несвобод столь велико, что бессмысленно даже браться за > перечисление (от родительского контроля до государственных машин подавления, юридической > системы, денежных отношений, социальной и классовой иерархии, полового неравенства и т. > д. до бесконечности)." Так оно все бессмысленно ("и т. д. до бесконечности"), то может быть хоть в перечислении есть какой то смысл? Да, и очень интересно, что Вы понимаете под понятиями "зависимость", "несвобода"? Что в них общего, чем разнятся? Интересно, чего можно достичь, если каждый день (каждую неделю, каждый месяц) отказываться от одной (пусть даже совсем пустячной) зависимости? При этом Я понимаю, что отказаться от некоторых зависимостей, без ущерба для здоровья и жизнедеятельности не получится ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Ноя-17, 07:14
	> А БСД ничего не запрещает. Значит она более свободна. Это у ГПЛщиков > кривая логика: больше запретов == больше свободы. В теории игр есть такая штука - "трагедия общин". Вот в BSD она встаёт в полный рост - каждый растаскивает код по углам, ведь, цитируя Танненбаума "they are not keen on spending a lot of time, energy, and money modifying some piece of code, only to be required to give it to their competitors for free". Без GPL-ного выкручивания рук дедушка так и не получил никаких патчей от очень богатой конторы.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 11-Ноя-17, 09:49
	И? Гугл сильно помог линуху своим андроидом? http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112714.html?n=#93 Эпл вон даёт своё под более свободной лицензией и не парится. Хотя могли вообще фигануть такую лицензию, что любое изменение может быть только в случае полной передачи прав на код. И достаточно примеров, когда более свободная лицензия не топит оригинальный продукт: - Апач сервер; - SQLite; - FireFox (на котором паразитирует тор-браузер). И ещё: более свободные лицензии позволяют продуктам с менее свободными лицензиями паразитировать на коде ничего не возвращая в alma mater. И ГПЛщики этим пользуются, как и корпорации, так что ваше возмущение непонятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-17, 19:51
	> И? Гугл сильно помог линуху своим андроидом? Очень. Хорошо ли плохо ли но появилась поддержка десятков видов разных ARM SoC и их периферии. > - Апач сервер; > - SQLite; > - FireFox (на котором паразитирует тор-браузер). Что характерно 2 из 3 примеров активно теряют рынок... > на коде ничего не возвращая в alma mater. И ГПЛщики этим > пользуются, как и корпорации, так что ваше возмущение непонятно. А чего им не пользоваться? Лицензия же позволяет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Ноя-17, 09:42
	>Очень. Хорошо ли плохо ли но появилась поддержка десятков видов разных ARM SoC и их периферии. Но линух не телефоне так и не взлетел. И это, по логике того, кому я отвечал, говорит об ущербности лицензии, либо придётся признавать что лицензия не влияет на успешность, а дело в чём-то другом. >Что характерно 2 из 3 примеров активно теряют рынок... См. п. 1. У мозиллы падение явно не с лицензией связано. Про апач не скажу: сам не в теме. >А чего им не пользоваться? Лицензия же позволяет. Угу. Потому что БСД более свободна, что я и доказываю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+2 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Ноя-17, 19:04
	> Угу. Потому что БСД более свободна, что я и доказываю. ага. Опубликовал код и свободен. О чём сабж как бы толсто намекает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Ноя-17, 05:57
	И что? Авторам программ, которые я указал выше, не припекает. Что, кроме ЧСВ, страдает в этом случае?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-17, 18:39
	> А чего им не пользоваться? Лицензия же позволяет. Т.е. никакой разницы в этой области между вами, ГПЛщиками и эталонными корпоративными врагами рода гплческого^W^W^W проприерастами нет? Разве что, судя по камитлогам, корпорасы почему-то все таки предпочитают возвращать код, а вот у вас обычно все ограничивается вещанием о превосходстве ГПЛ и о подлости и коварстве проприерасов, тырящих невозбранно код у бздшников.
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Ноя-17, 19:07
	>> А чего им не пользоваться? Лицензия же позволяет. > Т.е. никакой разницы в этой области между вами, ГПЛщиками и эталонными корпоративными > врагами рода гплческого^W^W^W проприерастами нет? > Разве что, судя по камитлогам, корпорасы почему-то все таки предпочитают возвращать код, > а вот у вас обычно все ограничивается вещанием о превосходстве ГПЛ > и о подлости и коварстве проприерасов, тырящих невозбранно код у бздшников. Забирай взад и пользуйся. Кто тебе запрещает использовать GPL код?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-17, 19:28
	>> а вот у вас обычно все ограничивается вещанием о превосходстве ГПЛ >> и о подлости и коварстве проприерасов, тырящих невозбранно код у бздшников. > Забирай взад и пользуйся. Кто тебе запрещает использовать GPL код? Знаток читал GPL? Предлагаете сменить лицензию без согласия (иначе он просто комитнул бы обратно) автора? Или же сменить лицензию изначального проекта? Или спрыг на "никто не запрезщает" это обычное виляние жопой в варианте "лицензия позволяет!"? Так это не оспаривалось! Замечалось только, что тут вы по результатам и поведению ничем не лучше лицемерно и показушно презираемых вами проприерасов-корпорасов, а совсем даже наоборот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Ноя-17, 20:12
	> Так это не оспаривалось! Замечалось только, что тут вы по результатам и > поведению ничем не лучше лицемерно и показушно презираемых вами проприерасов-корпорасов, > а совсем даже наоборот. Это какое-то моральное принуждение. А как же свобода? Мы же вас не просим вас к нам в проекты самих комитить. Сами берем, чего и другим позволяем и даже рекомендуем. Берите, форкайте, модифицируйте наздоровье. Код открыт и свободен. Какая связь с проприетарью?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-17, 22:13
	> Это какое-то моральное принуждение. Дык, ГПЛ же. Принуждает в этом случае менять лицензию всего проекта. > А как же свобода? А ГПЛщику не лучше знать, что там у вас со свободой не так? Раз уж он и в этой подветке так упорно переводит на нее разговор? > Мы же вас не просим вас к нам в проекты самих комитить. > Сами берем, чего и другим позволяем и даже рекомендуем. Берите, форкайте, > модифицируйте наздоровье. Код открыт и свободен. Берете-то вы на одних условиях, а обратно предлагаете почему-то только на cвоих. А вот получить модификации обратно, на тех же самых условиях – ни-ни! Только после совершенно добровольной смены лицензии кода проекта! Но менять ведь никто не заставляет! Хочешь — меняй и используй. Не хочешь — не меняй и не используй. Красота! То есть, формально можно гордо кивать на открытость и приговаривать «Да берите на здоровье, кто же вам мешает?!» делая наигранно-удивленное лицо. А на практике для тех, у кого брали, код для использования в своем проекте закрыт. > Какая связь с проприетарью? Проприетарщики тоже берут на одних условиях, а обратно предлагают на своих. Правда, обычно в качестве основного условия выступают тонны бабла. Но на практике, разницы для проекта, из которого взяли код, почему-то никакой. Разве что от проприетарщиков им не приходится выслушивать лицемерные рассуждения о принципиальной возможности «взять назад и пользоваться», о превосходстве сверлицензий на унтерлицензиями, их историческо-естественного предназначения и еще о куче других вещей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от EHLO (?), 12-Ноя-17, 22:51
	> Берете-то вы на одних условиях, а обратно предлагаете почему-то только на cвоих.   > А вот получить модификации обратно, на тех же самых условиях – ни-ни! Ваш код никуда не девается, а вот копилефт код, да с условием, что свобода будет распространяться не только на непосредственного взявшего, но и на пользователей модифицированного кода. Это очевидно и давно тебе известно. Кроме проприетарщиков есть множество других пользователей, о чьей свободе вы не думаете. > Только после совершенно добровольной смены лицензии кода проекта! > Но менять ведь никто не заставляет! Хочешь — меняй и используй. Не > хочешь — не меняй и не используй. Красота! Хочешь меняй, хочешь не меняй.  Можешь хоть под десятью лицензиями публиковать. Важно только не ограничивать права и свободы других. Да-да-да, это такое ограничение. И к использованию это никак не относится, GPL пользоваться не запрещает. > То есть, формально можно гордо кивать на открытость и приговаривать «Да берите > на здоровье, кто же вам мешает?!» делая наигранно-удивленное лицо. А на > практике для тех, у кого брали, код для использования в своем > проекте закрыт. >> Какая связь с проприетарью? > Проприетарщики тоже берут на одних условиях, а обратно предлагают на своих. Правда, > обычно в качестве основного условия выступают тонны бабла. > Но на практике, разницы для проекта, из которого взяли код, почему-то никакой. Я знаю что тебя беспокоит. Копилефт действительно эксплуатирует копирайт, а не подставляется под него. А разница есть. C GPL у тебя есть выбор. Хочешь чтобы твой проект развивался именно как независимый и свободный, используй копилефт. С проприетарью выбор есть только у хозяина копирайта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Ноя-17, 22:16
	> Разве что, судя по камитлогам, корпорасы почему-то все таки предпочитают возвращать код, > а вот у вас обычно все ограничивается вещанием о превосходстве ГПЛ > и о подлости и коварстве проприерасов, тырящих невозбранно код у бздшников. Есть "Трагедия общин": когда общий ресурс исчерпывается до дна, в то время как можно было бы совместно действовать много выгоднее. Для того, чтобы исчерпания не произошло, нужен арбитр сверху, полицейский. В данном случае таким полицейским служит лицуха GPL. В результате, все живут долго и счастливо, возвращая код. Но если полицейского убрать, самым локально-выгодным поведением для индивидуума будет хватать и не возвращать. А в долгосрочном плане это приведёт к гибельным для всех последствиям.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Ноя-17, 20:22
	> И достаточно примеров, когда более свободная лицензия не топит оригинальный продукт: Есть много примеров, когда человек с пулей в башке живёт долго и счастливо, пережив одноклассников. Есть такие штуки - теория вероятностей и статистика. Выбор GPL вместо BSD - это не панацея, а просто ещё один фактор, увеличивающий шансы проекта. Но GPL не обязана делать проект успешным на 146%.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 12-Ноя-17, 09:48
	>Есть много примеров, когда человек с пулей в башке живёт долго и счастливо, пережив одноклассников. При чём это можно сказать про ГПЛ. Кривая аналогия. >Есть такие штуки - теория вероятностей и статистика. Выбор GPL вместо BSD - это не панацея, а просто ещё один фактор, увеличивающий шансы проекта. Прямой зависимости нет. А вот от вливания бабла и грамотного руководства зависимость прямая. >Но GPL не обязана делать проект успешным на 146%. А что не 598%, а? Любитель вы штампов. http://cont.russianpulse.ru/warandpeace/2016/06/06/153925 Я и не говорил что обязана, я говорю что прямой связи с успешностью лицензия не даёт, что вы и подтвердили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Ноя-17, 17:15
	> Прямой зависимости нет. А вот от вливания бабла и грамотного руководства зависимость > прямая. Ну так в открытый BSD проект нет смысла вливать деньги. Можно сделать закрытый форк, тогда конкурентам вообще ничего не достанется. >>Но GPL не обязана делать проект успешным на 146%. > Любитель вы штампов. А мне нравится - 146% значительно веселее выглядит, чем 100% или унылые 99%. > Я и не говорил что обязана, я говорю что прямой связи с > успешностью лицензия не даёт, что вы и подтвердили. Ну прямой связи в многофакторных системах нигде нет. Более того, там связь может быть очень заковыристой, со всякими фазовыми переходами и т.д. - см. замечательную книжку Арнольда "Теория катастроф".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Ноя-17, 06:02
	>Ну так в открытый BSD проект нет смысла вливать деньги. Корпорации вкладывают деньги в подобные проекты. Примеры выше. И что-то не рвутся форки создавать. У мозиллы все форки маргинальны. >А мне нравится - 146% значительно веселее выглядит, чем 100% или унылые 99%. 598 ещё веселее. >Ну прямой связи в многофакторных системах нигде нет. ЧиТД. А значит этот аргумент ГПЛщиков улетает на свалку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 03:32
	> Ну так в открытый BSD проект нет смысла вливать деньги. Можно сделать > закрытый форк, тогда конкурентам вообще ничего не достанется. А вот это как раз трагедия общин. Свой закрытый форк придётся пилить, поддерживать и развивать самим, что потребует кучу ресурсов. Чем каждому делать закрытый форк, если радикально ничего менять необходимости нет, лучше общими усилиями развивать общий продукт. Вливание своего патча в источник даёт возможность в дальнейшем брать из источника готовое, а не готовить локально при каждом изменении источника.
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Трагедия общин"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 03:17
	> трагедия общин Там ограниченный материальный ресурс. А кода от его копирования у источника меньше не становится. Т. ч. это передёргивание и натягивание совы на глобус. Вы скорее возмущены, что кода от его копирования в источнике не становится больше. За то его становится больше в мире в целом. Вы не можете его контролировать, но он приносит пользу людям. Может и плохим тоже. Но и хорошим тоже. Если Вы убираете какой-то ресурс, то убираете его ото всех. Кстати, Вас не возмущает, что плохие люди, делающие обществу много зла, греются общим солнцем? Может какой-нибудь мегаракетой по Солнцу бабахнуть? :)
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	–1 +/–
	Сообщение от Legion (??), 13-Ноя-17, 14:37
	> GPL предоставляет свободу всем. Но запрещает ограничивать свободу других, вот в чём > дело. BSD позволяет кому угодно класт болт на свободы, так что, > BSD - менее свободная лицензия, чем GPL. но GPL ограничивает мою свободу ограничивать свободу других.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 03:35
	> GPL ограничивает мою свободу ограничивать свободу других. Скорее ограничивает свободу не вступать в секту свидетелей свободы, имеющих весьма своеобразное представление о свободе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-17, 14:51
	> независимо от их половой ориентации Правильно, зонды вставляются всем, независимо от пола.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Эндрю Танненбаум поблагодарил Intel за использование MINIX в..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 11-Ноя-17, 07:13
	>> BSD для распространения MINIX, как предоставляющей наибольшую свободу пользователю Кстати, в оригинале чудесный пассаж на тему, почему софт на BSD не взлетает: "they hate the GPL because they are not keen on spending a lot of time, energy, and money modifying some piece of code, only to be required to give it to their competitors for free."
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "софт на BSD не взлетает"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 31-Дек-17, 03:42
	> почему софт на BSD не взлетает У меня плохо с английским, но если копнуть глубже, то "не взлетает" он (наверное не вообще софт, а конкретно MINIX) скорее не из-за лицензии, а из-за отношения к ней линукс-программистов. Не шлют код. А отношение вполне может быть навязанным агрессивной пропагандой. Т. ч. не показатель.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "софт на BSD не взлетает"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-18, 15:16
	>> почему софт на BSD не взлетает > У меня плохо с английским, но если копнуть глубже, то "не взлетает" > он (наверное не вообще софт, а конкретно MINIX) скорее не из-за > лицензии, а из-за отношения к ней линукс-программистов. Не шлют код. Эх, был тут как-то знатный флейм времён переползания фряки аж на svn, что ли. Там ещё фигурировало такое признание: "Линусу патчи шлют тоннами, а нам приходится их выдирать клещами". Грустно-забавно было то, что вроде бы неглупый человек (peter@freebsd, что ли?) так и не уловил тогда в сказанном им же простой причинно-следственной связи... Если кому интересно прокопать этот вопрос, неплохо бы поднять по ключсловам ту тему, посмотреть, до чего во фришных рассылках докатилось обсуждение, а затем копнуть в сторону постгресовских рассылок -- у них-то взлетело; вот эту разницу не зазорно и статьёй расписать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "софт на BSD не взлетает"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 15-Янв-18, 01:53
	> копнуть в сторону постгресовских рассылок -- у них-то взлетело Возможно помог случай - Oracle привычного MySQL с последующим распадом. И как раз в это время PostgreSQL реализовал репликацию, которой многим не хватало и реализация которой откладывалась до решения каких-то фундаментальных проблем, так и не решённых в MySQL и его посторакловых форках. Но, как показывают обнаруживаемые в Linux уязвимости, куча патчей не обязательно делает продукт лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "софт на BSD не взлетает"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 15-Янв-18, 02:02
	И ещё. Продукт делают для использования. Если продуктом пользуются, значит взлетел. А патчи придут со временем. С появлением пользователей, имеющих способность, возможность и желание улучшить продукт там, где он этого ещё ребует. Лучше меньше, да лучше. И пользователи наверное менее притязательные к тому, на что патчи не шлют. Потому и код ядра FreeBSD так экспоненциально не растёт, как у Linux. Те, кто пишет для привлечения патчей, а не для принесения обществу пользы, возможно просто имеют неправильные установки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема