The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..., opennews (??), 13-Ноя-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (7), 13-Ноя-18, 01:18 
А может лучше не надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +3 +/
Сообщение от Элвис (?), 13-Ноя-18, 01:50 
Надо, Вася, надо. А если серьезно, браузер есть у всех. Если другие производители браузеров подхватят данную инициативу, то можно будет попрощаться с богомерзким электроном и создавать действительно кроссплатформенный приложения с минимальным размером, подобно тому, как это происходит на java. Но это в идеале.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 02:13 
_Какие_ приложения?

Во всех современных универсальных ОС есть базовая система, в которой уже есть все эти приложения, включая калькуляторы и мультимедийные проигрыватели, а также прорва стороннего ПО.

Каких ещё приложений вам не хватает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 13-Ноя-18, 02:16 
Ну давай рассказывай, как ты через эти базовые приложения банально документик редактировать одновременно с кем-то будешь :D 2018-й год на дворе, ау; всё, что можно, делается не то что через компьютеры, но через Интернет, а иначе — дико непродуктивно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 02:22 
> Ну давай рассказывай, как ты через эти базовые приложения банально документик редактировать
> одновременно с кем-то будешь :D 2018-й год на дворе, ау; всё,
> что можно, делается не то что через компьютеры, но через Интернет,
> а иначе — дико непродуктивно.

Ну я-то, положим, отредактирую свои документы (потому что есть vim, awk и вообще over 9000 софта) и даже красиво оформлю (TeX, LaTeX и пр.). Речь о том, что эту вебню нам напаривают не в дополнение к уже существующему софту, а _вместо_ него. И — да, под крики о том, как раньше было неэффективно и как станет эффективно в светлом будущем. Но я что-то не хочу наступления этого их будущего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 28-Ноя-18, 18:30 
Не виляй, речь не о том, что будешь делать лично ТЫ в своём аутистском бункере, а именно о коллективной одновременной работе над документом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 02:30 
Смотри, чувак, роскошная цитата из мануала двадцатилетней давности по установке Солярки:

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/115796.html?n...

Я это читаю и с горечью понимаю, в какой мы на самом деле жопе. Никакого прогресса с тех благодатных лет не было. Чехарда «инноваций» и «технологий», которые оказываются пустым пшиком и рекламной агитацией за однодневные продукты.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +2 +/
Сообщение от dango (ok), 13-Ноя-18, 07:36 
>Я это читаю и с горечью понимаю, в какой мы на самом деле жопе. Никакого прогресса с тех >благодатных лет не было. Чехарда «инноваций» и «технологий», которые оказываются пустым пшиком и >рекламной агитацией за однодневные продукты.

Через год-два-три, мы еще скажем про сегодня, что это была еще не жопа. Слишком все быстро меняется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от А (??), 13-Ноя-18, 10:13 
> Через год-два-три, мы еще скажем про сегодня, что это была еще не жопа.

"Когда я подумал что мы опустились на самое дно, снизу постучали". :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от Попугай Кеша (?), 13-Ноя-18, 10:24 
А теперь то же, человеческим языком. Что хотел сказать-то?
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 10:55 
Если ты не понял, то тебе и не надо.


Но если очень уж интересно, то упомянутое чтиво, 805-3408–10, по ссылке:

https://docs.oracle.com/cd/E19620-01/805-3408/6j38cta0a/inde...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 28-Ноя-18, 18:32 
О да, вместо жирного браузера грузить аж целую операционку.
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от Oxot (?), 13-Ноя-18, 05:39 
Виноват, а клиентские места под ввод и обработку данных в специализированные БД - не вариант для приложений?
Правда интересно - за что так сильно хаят использование браузера в качестве такого простенького GUI с формами ввода и вывода отчетов. По моему очень удобно и практично. Если всё то же самое, но без html с зоопарком js-библиотек, а с единообразным кроссплатформенным API - так вообще же замечательно. Вообще всё GUI это один сплошной "браузер" - чем это плохо?
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Ноя-18, 09:25 
Работает медленно. С гигом памяти браузер не запустишь практически. Ну и разработку нативных прог под линь никто (из коммерческих) не ведет принципиально. Получается, что на вантузе работало, то на линуксе в 2 раза больше оперативки требует и не... протестировать бесплатно ничего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 28-Ноя-18, 18:36 
Чего это не ведёт? Вон TeamViewer недавно (с 13-й версии) переписали нативно, а до этого для GNU/Linux распространялась Windows-версия с небольшой обвязкой и собственной сборкой Wine. Telegram нативно есть (не коммерческий, но около того). WPS Office нативный, на какой-то своей кривоватой лапше поверх GTK+.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 09:37 
> Виноват, а клиентские места под ввод и обработку данных в специализированные БД
> - не вариант для приложений?

Что за клиентские места такие?


> Правда интересно - за что так сильно хаят использование браузера в качестве
> такого простенького GUI с формами ввода и вывода отчетов. По моему
> очень удобно и практично. Если всё то же самое, но без
> html с зоопарком js-библиотек, а с единообразным кроссплатформенным API - так
> вообще же замечательно. Вообще всё GUI это один сплошной "браузер" -
> чем это плохо?

Потому что веб-браузер, внезапно, это не среда для выполнения других программ, а специальная программа для рендеринга гипертекстовых страниц — то есть текстовых документов с разметкой на языке HTML (который был раньше приложением SGML), XHTML или XML и сопутствующих им технологий. Если упомянутые слова для вас в новинку, то про них можно почитать по ссылке: https://www.w3.org/TR/html4/intro/sgmltut.html

К началу, максимум к середине 2000-х годов уже стало очевидно, что веб-макакам не под силу эти прекрасные и подлинно высокие технологии. Поэтому для обезьян придумали принципиально другой, хоть и очень похожий внешне язык — HTML5. Широкое распространение этого языка и замещение им исконных технологий Интернета будет констатацией смерти WWW.

Для закрепления сказанного я повторю главное: браузер — это не среда для выполнения программ. Как только вы от этого догмата отступите, вы начнёте убивать Веб.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от Oxot (?), 13-Ноя-18, 10:17 
Ей-богу. Ничего, кроме лозунгов, не услышал.
Собрал данные в подразделениях какие были (Paradox, Excel, FoxBase, а где-то и на бумажке руками) - сконвертировал все в Postgres. Накидал простые формы на HTML - и люди работают теперь единообразно и одновременно. Все счастливы. Ничего устанавливать локально не надо. Любая ОС. Любая версия. Только адрес и браузер нужны.
Новые возможности интерфейса или БД добавляются прозрачно для людей и тихо для начальства. Сплошной кайф.

А может быть противники "браузеризации" просто голые теоретики и никогда не пользовались для нужд предприятия такими технологиями? У меня в 90х была единая точка входа для пользователей сети на HTML, которая генерировалась автоматом, в зависимости от полномочий (групп) пользователей в сети предприятия. И тоже все были счастливы. Тоже, можно сказать, приложение.

Если "браузер" (или "фигаузер", да хоть горшком назовите машину GUI) сможет рисовать легкие и простые формы своим родным API - будет только проще же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от А (??), 13-Ноя-18, 10:32 
> Накидал простые формы на HTML

Вот "ключевые слова". Какой нафиг "доступ к локальным файлам" из браузера? "Простые формы" и все вычисления на сервере. Простота реализации и тщательный контроль дозволенного "на входе" - залог "дуракоустойчивости" всей системы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 10:40 
>> Накидал простые формы на HTML
> Вот "ключевые слова". Какой нафиг "доступ к локальным файлам" из браузера? "Простые
> формы" и все вычисления на сервере. Простота реализации и тщательный контроль
> дозволенного "на входе" - залог "дуракоустойчивости" всей системы...

Не, ну справедливости ради — у такого рода систем были нюансы по части безопасности. Например, при передаче параметров через GET и при знании устройства программы на сервере можно было сделать неожиданные чудеса всем на радость. Дуракоустойчивость хорошо работает только для своих, кто из офиса ходит в систему по логину и паролю (а то и без оных). А защиты от кульхацкеров у таких систем было ровно никакой: если враг взломал сервер — автоматически взломал всю корпоративную систему. Ни тебе токенов, ни сертификатов каких…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 10:34 
Каких лозунгов? Ты же даже не понимаешь, о чём я пишу. Рисование браузером форм предусмотрено в спецификациях W3C ещё с лохматых лет и следует всё той же клиент-серверной модели Веба, для которой в те лохматые годы придумали кучу полезных технологий, не осиленных позже обезьянами. Да-да, кнопочки и формочки в HTML добавили именно для возможности отправки данных для обработки на сервер. А ты, небось, веришь в своё исключительное открытие? Ну так у меня такие системы работали ещё во время оно через IE третьей или четвёртой версии, или какие были в тогдашних виндах. А на сервере БД и всё такое. Все так делали, анон, а не только ты один. :) Но речь-то про другое. То, что делает Гугл — это _замена_ технологий Веба технологиями Гугля. Прямо с протоколов начиная и языками заканчивая. Гугл не браузеризацию тебе делает, а вендор-лок. Ты можешь пока себя утешать, что Хром не единственный браузер на свете, да только вот Хром единственный работает _быстро_ с хитрож-пыми «протоколами» Гугля, а остальные — как Opera Presto (или мой пример ниже на странице в №№ 11 и 20). Пофантазируй немножко о последствиях этого нюанса.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Гугл не браузеризацию тебе делает, а вендор-лок"  +/
Сообщение от Cradle (?), 13-Ноя-18, 11:06 
самое забавное, гугл сейчас пытается провернуть тот же принцип activex на котором мелкософт обломался, и в отличии от что-то кажется что гуглам это удастся. Воистину, времена меняются [сарказм]
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Гугл не браузеризацию тебе делает, а вендор-лок"  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Ноя-18, 11:18 
> самое забавное, гугл сейчас пытается провернуть тот же принцип activex на котором
> мелкософт обломался, и в отличии от что-то кажется что гуглам это
> удастся. Воистину, времена меняются [сарказм]

Касательно майков критику вызывала небезопасность их технологий. Как, впрочем, и тогдашней жабки. Ну не повезло, время такое было. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 13-Ноя-18, 02:14 
Ну есть, а толку? Вот у меня на телефоне есть браузер, не умеющий даже AJAX — что в нём заведётся, и умудрится по ресурсам не рухнуть? Нынче гонкая web-технологий такая, что мало иметь просто браузер — надо полторы мейнстримные калеки свежайших версий, остальное тупо при сборке не учитывают. Даже ESR-версии, у них на деле слишком мало пользователей.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 13-Ноя-18, 02:21 
> Если другие производители браузеров подхватят данную инициативу

гы, были уже потуги. никто ничего за просто так не подхватит, будет дальше трайбализмЪ шириться.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Ноя-18, 06:12 
> можно будет попрощаться с богомерзким электроном и создавать действительно кроссплатформенный приложения с минимальным размером

С минимальным размером? :/

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Ноя-18, 11:34 
0 байт это тоже размер. Минимальнее не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от Элвис (?), 13-Ноя-18, 11:50 
Имеется ввиду, что не придется тащить копию браузера для каждого отдельного приложения. В случае с java же ты не пихаешь jvm в каждое приложение? Но согласен, я слишком оптимистично настроен.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

103. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +4 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Ноя-18, 16:10 
> В случае с java же ты не пихаешь jvm в каждое приложение?

Хе-хе-хе-хе-хе! :D
Чувак, у меня для тебя ОЧЕНЬ плохие новости, которые тебя ОЧЕНЬ насмешат! :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от Элвис (?), 13-Ноя-18, 17:21 
Понял, пойду учить матчасть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  –1 +/
Сообщение от Элвис (?), 13-Ноя-18, 17:32 
Ну и еще немного высера из моих уст: речь не про оперативную память, а постоянную. Значит правильнее было говорить jre, а не jvm (какой я зануда)
Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В Chrome развивается API для создания полноценных пользовате..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 13-Ноя-18, 09:01 
> с минимальным размером
> на java

/0

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру