Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Google начал открытие реализации модели потоков M:N, opennews (??), 28-Июл-20, (0) [смотреть все] Ага, если кто не знает истории В своё время в Solaris была лучшая на тот момент, anonymous yet another (?), 13:33 , 28-Июл-20, (13) +42 // Возможно, простая модель письма прикладнух без асинк колбэков один тред один сок, CAE (ok), 13:49 , 28-Июл-20, (16) +3 // Ввод-вывод в нитях --- это полный абзац для планировщика в userspace Ему user-s, anonymous yet another (?), 14:46 , 28-Июл-20, (32) +3 Надо же, какие олдфаги на опеннете всё ещё сидят Приятно удивлён - Во фряхе, к, Школьник (ok), 13:57 , 28-Июл-20, (19) +12 // Сначала дождитесь рабочей реализации и делайте выводы Сложно, да И что Это зн, Аноним (51), 16:46 , 28-Июл-20, (51) –9 // Более того, если всё будет работать как надо, это покажет некомпетентность всех , Аноним (51), 16:48 , 28-Июл-20, (52) –14 Покажет разве что в альтернативно-фенезийной логике Остальным покажет, что запр, Аноним (60), 17:24 , 28-Июл-20, (60) +8 Не проецируй свои фантазии на других Это лишь альтернативное мнение, не более , Аноним (51), 17:38 , 28-Июл-20, (66) –9 Скрыто модератором, Аноним (86), 19:53 , 28-Июл-20, (86) +3 Скрыто модератором, Аноним (89), 20:04 , 28-Июл-20, (89) –6 Скрыто модератором, Аноним (102), 21:31 , 28-Июл-20, (102) +2 Скрыто модератором, Аноним (111), 23:20 , 28-Июл-20, (111) Скрыто модератором, Аноним (111), 23:23 , 28-Июл-20, (112) Скрыто модератором, Аноним (131), 12:50 , 29-Июл-20, (131) Лол, а железо вы в расчет не берете Или у вас на разном железе программы и их а, Анончик (?), 18:52 , 28-Июл-20, (78) так погодьте скдя по новости гугл уже написал это всё и уже использует на свои, Я (??), 20:25 , 28-Июл-20, (91) Да в этом все и дело - удобно реализовать сопрограммы без поддержки языка не выш, Аноним (42), 16:03 , 28-Июл-20, (42) –6 // Привет поколению Z Вы язык программирования с архитектурой процессора ов в запа, anonymous yet another (?), 16:33 , 28-Июл-20, (48) +3 // Бумерам привет При чем тут архитектура Для преобразования сопрограммы в конечны, Аноним (42), 18:30 , 28-Июл-20, (73) –1 Зумерок, прекращай читать инвалидов умственного труда , Аноним (77), 18:48 , 28-Июл-20, (77) Автор uIP - инвалид умственного труда Окей, бумер Гиганты мысли с опеннета пор, Аноним (42), 19:07 , 28-Июл-20, (80) –1 Реализация tcp ip под микроконтроллеры - святой грааль программирования Окей, з, Аноним (77), 19:12 , 28-Июл-20, (81) Если я правильно понимаю, то вы всё время в сторону программирования на baremeta, anonymous yet another (?), 20:16 , 28-Июл-20, (90) +4 В нерасширяемой сишечке эти твои корутины делаются на макросах препроцессора h, Аноним (72), 18:23 , 28-Июл-20, (72) // Я знаю, пользоваться этим невозможно Сравни с современными async await , Аноним (42), 18:35 , 28-Июл-20, (74) –1 Ну, тем не менее, подход Саймона Тэтхэма даёт рабочие корутины утверждалось, чт, Аноним (72), 22:49 , 28-Июл-20, (107) +2 Тут нужны оговорки Первое это различать три вещи 1 Корутины2 Протопотоки3 Фи, Аноним (125), 09:31 , 29-Июл-20, (125) +2 Ты не смотрел, что по ссылке Или просто не едал ничего слаще морковки code int, Аноним (86), 19:51 , 28-Июл-20, (84) А что Там должен быть async await, выблёвывающий смузи , Аноним (72), 22:51 , 28-Июл-20, (108) –2 Статические переменные внутри функции Не велели такого отцы-основатели, Аноним (134), 17:28 , 29-Июл-20, (134) Сразу понятно что вы не программист Но спасибо за исторический экскурс https , rshadow (ok), 17:03 , 28-Июл-20, (54) // Зато люто плюсуют 4 месяца не могли понять, а потом ответ оказался прост Какая, Anonn (?), 17:15 , 28-Июл-20, (59) –1 // Здравые ребята реалистично не считают себя Гуглом, а свои сценарии использования, Аноним (-), 17:36 , 28-Июл-20, (63) +3 Ребята грамотные были Сами и задались вопросом какого х а сильно более прос, anonymous yet another (?), 17:43 , 28-Июл-20, (67) +1 Таки да, на javascript не пишу Ссылка-то эта к чему Риди бога, ткните в меня ре, anonymous yet another (?), 17:30 , 28-Июл-20, (62) +2 // https ru wikipedia org wiki D0 A1 D0 BE D0 BF D1 80 D0 BE D0 B3 D1 80 D0 B0 D, rshadow (ok), 13:53 , 12-Авг-20, (160) Всё дело в языка Что для сишечки бессмысленно, сложно и просто ресурсы на ветер, anonymous (??), 19:52 , 28-Июл-20, (85) –3 // В js вообще нет нитей - он однопоточен Главное встрять со своим комментарием пр, Аноним (99), 21:11 , 28-Июл-20, (99) +4 У всех предыдущих подходов к N M была одна общая болезнь работа с диска Оно бл, funny.falcon (?), 20:35 , 28-Июл-20, (93) // Если это так я не знаю , то всё просто зашибись мы попросили новую страницу па, anonymous yet another (?), 21:16 , 28-Июл-20, (100) +2 С уриной пока всё тоже не слава богу io_uring is currently like kqueue on OS X , Аноним (-), 22:28 , 28-Июл-20, (105) Забываем реализацию M N со стороны IBM для Linux а еще история , Аноним (120), 06:38 , 29-Июл-20, (120) Была попытка использования такой технологии в ядре NetBSD Называлась Scheduler , Совершенно другой аноним (?), 13:27 , 28-Июл-20, (7) +5   // Но технологическое отставание все равно у линукса Смотри не перепутай , Аноним (11), 13:29 , 28-Июл-20, (11) –6   // Э а я про Linux ничего плохого не сказал, и про BSD тоже Это был исторически, Совершенно другой аноним (?), 13:54 , 28-Июл-20, (18) +12   2003 в NetBSD появляются Scheduler Activation2008 переписывают поддержку Sched, Анонас (?), 14:10 , 28-Июл-20, (24) +6   Молодец, все верно подметил https www freebsd org cgi man cgi query kse apropo, Аноним (-), 14:57 , 28-Июл-20, (36) +4   // Ну не особенно впечатляет Пока линукс и фряха занимаются спором у кого длиннее, Аноним (-), 21:19 , 28-Июл-20, (101) +11   По ссылке не ходи, на SEE ALSO code SEE ALSO rfork 2 , pthread 3 , ucontext , Аноним (-), 21:45 , 28-Июл-20, (104)   Баш на баш Nathan J WilliamsWasabi Systems, Inc nathanw wasabisystems com The w, Аноним (-), 23:31 , 28-Июл-20, (113)   Сам что-то придумал, сам что-то доказал Да-да 2019 год, 200Gbp s Где там правя, Аноним (102), 23:54 , 28-Июл-20, (114) +1   Кстати, даКроме циферок - неплохо бы и названия и авторов прочитать Почти все ве, Аноним (-), 00:02 , 29-Июл-20, (115)   Идеи в IT видите ли рипают все друг у друга понемногу Тот же clone в Linux зн, Аноним (121), 09:01 , 29-Июл-20, (121) –1   Да уже все смирились, не волнуйся Вон NetBSD - на большинстве северов, заняла т, Аноним (127), 10:27 , 29-Июл-20, (127)   Увы, уже давным-давно не технический флагман и сама тащит в себя с линукса , Аноним (111), 10:33 , 29-Июл-20, (128)   Почему пролетают-то Костяк кодеров из Wasabi Systems выкинул M N из NetBSD и , Аноним (-), 22:44 , 28-Июл-20, (106) +2   разработали, написали код, протестировали, сравнили, провели тесты чем не усп, Аноним (-), 23:08 , 28-Июл-20, (109)   Исходный код открывает Заголовок переведённой статьи провокационный и не отража, Аноним (111), 10:36 , 29-Июл-20, (130)   Да какая разница если они всё забросили и все полимеры пр с ли В бсде вообще ле, Аноньимъ (?), 10:56 , 01-Авг-20, (156)   В соплярисе и фре тоже было и тоже забросили , Аноним (-), 14:54 , 28-Июл-20, (35)   Если я правильно понимаю, в винде такое тоже есть и называется fibers https d, Нанобот (ok), 17:12 , 28-Июл-20, (58) +2   // Да, причем судя по описанию задумано нормально Создать потоки для утилизации вс, rshadow (ok), 17:37 , 28-Июл-20, (65) +1   // Если задача --- именно утилизировать ядро, то так, наверное, и надо Но можно был, anonymous yet another (?), 18:05 , 28-Июл-20, (69)   Fibers, оно же coroutines - это другое Грубо говоря, это кооперативная многозад, Аноним (68), 17:55 , 28-Июл-20, (68) +2   // Ну, вместо TLS можно использовать FLS, ино дело, что сразу теряешь языковую подд, Яков (?), 11:31 , 30-Июл-20, (151)   Интересно кто первый угробит линукс - гугл или микрософт , Аноним (1), 13:03 , 28-Июл-20, (1) +2 // комментаторы опеннет, Аноним (-), 13:27 , 28-Июл-20, (8) +57 // Но ведь комментаторы никакой работы, кроме комментариев не производят Линуксу н, Аноним (22), 14:06 , 28-Июл-20, (22) +9 // Даже окружающую среду не портят, в отличие от гномеров , Satori (ok), 16:29 , 28-Июл-20, (47) +8 Как это Они производят углекислый газ и даже метан Это парниковые газы , Аноним (-), 09:04 , 29-Июл-20, (123) +1 Ну как же не производят Они дурно влияют на неокрепшие умы, Аноним (141), 23:12 , 29-Июл-20, (141) Либерасты угробят Ведь M N 8212 это зашифрованное MAN Это явный сексизм и тр, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:13 , 28-Июл-20, (26) +5 // Master и Niger, же , анон (?), 14:33 , 28-Июл-20, (30) +29 // Ты прав, так намного очевиднее , Тот_Самый_Анонимус (?), 16:18 , 28-Июл-20, (44) +1 Тоталитарные уродц придумали на этот случай отличное решение нет софта - нет пр, Аноним (-), 17:02 , 28-Июл-20, (53) +1 // Во бомбит, а Пока что по очкам либеральные негромакаки уделывают Иди, попробуй, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:11 , 28-Июл-20, (57) –5 Иди вон в команду Шигорина линух на брусы пилить, там тебе покажут всю мощь и кр, Аноним (-), 09:07 , 29-Июл-20, (124) +1 Скрыто модератором, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:24 , 29-Июл-20, (140) –1 Скрыто модератором, Аноним (144), 07:08 , 30-Июл-20, (144) Поттеринг и гномеры , Аноним (152), 12:45 , 30-Июл-20, (152) Стараниями таких помощников типа мс и гугля скоро переключение контекста будет п, Аноним (2), 13:04 , 28-Июл-20, (2) +15 // https, а не http, null (??), 13:32 , 28-Июл-20, (12) +6 // Вот и выросло поколение, считающее HTTPS отдельным протоколом , Повидло19 (?), 17:25 , 28-Июл-20, (61) // У тебя глюки Тут никто такого не писал , Аноним (116), 00:57 , 29-Июл-20, (116) +1 Ыыы, жжошь , Аноним (14), 13:39 , 28-Июл-20, (14) Это будет делать systemd-networkd, danonimous (?), 14:14 , 28-Июл-20, (27) +2 Всё начинается как с системд -- сматрите, всё в разы быстрее 11, Аноним (2), 13:05 , 28-Июл-20, (3) –1 1 1 вроде очень лаконичная модель, зачем мудрить , m.makhno (ok), 13:11 , 28-Июл-20, (4) // Затем, что по-настоящему низкоуровневый и важный код пишется не для того чтобы п, Аноним (5), 13:16 , 28-Июл-20, (5) +5 // насколько же велики эти накладные расходы по переключению контекста , m.makhno (ok), 13:51 , 28-Июл-20, (17) +1 // Таки может новость прочитаете Там даже большими графиками нарисовано , Аноним (5), 13:57 , 28-Июл-20, (20) +1 Такие статья не пишет, как это добро отражается в производительности реальных , annon (?), 14:15 , 28-Июл-20, (28) +2 Реальные многопоточные приложения очень разные Нет какой-то одной модели, котор, Ordu (ok), 10:06 , 29-Июл-20, (126) Вы когда-нибудь видели по-настоящему большой виртуализированный астериск 24 ядра, Аноним (55), 17:07 , 28-Июл-20, (55) +5 Писать программы для виртуальной машины, запихивать все эти программы в разные в, Meme (?), 18:08 , 28-Июл-20, (70) +4 Это вы сказали При чем ты ядро Если прочитать комментарий, то станет понятно, , Аноним (55), 18:35 , 28-Июл-20, (75) нет никто не гоняет нагруженные приложения в ритуалках спросите хотябы у держат, Аноним (92), 20:30 , 28-Июл-20, (92) во-первых, да такая же, но в разительно меньшей степени во-вторых, вы живете в в, Аноним (55), 20:51 , 28-Июл-20, (96) –1 24 ядра, но по 2 4GHz, 32ГБ памяти что-нибудь в таких размерах да еще и с куч, anonymous yet another (?), 18:16 , 28-Июл-20, (71) Это комментарий в стиле у меня болшэ Ну ок, чо, держите нас в курсе Нам всем, Аноним (55), 18:39 , 28-Июл-20, (76) –1 Если вы имели ввиду есть специфичные системы где очень много процессов как еди, anonymous yet another (?), 20:40 , 28-Июл-20, (94) +1 Ага, осталось только вывод сделать из собственного же комментария Ближе к делу , Аноним (55), 20:56 , 28-Июл-20, (97) Я сначала хотел откомментировать, но потом понял, что этот бесценный опыт получе, Онаним (?), 23:18 , 28-Июл-20, (110) +1 У меня такой дома стоит, Аноним (116), 00:59 , 29-Июл-20, (117) +1 И у меня , Аноним (119), 02:34 , 29-Июл-20, (119) очень доходчиво спса с фрисвич практика параллели , deAdm (?), 02:39 , 30-Июл-20, (143) При этом fibers из FreeBSD выпилили, в NT их практически никто по назначению не , n00by (ok), 14:22 , 28-Июл-20, (29) +2 // Точнее сказать никто не использует в НТ-е без злого умысла, а вот вирусня помню , OpenEcho (?), 15:11 , 28-Июл-20, (38) –2 Например, волокна fibers применяют для реализации сопрограмм Зловреды именно , n00by (ok), 15:43 , 28-Июл-20, (41) Фиберы юзали, когда их ав-движки еще толком не разбирали А инжекты в приостано, акуленок я туруруру (?), 01:50 , 29-Июл-20, (118) Давайте внесём ясность Машинный код располагается в ячейках памяти, а те - в ад, n00by (ok), 14:23 , 29-Июл-20, (132) Да, опечатался, в приостановленный процесс, но для локальной эскалации CreateRe, акуленок я туруру (?), 18:26 , 29-Июл-20, (136) Там были ещё варианты Вот что пишет специалист, первым разобравший Rustock C , n00by (ok), 19:21 , 29-Июл-20, (137) Это хорошо или плохо Объясните пожалуйста ламеру , Аноним (51), 16:40 , 28-Июл-20, (49) Эти категории здесь ни при чём Предложенное не пошло по совокупности факторов в, anonymous yet another (?), 21:04 , 28-Июл-20, (98) +1 теперь линукс перестанет тормозить , Нанобот (ok), 13:16 , 28-Июл-20, (6) // Сразу после того как весь софт на M N потоки перепишут, Аноним (9), 13:27 , 28-Июл-20, (9) +1 // конечно же на Расте, Дегенератор (ok), 14:12 , 28-Июл-20, (25) +1 // Это ж гугл На go , Аноним (37), 15:04 , 28-Июл-20, (37) +4 На JavaScript , Аноним (152), 12:55 , 30-Июл-20, (153) Будет тормозить в Н раз быстрее , lockywolf (ok), 13:28 , 28-Июл-20, (10) +2 Скрыто модератором, user90 (?), 13:49 , 28-Июл-20, (15) // Скрыто модератором, товарищ майор (?), 14:09 , 28-Июл-20, (23) Скрыто модератором, Sarcastic scutosaurus (?), 15:23 , 28-Июл-20, (39) А куда уйдут эти расходы при M N Как компенсируются расходы при переносе клиентс, VoDA (ok), 14:03 , 28-Июл-20, (21) +1 // Программисты на Go, имеющие M N в user space уже несколько лет, смотрят на тебя, funny.falcon (?), 20:40 , 28-Июл-20, (95) Возьмем N точек, нет, N мало - возьмем M c , siu77 (ok), 14:40 , 28-Июл-20, (31) +5 Расслабьтесь Этот код уже апробирован в голанге лет пять так что включат в ядро, Аноним (34), 14:52 , 28-Июл-20, (34) –3 M N же давно показал свою несостоятельность и выпилен отовсюду куда его пытались, Аноним (40), 15:25 , 28-Июл-20, (40) +3 // Итак создаем проблемы, добавляя фичу долго и упорно с ними боремся Удаляем фичу, Zlo (??), 16:44 , 28-Июл-20, (50) +1 Скрыто модератором, Аноним (43), 16:16 , 28-Июл-20, (43) –1 Я чего то недопонял Сначала все хипстеры у гугл в том числе тянули TCP в usermo, Аноним (45), 16:22 , 28-Июл-20, (45) // Баян, это кто-то вроде уже даже накодил , Аноним (56), 17:09 , 28-Июл-20, (56) +1 И продолжают тянуть , Аноним (42), 17:36 , 28-Июл-20, (64) Я конечно все понимаю, но если в гошечке наклепать горутин и запустить все на од, Анончик (?), 19:01 , 28-Июл-20, (79) Вопрос имею а вот вынос планировщика в юзерспейс - как оно концептуально с точк, Consta (?), 19:18 , 28-Июл-20, (82) // Ничего личного, но это не вопрос, а набор слов из предметной области На ответ т, anonymous yet another (?), 21:36 , 28-Июл-20, (103) +3 Ответ прост как 2 копейки сделайте доброе дело, прекратите шарлатанство и профа, n00by (ok), 14:31 , 29-Июл-20, (133) // Смотрите, дети классический пример нездоровой фиксации и фобий , Аноним (144), 07:13 , 30-Июл-20, (145) // Это ты тот персонаж, которого ссылка на Пуфлера https sun9-20 userapi com b8qw, n00by (ok), 07:39 , 30-Июл-20, (147) Какая то странная реакция , Consta (?), 00:33 , 30-Июл-20, (142) +1 // Не знать что-либо -- само по себе не плохо Но когда неуч начинает продавать сво, n00by (ok), 07:43 , 30-Июл-20, (148) –2 // Ты какой то странный К доктору ходить не пробовал У меня нет никаких сайтов Д, Consta (?), 10:08 , 30-Июл-20, (149) –1 Расскажи еще, что никогда в той шаражке не работал, не собеседовал и не трудоуст, n00by (ok), 18:28 , 30-Июл-20, (154) Да потому, что вопрос твой -- бред Представь себе программу Программа выполняет, Ordu (ok), 01:18 , 02-Авг-20, (157) +1 ИМХО - никак Это для удобства приложений с кооперативными корутинами или типа, Аноним (60), 07:18 , 30-Июл-20, (146) // Спасибо Но я бы смотрел чуть по другому Раз это юзерспейс процесс, то он, по и, Consta (?), 10:19 , 30-Июл-20, (150) Было уже в Linux е под именем NGPT, забросили где-то в 2003, перенеся в NPTL лу, Аноним (83), 19:28 , 28-Июл-20, (83) Если речь о том что под Windows называется нити Fibers - то когда-то на Ch, Аноним (-), 19:53 , 28-Июл-20, (87) // Та нет там никаких проблем особенно если все отлажено и хорошо работает под капо, Аноним (88), 19:55 , 28-Июл-20, (88) –1 Планировщик должен быть на основе нейросети , Аноним (138), 20:41 , 29-Июл-20, (138) // и блокчейна , ыыы (?), 18:20 , 02-Авг-20, (158) // обязательно с шифрованной арифметикой ключом 65536 бит, Аноним (159), 22:14 , 04-Авг-20, (159) Can anything good come out of google , Аноним (139), 21:09 , 29-Июл-20, (139) +1 13,7,1,2,3,4,6,21,31,34,40,45,79,82,83,87,138,139

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

7. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+5 +/–
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 28-Июл-20, 13:27
Была попытка использования такой технологии в ядре NetBSD. Называлась Scheduler Activations (https://en.wikipedia.org/wiki/Scheduler_activations). Разработчики долго с ней боролись и в итоге забросили в пользу обычной 1:1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 28-Июл-20, 13:29
	Но "технологическое отставание" все равно у линукса. Смотри не перепутай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+12 +/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 28-Июл-20, 13:54
	Э.. а я про Linux ничего плохого не сказал, и про *BSD тоже. Это был исторический экскурс. Прошу прощения, что это Вас так затронуло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+6 +/–
	Сообщение от Анонас (?), 28-Июл-20, 14:10
	2003: в NetBSD появляются Scheduler Activation 2008: переписывают поддержку Scheduler Activation для совместимости с 1:1 2020: "Google начал открытие реализации модели потоков M:N" для Linux Действительно, кто же тут отстающий?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 14:57
	> Но "технологическое отставание" все равно у линукса. Молодец, все верно подметил! https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=kse&apropos=0&sekt... > kse -- kernel support for user threads Overview      Traditionally, user threading has been implemented    in one of two ways:      either all    threads    are managed in user space and the kernel is unaware of      any threading (also known as "N to    1"), or    else separate processes    shar-      ing a common memory space are created for each thread (also known as "N      to    N").  These approaches have advantages and disadvantages:      User threading               Kernel threading      + Lightweight               - Heavyweight      + User controls scheduling           - Kernel    controls scheduling      - Syscalls    must be    wrapped           + No syscall wrapping required      - Cannot utilize multiple CPUs    + Can utilize multiple CPUs      The KSE system is a hybrid    approach that achieves the advantages of both      the user and kernel threading approaches.    The underlying philosophy of      the KSE system is to give kernel support for user threading without tak-      ing away any of the user threading    library's ability to make scheduling      decisions.     > September    10, 2002
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 21:19
	> September    10, 2002 Ну не особенно впечатляет... Пока линукс и фряха занимаются спором у кого длиннее... А в NetBSD уже тесты уже делали в 90-х... An Implementation of Scheduler Activations on the NetBSD Operating System http://web.mit.edu/nathanw/www/usenix/freenix-sa/freenix-sa.... There are two goals of examining the performance of the scheduler activations system. The first is determining whether the added complexity of having scheduler activations in the kernel hurts the performance of ordinary applications. The second is comparing the performance of the resulting thread system with existing thread systems to demonstrate the merits of the scheduler activations approach. The first measurements were done with the HBench-OS package from Harvard University [3] [3] A. Brown and M. Seltzer. Operating system benchmarking in the wake of lmbench: A case study of the performance of NetBSD on the Intel x86 architecture. In Proceedings of the 1997 ACM SIGETRICS Conference on Measurement and Modeling of Computer Systems, pages 214-224, ___1997___. 1997 (!) Все идеи и драфты за авторством ребят из Wasabi Systems в 90-х (сейчас этой конторы нет, но костяк кодеров остался до сих пор в NetBSD). Так что все ваши фрибсд, айбиэмы, ораклы и прочее пролетают как фанера над Парижем. а вообще.... ...scheduler activations have been implemented for research purposes in Taos [1], Mach 3.0 [2]... and adopted commercially in Digital Unix  [5] (now Compaq Tru64 Unix)... Compaq Tru64 Unix, карл... чуть позже и солярка заблистала... Так что эти ваши линуксы, фряхи, опенбзд уберите в сторону... тут правит балом netbsd и wasabi Systems...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 21:45
	>> September    10, 2002 > Ну не особенно впечатляет... > Пока линукс и фряха занимаются спором у кого длиннее... > А в NetBSD уже тесты уже делали в 90-х... > In Proceedings of the 1997 ACM SIGETRICS Conference on Measurement and Modeling > of Computer Systems, pages 214-224, ___1997___. > 1997 (!) По ссылке не ходи, на SEE ALSO SEE ALSO      rfork(2), pthread(3), ucontext(3)      Thomas E. Anderson, Brian N. Bershad, Edward D. Lazowska, and Henry M.      Levy, "Scheduler activations: effective kernel support for    the user-level      management    of parallelism", ACM Press, ACM    Transactions on    Computer      Systems, Issue 1, Volume 10, pp. 53-79, February 1992. не смотри, пиши про невпечатления. > Compaq Tru64 Unix, карл... чуть позже и солярка заблистала... Так что эти > ваши линуксы, фряхи, опенбзд уберите в сторону... тут правит балом netbsd и wasabi Systems... Ну-ну https://www.smalltechnews.com/archives/23495 > Netflix, which previously pushed for video streaming to reach 200Gb/s on > Intel Xeno and AMD EPYC servers, has finally managed to reach 190Gb/s and > found that AMD EPYC Naples/Rome servers have the potential to double the potential for up to twice as much as Intel.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 23:31
	> По ссылке не ходи, на SEE ALSO > 53-79, February 1992. Баш на баш. Nathan J. Williams Wasabi Systems, Inc. nathanw@wasabisystems.com The work is based on the scheduler activations kernel interface proposed by Anderson et al. [1] for user-level control of parallelism in the presence of multiprogramming and multiprocessing. [1] Thomas E. Anderson, Brian N. Bershad, Edward D. Lazowska, and Henry M. Levy. Scheduler activations: Effective kernel support for the user-level management of parallelism. In Proc. 19th ACM Symposium on Operating System Principles, pages 95-109, 1991. __1991__, Карл. > не смотри, пиши про невпечатления. С годами обделались, решили перейти на другие темы? Ну что же. Netflix optimizes FreeBSD’s network stack to more than triple performance on AMD EPYC November 25, 2019 __2019__, EuroBSD 2019 conference. 2019-й, Карл. Ещё бы из будущего написали, года эдак из 2095-го. Мол смотрите какая прогрессивная FreeBSD. Если решили сменить тему и в ссылки поиграть. Ну вот рандомная ссылка в стиле "у меня всё равно больше". http://blog.netbsd.org/tnf/entry/the_strongest_kaslr_ever Просто надо смириться - NetBSD технологический флагман, и из нетки годами все кому ни лень рипали идеи (линукс, фряха, опёнок и тп). NetBSD тестовый, академический полигон. Тут нет ничего необычного... Про крутые программисты там сидят и пишут для души... А этот ваш продакшн утаскивает идейки из нетки, обкатывает их... ps а вообще конечно обидно за фряху... раньше была популярной системой, а сейчас зайдёшь в темы про фряху и видишь этот вечный пример про нетфликс или zfs... убогая __нищета__ аргументов, как говорится...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (102), 28-Июл-20, 23:54
	> __1991__, Карл. >> не смотри, пиши про невпечатления. > С годами обделались, решили перейти на другие темы? Ну что же. Сам что-то придумал, сам что-то доказал. > Netflix optimizes FreeBSD’s network stack to more than triple performance on AMD > EPYC > November 25, 2019 > __2019__, EuroBSD 2019 conference. > 2019-й, Карл. Ещё бы из будущего написали, года эдак из 2095-го. Мол > смотрите какая прогрессивная FreeBSD. Да-да. 2019 год, 200Gbp/s. Где там правящая балом нетбзд и wasabi systems? > Если решили сменить тему и в ссылки поиграть. Ну вот рандомная ссылка > в стиле "у меня всё равно больше". > http://blog.netbsd.org/tnf/entry/the_strongest_kaslr_ever > Просто надо смириться - NetBSD технологический флагман, и из нетки годами все Сам задал тему >> Compaq Tru64 Unix, карл... чуть позже и солярка заблистала... Так что эти >> ваши линуксы, фряхи, опенбзд уберите в сторону... тут правит балом netbsd и wasabi Systems... сам слился, сам обвинил в смене темы. Красота! > ps а вообще конечно обидно за фряху... раньше была популярной системой, а > сейчас зайдёшь в темы про фряху и видишь этот вечный пример > про нетфликс или zfs... убогая __нищета__ аргументов, как говорится... Зато надежно конфузит смузихлебов и перепончатых любителей "тперь уже точно совсем как в венде, только нахаляву!" - возразить им нечего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-20, 00:02
	> Баш на баш. Кстати, да >> Thomas E. Anderson, Brian N. Bershad, Edward D. Lazowska, and Henry M. Levy, "Scheduler activations: effective kernel support for    the user-level management of parallelism", ACM Press, ACM Transactions on Computer      Systems, Issue 1, Volume 10, pp. 53-79, February 1992. > The work is based on the scheduler activations kernel interface proposed by > Anderson et al. [1] for user-level control of parallelism in the > presence of multiprogramming and multiprocessing. > [1] Thomas E. Anderson, Brian N. Bershad, Edward D. Lazowska, and Henry > M. Levy. > Scheduler activations: Effective kernel support for the user-level management of parallelism.   > In Proc. 19th ACM Symposium on Operating System Principles, pages 95-109, 1991. > __1991__, Карл. Кроме циферок - неплохо бы и названия и авторов прочитать. > С годами обделались, Почти все верно, только не с годами, а с авторами и статьей. Ну и, судя по всему, не я.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (121), 29-Июл-20, 09:01
	> Просто надо смириться - NetBSD технологический флагман, и из нетки годами все > кому ни лень рипали идеи (линукс, фряха, опёнок и тп). Идеи в IT видите ли рипают все друг у друга понемногу. Тот же clone() в Linux значительно более мощный сискол нежели просто реализация fork и execve и позволяет намного больше. И это вроде аж частично с plan9 было слизано. А чтобы называться флагманом... а какие там собственно технологии в юзабельном виде есть? Ну хоть файловая система, чтоли, какая лучше чем у других? Или какие-то еще уберполезные по жизни фичи, которых у других нет? Ну там виртуализатор, круче только яйца? Система контейнеров, стройная и изначально заложенная в дизайн ядра? Или, ...,  чего? > NetBSD тестовый, академический полигон. Тут нет ничего необычного... Взаимоисключающие параграфы. Это противоречит заявлениям про флагманов. Извините, большая часть лабораторных установок разбирается и списывается в утиль. И лишь очень небольшой процент доводится до ума, и выглядит в пригодном к применению виде несколько иначе нежели на столе в лабе. > Про крутые программисты там сидят и пишут для души... И даже совсем не на гранты вон тех проприетарщиков? :) > А этот ваш продакшн утаскивает идейки из нетки, обкатывает их... А знаете, компьютер пригодный для продакшна - штука все-таки хорошая. Потому что в конечном итоге для дущи - это прекрасно. А еще прекраснее если всем этим потом еще и пользоваться для решения практических задач можно, а не только как экспонат на музейную полочку - мол, концепт крутой, но чего-то не взлетел. А то круто получается, рассказывать про душу, под дуалбут в пробэкдореную блобосистему то. > про нетфликс или zfs... убогая __нищета__ аргументов, как говорится... "Хода нет - ходи с бубей".
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 29-Июл-20, 10:27
	> Просто надо смириться - NetBSD технологический флагман Да уже все смирились, не волнуйся! Вон NetBSD - на большинстве северов, заняла топ-500 и к доминированию на десктопах подбирается. Всё-таки не зря там профессионалы пишут.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 29-Июл-20, 10:33
	Увы, уже давным-давно не технический флагман и сама тащит в себя с линукса.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 22:44
	> Все идеи и драфты за авторством ребят из Wasabi Systems в 90-х (сейчас этой конторы нет, но костяк кодеров остался до сих пор в NetBSD). Так что все ваши фрибсд, айбиэмы, ораклы и прочее пролетают как фанера над Парижем. Почему пролетают-то? "Костяк кодеров из Wasabi Systems" выкинул M:N из NetBSD и теперь там 1:1 как в этих ваших линуксах, фряхах и опенбзд? В чём успех-то? (местные нетбздшники что-то совсем уже поехали)
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 23:08
	> В чём успех-то? разработали, написали код, протестировали, сравнили, провели тесты... чем не успех - исчерпывающая разработка проблематики? это тоже своеобразный технологический успех. я считаю - абсолютный успех... и теперь в 2020-м году гугел что-то там открывает и тестирует... какие-то графики... ох лол... либо слоупоки, либо новомодные смузихлёбы... > что-то совсем уже поехали ой да ладно... это вы поехали... или косите мол под ничего не понимающего...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 29-Июл-20, 10:36
	>гугел что-то там открывает Исходный код открывает. Заголовок переведённой статьи провокационный и не отражает суть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (?), 01-Авг-20, 10:56
	Да какая разница если они всё забросили и все полимеры пр*с**ли? В бсде вообще ленивые смешные люди сидят которым на ОС и технологии плевать, у них свои какие-то абскурные задачи, на половину академические (пример Беркли) наполовину чисто коммерческие (фаерволы гонять)
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-20, 14:54
	> Была попытка использования такой технологии в ядре NetBSD. Называлась Scheduler Activations > (https://en.wikipedia.org/wiki/Scheduler_activations). Разработчики долго с ней боролись > и в итоге забросили в пользу обычной 1:1. В соплярисе и фре тоже было и тоже забросили.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+2 +/–
	Сообщение от Нанобот (ok), 28-Июл-20, 17:12
	Если я правильно понимаю, в винде такое тоже есть и называется fibers (https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/procthread/fi...). Появилось в хр и я ни разу не видел, чтобы это где-то использовали. Что-то мне кажется, с линуксной реализацией будет так же
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 28-Июл-20, 17:37
	Да, причем судя по описанию задумано нормально. Создать потоки для утилизации всех ядер и в каждом крутить свой цикл для утилизации ядра. Используется редко т.к. надо заново учится программировать на событийных машинах. Намного проще когда у тебя есть простыня последовательно выполняемого кода. Без всяких подводных камней.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 28-Июл-20, 18:05
	> Создать потоки для утилизации всех ядер и в каждом крутить свой цикл для утилизации ядра. Если задача --- именно утилизировать ядро, то так, наверное, и надо. Но можно было бы и что-то полезное делать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 28-Июл-20, 17:55
	Fibers, оно же coroutines - это другое. Грубо говоря, это кооперативная многозадачность, т.е. несколько задач, выполняющиеся в *одном потоке* могут переключаться между собой. Из этого вытекают и основные болячки этого подхода, как неработающий TLS, проблемы с блокировкой потока и проблемы с отладкой. В сабже речь идёт о реальных потоках, которые благодаря FUTEX_SWAP получают возможность быстро переключаться между собой. При этом, будучи настоящими потоками, для них работают TLS, их можно блокировать и они могут выполняться параллельно, если есть такая возможность. По сути, новость вводит в заблуждение, т.к. модель потоков в Linux не меняется. Просто добавляется еще одна операция, которая позволяет повысить эффективность переключения между потоками.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Google начал открытие реализации модели потоков M:N"	+/–
	Сообщение от Яков (?), 30-Июл-20, 11:31
	Ну, вместо TLS можно использовать FLS, ино дело, что сразу теряешь языковую поддержку - __declspec(thread) и thread_local сразу становятся не про нас, ну и библиотечные вызовы, где TLS используются (иногда неявно - см. errno) идут лесом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема