The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9, opennews (??), 12-Дек-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


77. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Sebastian (?), 13-Дек-20, 08:19 
Как я понимаю, тут есть представители данного дистрибутива. А есть его практическое внедрение в муниципальной сфере например и в сети среднего размера 1000-2000 пользовательских компьютеров? Именно внедрение с повседневной работой пользователей и сервером как основной системы, а не просто "для галочки" второй системой, как я это наблюдал в некоторых структурах, купивших RHEL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от Skull_2email (?), 13-Дек-20, 09:03 
> А есть его практическое внедрение в муниципальной сфере например и в сети среднего размера 1000-2000 пользовательских компьютеров?

Есть. Есть и в более больших сетях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Sebastian (?), 13-Дек-20, 10:03 
А как выкручивались с работами тех же площадок торговых, которые требовали только IE? Как работает Консультант+, Гарнат, и куча других ещё каталогов, которые требуют именно Windows? Как в конце концов работает всеми так любимый в России софт от EOS для делопроизводства, где тонкий клиенто насколько я знаю до сих пор не имеет полноценный функционал а толстый требует MS SQL-клиента нативного? Я понимаю, что архиваторы и офис даже от MS без проблем под wine,  но неужели всё вышеперечисленное работает стабильно под wine и люди довольны? И на чём основана SSO в таких внедрениях и сертификатная политика? На что поменяли AD FS? Как софт с клеймами работает и откуда они берутся? Не подумайте  - я не стебусь или что-то подобное. Мне реально интересно и может ткнёте в какой-нибудь реальный кейс, чтобы понять как это всё функционирует. А то большинство думает что поставили самбу и LO и всё типа топ. А как оркестрацию делать и менять реальные сервисы, которые требуют MS никто не пишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +2 +/
Сообщение от 111 (??), 13-Дек-20, 11:03 
а что, прям все ваши 2000 рабочих мест требуют всего этого зоопарка?

они внедряли там где более узкий круг задач...


> которые требовали только IE

у них на форуме есть раздел - где как и что работает а что нет...

Да и криворукие пограмисты этих ГОВ-сайтов видимо поняли что их скоро будет бить, может даже ногами... 10-чка сертификаты ФСБ/ФСТК похоже уже не получит, IE мелкомягкие решили убить... так-что эти вопросы решаются...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Дек-20, 11:39 
У ГОВ-сайтов всё привязано к выделению бюджетов на разработку. А вот на доработку имеющихся ИС и поддержку они выделют деньги ой как не охотно. У всех госсайтов практически нет поддержки. Только когда всё отвалится гориллы-гос.манагеры сообразят, что в план следующего года нужно заложить деньги на доработку софта и то после того как их обложит матом начальство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  –1 +/
Сообщение от 111 (??), 13-Дек-20, 11:47 
> их обложит матом начальство

видимо это и произошло...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от erthink (ok), 14-Дек-20, 18:46 
Десятка сертификаты точно не получит.
M$ клепает новые сборки и "кумулятивные" обновления быстрее чем их можно сертифицировать (т.е. проверять на НДВ).
Кроме этого, все уже давно поняли, что отсутсвие НДВ с большим запасом компенсируется багами.
А еще там много информации "телеметрируется" и т.д. и т.п.
Поэтому сертифицировать 10-ку можно либо откровенно фейково, либо перевезя M$ в Россию ;)
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Дек-20, 11:28 
Проблема замены платформы шиндовс актуальная, переползать с неё на линукс придётся долго.

IE сдох давно и ему в этом помогает MS, которая активно убивает осла (https://www.comss.ru/page.php?id=8289) и насильственно переводит пользователей на Edge на базе Chromium. Эл.площадки, которые ещё не перешли на КриптоПро ЭЦП Browser plug-in очень скоро столкнутся с большими проблемами.

Разработчики рос. софта пока подтягиваются медленно. Но процесс пошёл. Большие конторы с MS SQL server потихоньку переползают на Postgress Pro, судя по новостям процесс заметно ускорился.
MS офис держат сейчас в основном ради совместимости с документами, содержащими макросы. А так, он даже сам с собой не совместим. У нас экономистка замудохалась, у неё 2013-й, а доки ей приносят с 2016-го, жалуется, что ломается форматирование. Либра не привычная для юзеров при переходе с MSO, у них слишком жёстко ломается шаблон. В этом плане OnlyOffice лучше, вот почему казначейство РФ переходит на Р7-офис (платный аналог Only).

Реально на раб.станциях в госсекторе и в образовании сейчас солянка -- старые лицензии от MS, которые теряют актуальность и разные линуксы, как российские из реестра, так и свободные (убунта, дебиан, федора и др.). У кого купилка большая покупают, у кого денег нет, ставят свободное. Если государство не даст слабину и не разрешит покупать иностранный софт, то придётся переходить на линукс и находить какие-то решения.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от 111 (??), 13-Дек-20, 11:55 
> Если государство не даст слабину и не разрешит покупать иностранный софт

случилось страшное...

теперь ОША сама запрещает покупать божественную... С нашими чиновниками была надежда договориться, но ахент Доня постарался... То армейцам и милиции запретят винду купить, по бауманке... вот жеж злодеи...

> Либра не привычная для юзеров при переходе с MSO

сейчас да, а вот когда с 2003 на 2007 переходили, у нас замечательно ООо зашел.. Однако, когда сверху стали массировано закидывать документами с 2007-2013, нам пришлось полугодовой эксперимент частично сворачивать и таки переводить администрацию на 2010-мелкоофис...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от Аноним (136), 13-Дек-20, 17:03 
> Большие конторы с MS SQL server потихоньку переползают на Postgress Pro, судя по новостям процесс заметно ускорился.

Что с оракла ползут на постгре это я слышал. Но вот про такое в первый раз. Можно посмотреть разницу в стоимости лицензий и насколько быстро оно отобьется? Не говоря про переписывание ПО и прыжки с новой БД.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 19:34 
>> Большие конторы с MS SQL server потихоньку переползают на
>> Postgress Pro, судя по новостям процесс заметно ускорился.
> Что с оракла ползут на постгре это я слышал.
> Но вот про такое в первый раз.

Так это Pg, но с поддержкой в т.ч. от разработчиков Pg.  Собственно, PgPro -- контора Олега Бартунова.

С миграцией они помогают: http://postgrespro.ru/services/migration

В т.ч. умеют e2k, причём в сборке были дополнительные оптимизации, помимо минимального spinlock patch.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +2 +/
Сообщение от Аноним (136), 13-Дек-20, 20:25 
Это я понимаю. Первые же ссылки по поиску цены на постгре 360к на ядро и мсскуль 760 на два ядра. Ну как бы так себе разница для прыжков. С ораклом другое дело. Там прекрасная политика лицензирования из-за чего все и побежали на постгре.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Аноним (96), 13-Дек-20, 23:17 
> OnlyOffice лучше, вот почему казначейство РФ переходит на Р7-офис (платный аналог Only)

Разве это не натовский продукт?

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Skull_2email (?), 13-Дек-20, 13:14 
>[оверквотинг удален]
> требует MS SQL-клиента нативного? Я понимаю, что архиваторы и офис даже
> от MS без проблем под wine,  но неужели всё вышеперечисленное
> работает стабильно под wine и люди довольны? И на чём основана
> SSO в таких внедрениях и сертификатная политика? На что поменяли AD
> FS? Как софт с клеймами работает и откуда они берутся? Не
> подумайте  - я не стебусь или что-то подобное. Мне реально
> интересно и может ткнёте в какой-нибудь реальный кейс, чтобы понять как
> это всё функционирует. А то большинство думает что поставили самбу и
> LO и всё типа топ. А как оркестрацию делать и менять
> реальные сервисы, которые требуют MS никто не пишет.

Напишите в http://t.me/alt_linux
Здесь писать с мобильника неудобно.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Дек-20, 14:07 
> А как выкручивались с работами тех же площадок торговых,
> которые требовали только IE?

См. тж. http://altlinux.org/ЭП -- с чем-то до сих пор проблемы, которые по сути можно преодолеть только жёсткими пинками сверху тех, кто последние уже лет семь занимает страусиную позицию "пересидим как-нибудь"; по этой части усилия также предпринимаются.

> Как работает Консультант+, Гарант, и куча других ещё каталогов,
> которые требуют именно Windows?

Что-то через web, что-то через wine:
http://etersoft.ru/about
http://packages.altlinux.org/wine

> Как в конце концов работает всеми так любимый в России софт
> от EOS для делопроизводства, где тонкий клиенто насколько
> я знаю до сих пор не имеет полноценный функционал а толстый
> требует MS SQL-клиента нативного?

Как-то так:
http://www.basealt.ru/about/news/archive/view/ehos-i-bazalt-.../
http://www.basealt.ru/fileadmin/user_upload/ehos_1-4_pol_A5_...

> Я понимаю, что архиваторы и офис даже от MS без проблем под wine,
> но неужели всё вышеперечисленное работает стабильно под wine
> и люди довольны?

Ну почему, коллеги из Etersoft ещё и http://packages.altlinux.org/dotnet-coreclr сопровождают.

> И на чём основана SSO в таких внедрениях и сертификатная политика?
> На что поменяли AD FS? Как софт с клеймами работает и откуда они
> берутся?

Вот здесь не в курсе, на эльбрусах пока применительно к ЭОС "Дело" только веб-морду осматривали и СУБД держали.  Как вариант, спросите коллег из "ЭОС", есть ли уже такой опыт при развёртывании на альте.

2 cas re #109: всё-таки ценное из телеграма стоит не забывать вытаскивать на вики, если что -- мне кидай.  А то там практически чистый "поток" и никакой "архив".

> А то большинство думает что поставили самбу и LO и всё типа топ.
> А как оркестрацию делать и менять реальные сервисы, которые требуют
> MS никто не пишет.

Возможно, пригодится:
http://altlinux.org/AD
http://altlinux.org/групповые_политики
http://altlinux.org/замена

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от abu (?), 14-Дек-20, 09:14 
IE является компонентом винды. Про него на сайте Microsoft пишется так:
=
Этот дополнительный компонент предоставляется вам по лицензии корпорацией Майкрософт (или, в зависимости от места вашего проживания, одним из ее аффилированных лиц). Если у вас есть лицензия на использование программного обеспечения Windows 8.1 или Windows Server 2012 R2 (для которого применим этот дополнительный компонент) ("программное обеспечение"), то вы можете использовать этот дополнительный компонент.
=

Не являясь специалистом в лицензировании, рискну предположить, что просто так в Wine его нельзя запускать, без покупки лицензии винды. Если это так и есть, то ответ на вопрос =а как выкручиваться с Консультантом= - никак нормально не выкрутишься еще на этапе бумажек.

Но, мб, я ошибаюсь.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Зимнее обновление стартовых наборов ALT p9"  +1 +/
Сообщение от 111 (??), 14-Дек-20, 11:06 
> Не являясь специалистом в лицензировании, рискну предположить, что просто так в Wine
> его нельзя запускать, без покупки лицензии винды.

все верно, как и дот нет, определенные шрифты из винды, mdac и т.д.

именно поэтому реактось как и wine это не вариант...

Но с консультатном вроде проблем с этой стороны нет
https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%BE�...
"Для запуска под ALT оболочке КонсультантПлюс необходимы установленная библиотека WINE + движок Gecko"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру