Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF, opennews (ok), 16-Сен-15, (0) [смотреть все] у них от 2012у нас ГОСТ Р ИСО МЭК 26300-2010 Введён в действие с 1 июня 2011 го, Аноним (-), 13:08 , 16-Сен-15, (2) +17 // Ну так использование этого стандарта носит добровольный характер, iPony (?), 13:45 , 16-Сен-15, (13) +1 // а надо чтоб для гос и мун был добровольно-принудительным , 400 (?), 13:47 , 16-Сен-15, (15) +12 // Система госуправления рухнет мгновенно, точно вам говорю Столько альтернативно о, Котонимус (?), 14:44 , 16-Сен-15, (17) +8 да ладно там и так нифига не работает нормально пущай падает , 400 (?), 18:00 , 16-Сен-15, (44) +6 видел, военные, как будто они только одной извилиной думают и та - ремешок от ка, Аноним (-), 18:04 , 16-Сен-15, (45) Так они извилину хоть по назначению используют, а некоторые, судя по искромётной, Чипполино Джельсаминович (?), 01:45 , 20-Сен-15, (131) –1 Если эта система рухнет от замены офисного пакета - грош ей цена А так я плюсую, Анонзо (?), 18:50 , 16-Сен-15, (48) +11 Фишка в том, что использование doc и docx ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ РЕГЛАМЕНТИРОВАНО А в, asd (??), 05:47 , 17-Сен-15, (64) Не ври Ответ Использование этого стандарта носит добровольный характер Мы буде, soarin (ok), 06:09 , 17-Сен-15, (65) –1 мы это кто где подписаться , Аноним (-), 07:55 , 17-Сен-15, (67) Ассоциация анонимусов России Подписаться можете в любой теме с открытыми коммен, Аноним (-), 10:42 , 17-Сен-15, (75) +5 так и знал, что одно балабольство, Аноним (-), 14:27 , 17-Сен-15, (96) Шикарно, мой анонимный брат Плюсанул , Анончег (?), 16:27 , 17-Сен-15, (101) Они действительно не имеют права его не принять Ибо стандарт-с А вот какого уя , asd (??), 11:56 , 17-Сен-15, (80) Дополню Была ситуация с налоговой - я сдавал документы именно в odt Не принимал, asd (??), 11:57 , 17-Сен-15, (81) Пруф нормативного акта Единственное что могу найти, это про арбитражные суды, у, iPony (?), 12:05 , 17-Сен-15, (86) –1 Я с вами на ТЫ не переходил Но коли так, то Рядом стоял, свечку держал, как я б, asd (??), 20:52 , 17-Сен-15, (105) –1 На сгущёнку тоже есть ГОСТ - стандарт, но кормить тебя ей в школьной столовой по, soarin (ok), 21:09 , 17-Сен-15, (109) Я бы тоже не стал бы связаться с человеком с такой логикой и упорством - даже бы, iPony (?), 08:42 , 18-Сен-15, (111) –1 откуда сие , Аноним (-), 07:04 , 19-Сен-15, (116) Как правило есть документы с грифом ДСП, где таймсом по белому сказано, что док, Аноноим (?), 09:36 , 17-Сен-15, (72) Хм а это точно плохо , jOKer (ok), 13:23 , 17-Сен-15, (91) Вообще ещё есть интересное распоряжение от 17 декабря 2010 г 8470 2299-р ,, Сергей (??), 11:58 , 17-Сен-15, (83) // Самое смешное что в документе по ссылке в левом нижнем углу написано что сгенере, Ананем кто же еще (?), 12:15 , 17-Сен-15, (88) +1 Чтобы собрать компилятор, нужно иметь компилятор , Вареник (?), 14:09 , 17-Сен-15, (92) –2 в свойства гляньте, док открыли в ОО 3,2 и сохранили в пдф, автор некая сверчков, Аноним (-), 20:08 , 17-Сен-15, (104) Немцы тоже переходили Раз 5 уже Почему-то все 5 раз обратно на MS Office возвра, Аноним (-), 13:17 , 16-Сен-15, (4) –30 // Не надо намекать на что-то, причина есть, и оно не в софте, psrafo (ok), 13:20 , 16-Сен-15, (7) +10 Смею предположить, из-за тупых пользователей которые постоянно орут А дома у , 444 (??), 13:21 , 16-Сен-15, (8) +21   // Почему айтишникики, которые в своей работе офисом не пользуются постоянно оскорб, Аноним (-), 16:54 , 16-Сен-15, (30) –16   // С 2009 года на Опене, а потом и на Либру перешёл Работается вполне нормально, е, Fomalhaut (?), 17:02 , 16-Сен-15, (34) +9   Финансистам это скажи и бухгалетрам как просто в либре сделать то Да и обычные , Аноним (-), 12:05 , 17-Сен-15, (87) –5   Порог вхождения одинаков, просто к MS Office приучают с детства любимая шко, 444 (??), 17:15 , 16-Сен-15, (38) +8   Именно А новичку все равно, что изучать, Либру или MSO , Аноним (-), 19:35 , 16-Сен-15, (49) +5   На самаом деле, не смотря на то, что, типа, 171 с детства 187 - пофиг, в чём, Андрей (??), 07:23 , 17-Сен-15, (66) +2   Подписываюсь под всем , asd (??), 11:58 , 17-Сен-15, (82)   пропаганду и разжиж мозга всегда лучше начинать с детства, Аноним (-), 07:21 , 19-Сен-15, (117)   Я занимаюсь в гуманитарной области, где офисный пакет нужен особо остро И я тебе, Бывалый (?), 17:54 , 16-Сен-15, (42) +2   Синдром утёнка , KOT040188 (?), 17:54 , 16-Сен-15, (43) +2   Главная проблема в совместимости - а тут вот полная Причем двусторонняя что, soarin (ok), 19:49 , 16-Сен-15, (53) –2   Многабукаф О как заминусовали человека А ведь минусуют те, кто в офисе хорошо е, Анонимец (?), 08:53 , 17-Сен-15, (69) +6   И ни у одного хейтера не возникло возражений Все согласны, плюсуют Наверняка б, Аноним (-), 10:51 , 17-Сен-15, (76)   Проблема изначально в том, что пользуются проприетарными нестандартизированными , asd (??), 12:00 , 17-Сен-15, (84)   Извини, а на какой стандарт я должен был подсесть в 93-м году , Продавец_кирпичиков_из_говна (?), 16:19 , 17-Сен-15, (100) +1   Не надо передёргивать Кстати, а почему не 87 или 99, к примеру Речь о порочной , asd (??), 20:54 , 17-Сен-15, (106)   - Вычитать стоимость лицензии из зарплаты, а не перераспределять стоимость компь, Вареник (?), 14:18 , 17-Сен-15, (93) +2   Ну во-первых, это не знаконно А во-вторых, ни разу не поменяется Они просто уй, Анонимец (?), 16:02 , 17-Сен-15, (99) +2   Однако все эти люди умеют читать и писать Вас ведь не удивляет, что не умеющему, AlexYeCu_not_logged (?), 17:54 , 17-Сен-15, (102) +2   золотые слова , Аноним (-), 07:33 , 19-Сен-15, (119)   Вы сами то пробовали с документами в госорганы обращаться Там либо сам изучаешь , anonymous (??), 21:09 , 17-Сен-15, (108) +1   Вы знакомы с MS-скими технологиями COM DCOM COM Так вот, кроме всего выше пе, Очередной аноним (?), 08:59 , 22-Сен-15, (132)   Если это об XLS, то Gnumeric Не знаю как обстоят дела сейчас, а лет пять назад , anonymous (??), 15:12 , 17-Сен-15, (98)   не готовность принятия чего-либо объясняется только нежеланием и леньюи именно и, Аноним (-), 07:26 , 19-Сен-15, (118)   Мюнхен все еще на линуксе, не надо дезы , Кир (?), 13:21 , 16-Сен-15, (9) +12 // Все еще держится Похвально , Аноним (-), 16:55 , 16-Сен-15, (31) +2 Ну, если глянуть, на что там пользователи жаловались http www ris-muenchen d, Аноним (-), 14:46 , 16-Сен-15, (18) +10 // Не читал, но почему об этом не орут все остальные корпоративные пользовтаели У , Аноним (-), 17:00 , 16-Сен-15, (32) // В адекватных конторах - да А колхозы, они разные бывают , Аноним (-), 19:38 , 16-Сен-15, (50) –1 Обозвать Мюнхен колхозом - это сильно , Аноним (-), 20:11 , 16-Сен-15, (56) –2 так смотрим по факту 8212 колхоз, о чем тут спорить , Аноним (-), 07:36 , 19-Сен-15, (120) –1 Ну так хоть одним глазком гляньте Намек Кому HerrnOberb 252 rgermeister мэрD, Аноним (-), 20:22 , 16-Сен-15, (57) - Так дома тем более линкус , Вареник (?), 14:21 , 17-Сен-15, (94) К выборам и характерной аффилиированности некоторых партийных функционеров, раз , Michael Shigorin (ok), 14:49 , 16-Сен-15, (19) // Если говорить о России, то там лоббисты проприетарщины находятся прямо в ФАС Отн, Аноним (-), 02:20 , 17-Сен-15, (62) // Был бы благодарен за пруф, iPony (?), 09:51 , 17-Сен-15, (73) –1 у лжи есть пруфы еще больше лжи , chinarulezzz (ok), 02:15 , 18-Сен-15, (110) Так и есть Если всем принудительно спускают один продукт, пусть и бесплатный - , Аноним (-), 10:55 , 17-Сен-15, (77) Нужно спускать не продукт, а стандарт Если какой-то другой продукт будет реализ, asd (??), 20:57 , 17-Сен-15, (107) +1 К известной по всей Европе немецкой коррупции и срощенностью государства с моноп, Аноним (-), 15:07 , 16-Сен-15, (23) // Походе, что коррупции нет только там, где нет денег Хотя, в свое время, и песок, Аноним (-), 17:01 , 16-Сен-15, (33) // Другие варианты нет совести, нет нормальной зарплаты, нет адекватного наказания, Аноним (-), 19:42 , 16-Сен-15, (51) –2 Нет достаточной зарплаты, как нет слишком много денег С ростом зарплаты запросы, Аноним (-), 11:05 , 17-Сен-15, (78) +1 Совершенно верно Зарплата имеет значение только в ее сравнении с зарплатой у д, Вареник (?), 14:25 , 17-Сен-15, (95) Наказание актуально только если могут поймать Сoвесть А где ее взять Наше обще, Аноним (-), 11:06 , 17-Сен-15, (79) отсутствие нравственности ничем перекрыть нельзя, Аноним (-), 07:39 , 19-Сен-15, (121) +1 Она есть в каждом, если не заглушить, не пропить и не продать Это вообще не ценн, Michael Shigorin (ok), 12:19 , 19-Сен-15, (127) –1 Виват, Италия , Кир (?), 13:20 , 16-Сен-15, (6) +2 // Видел я как-то эту вашу Италию на карте Сапог сапогом , ryoken (?), 13:37 , 16-Сен-15, (11) +5 Удивляет, что этого еще не было сделано ранее , manster (ok), 13:27 , 16-Сен-15, (10) // А может у них тоже не спеши выполнять - отменят Ж , 400 (?), 13:46 , 16-Сен-15, (14) А что об этом думает товарищ Шигорин , Kol (?), 14:36 , 16-Сен-15, (16) +1 // Удачи , Michael Shigorin (ok), 14:51 , 16-Сен-15, (20) // В хорошем смысле или плохом , Kol (?), 14:54 , 16-Сен-15, (21) –1 // в кавычках, Анонимус_б6_выпуск_3 (?), 15:34 , 16-Сен-15, (24) В хорошем Пусть лучше баги вешают, чем из мётел стреляют , Michael Shigorin (ok), 23:38 , 16-Сен-15, (61) А разве лицензия СПО не запрещает использование данных программ в военных и любы, анонко (?), 16:11 , 16-Сен-15, (26) –3 // Только для не демократических стран, а остальным можно , Аноним (-), 16:39 , 16-Сен-15, (27) +1 http static businessinsider com image 51963a396bb3f77b52000004 image jpg, dr Equivalent (ok), 16:50 , 16-Сен-15, (29) Не припоминаю такого у преподобного Столламана , 123 (??), 17:16 , 16-Сен-15, (39) +1 А должна Это свободный софт, и тут нет разницы, кто ты военный, террорист или , Dragonic (ok), 18:30 , 16-Сен-15, (47) В лицензии той же OpenSUSE чётко сказано, что террористам нельзя, iPony (?), 08:58 , 17-Сен-15, (70) –1 Вот ее никто и не использует , Аноним (-), 13:16 , 17-Сен-15, (90) Как раз если вы запрещаете использовать ваш софт в оружии, Столлман считает это , Elhana (ok), 19:46 , 16-Сен-15, (52) +1 Бинарники можно продавать и закрывать доп ограничениями, а исходники и конфиг , Вареник (?), 14:28 , 17-Сен-15, (97) Нет, учите матчасть , Michael Shigorin (ok), 23:37 , 16-Сен-15, (60) +3 Слайды https www gnu org licenses gpl-faq html NoMilitary, Andrey Mitrofanov (?), 09:04 , 17-Сен-15, (71) Очередная декларация о намерениях Такие вещи нужно выполнять всеми гос органам, Тот_Самый_Анонимус (?), 16:06 , 16-Сен-15, (25) –2 // Если у них будет право с покерфейсом отправлять документы в открытых форматах, т, Аноним (-), 17:06 , 16-Сен-15, (35) // Да, у самого на работе так же На всех машинах ОпенОфис И никто не пользуется , Тот_Самый_Анонимус (?), 17:12 , 16-Сен-15, (37) –1 // Символично Страна восходящего солнца , Аноним (-), 20:03 , 16-Сен-15, (55) –1 Внедрения в школы не было - все остановилось на корявом обучении от Ай-Ти, а пот, 400 (?), 18:18 , 16-Сен-15, (46) +2 // Чистая правда 171 Внедрение 187 остановилось на отправке отчётов о количест, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:02 , 17-Сен-15, (103) –2 // какое именно руководство и на каком уровне , Аноним (-), 07:43 , 19-Сен-15, (122) Проявляет, ставит, добивается Просто минобраз, такое впечатление, одновременно, Michael Shigorin (ok), 11:57 , 19-Сен-15, (126) Разве РПЦ - западная структура , Led (ok), 20:06 , 19-Сен-15, (128) Да не Ерёма, а Фома , Michael Shigorin (ok), 20:10 , 19-Сен-15, (129) –1 идиоты развели тут политоту, в opensourse холиворов и без вас хватает А Итальян, Аноним (-), 23:02 , 16-Сен-15, (58) +3 Для повседневной работы нет никакой разницы в пороге вхождения в тот или иной оф, КИА (?), 04:42 , 17-Сен-15, (63) +3 // О Тех корпорация ещё жива Интересно, на линуксе уже можно ей пользоваться Посл, Аноноим (?), 10:09 , 17-Сен-15, (74) +1 Либра удобнее и логичнее Меня мс просто вынудил Общие таблицы , SiteMaster (?), 08:15 , 17-Сен-15, (68) –2 А почему здесь удаляют комментарии , Mist (??), 01:35 , 19-Сен-15, (114) –3 // Потому что в них попытка выдать лож за правду Делаете громкие заявления, будьте, Аноним (-), 08:39 , 19-Сен-15, (124) +1 // Лож пруфhttp geektimes ru post 260690 http zoom cnews ru soft news line posl, Mist (??), 00:49 , 20-Сен-15, (130) –1 http wiki opennet ru ForumHelp FAQ, Michael Shigorin (ok), 11:53 , 19-Сен-15, (125) 2,4,6,10,16,25,58,63,68,114

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+21 +/–
	Сообщение от 444 (??), 16-Сен-15, 13:21
	Смею предположить, из-за "тупых" пользователей которые постоянно орут "А дома у меня не так!!!"
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	–16 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-15, 16:54
	Почему айтишникики, которые в своей работе офисом не пользуются постоянно оскорбляют представителей других профессий? Ну может чел разобрать и даже привыкнуть, но удобнее мсофиса либра от этого не станет. Обычные операции будут выполняться дольше. Это если всерьез не овладеть шаблонами, автозаменой символов и прочими ништяками. но порог вхождения объективно выше чем у мс, а админы, видимо не хотят создавать шаблоны и добавлять из в меню по ПКМ всем юзерам (т к сами не владеют офисом, мс выше). Так что вина уже не только юзеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+9 +/–
	Сообщение от Fomalhaut (?), 16-Сен-15, 17:02
	С 2009 года на Опене, а потом и на Либру перешёл. Работается вполне нормально, если не упираться рогами, а найти вариант решения в Либре. Если бы не на работе Офис - был бы на Либре полностью давно. Привычка - да, но "удобней МСОфеза ничего нет" - это глупость. Полностью аналогом Офиса может быть только Офис, но если искать инструмент, а не "полный аналог" - Либра вполне съедобна и питательна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-15, 12:05
	Финансистам это скажи и бухгалетрам как просто в либре сделать то. Да и обычные функции порой бывает еще то приключение найти. На каждое форматирование лезть в гугл и искать где находится в меню? Почему то в офисе они могут интуитивно найти, а в либре нет, тут думаю уже дело привычки. Вы пробовали найти курсы по ЛибреОфис?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+8 +/–
	Сообщение от 444 (??), 16-Сен-15, 17:15
	Порог вхождения одинаков, просто к MS Office приучают "с детства" ("любимая" школа и пиратский софт дома). Ничего больше.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Сен-15, 19:35
	Именно. А новичку все равно, что изучать, Либру или MSO.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 17-Сен-15, 07:23
	На самаом деле, не смотря на то, что, типа, «с детства» - пофиг, в чём они (которые «с детства») не разбираются. А те единицы, которые осилили таки страницы не ентерами отбивать, а CTRL+ENTER, они и другим инструментом пользоваться смогут. Так что принятие для госов и мунов как обязательным к использованию считаю правильным. А потом и прочие подтянутся... Методички, кстати, подготовленные некоторыми прогрессивными учителями информатики в сети видел. Это инструмент, и инструкцию читать надо. А тот «порог вхождения», к которому аппелируют защитники МСО - на самом деле это не порог. Сам встречал таких юзеров, которые настаивают, что «без МСО, как без рук» - им и вордпада много...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от asd (??), 17-Сен-15, 11:58
	Подписываюсь под всем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-15, 07:21
	пропаганду и разжиж мозга всегда лучше начинать с детства
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от Бывалый (?), 16-Сен-15, 17:54
	Я занимаюсь в гуманитарной области, где офисный пакет нужен особо остро. И я тебе скажу: из-за высоких цен (не-студенческих) получается так, что лучше юзать ЛО. Тем более тебя за опу не возьмут.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от KOT040188 (?), 16-Сен-15, 17:54
	Синдром утёнка?
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	–2 +/–
	Сообщение от soarin (ok), 16-Сен-15, 19:49
	Главная проблема в совместимости - а тут вот полная ... Причем двусторонняя (что ODT  открывать в MSO, что MS форматы открывать в LO).
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+6 +/–
	Сообщение от Анонимец (?), 17-Сен-15, 08:53
	Многабукаф: О как заминусовали человека. А ведь минусуют те, кто в офисе хорошо если курсовик-диплом написал, да пару заявлений... Я сам яростный сторонник СПО и открытых стандартов. Я сам, будучи на госслужбе, максимально использую эти стандарты, где это только возможно. Однако 'свободно и бесплатно' != 'качественно и отлажено' and 'свободно и бесплатно' != 'легко внедряемо'. Переучить планктон к тому, что кнопочка выравнивания текста теперь будет не здесь, а там - это еще относительно просто. Можно, конечно, бросить это им, как корм скотине со словами "все равно схавают, куда денутся", но почему-то IT'шники никак не понимают двух моментов: 1) людям другой специальности и профессии в большинстве своем априори плохо дается все, что так или иначе связано в IT. И даже другой интерфейс для них может обернуться катастрофой. Это не значит, что они имбицилы какие - если выйдет новый закон или, там, положение по бухучету - они вникнут в него быстрее, чем любой IT'шник прочитает. 2) львиную долю работников мунициальной и государственной службы составляют лица, которым за 40, за 50 лет. Надо понимать, что эти люди, будучи профессионалами в своей сфере, в большинстве своем не готовы принимать что-то новое (и отвлекаться на его изучение) в каких-то прикладных областях. Можно их выбросить на улицу и набрать "профессиональных" СПОшников, которые будут прекрасно чувствовать себя в линухе и либре, однако как они будут работать? 3) всех этих людей С ДЕТСТВА или с первого знакомства с ПК приучали к продуктам MS. Это как курить, товарищи) Вредно, плохо, есть альтернатива, но с ними они чувствуют себя в своей тарелке, и бросить - ой как непросто. Далее, мои маленькие любители минусов и критики. А вы учитываете, что гос. и мун. предприятия это не только старые или прыщавые клерки, не желающие учиться чему-то новому. Это терабайты документов, наработанных за много лет и разбросанных по сотням тысяч серверов и ПК. И далеко не все они нормально откроются в той же либре. Где-то из-за недоделок авторов либры, где-то из-за огульного неумения форматировать текст со стороны авторов документов. И это уже не изменить. И тексты бывают не только в размере ваших курсовых на 20 страниц или дипломов - на 60-80. Есть документы объемом в тысячи страниц, есть таблицы в сотни листов, содержащие суммарно десятки тысяч элементов. И Libre..., Open... и прочие офисы намертво кладутся при попытке это открыть. А теперь представьте тысяи и тысячи строк макросов. И да, они посложнее тех, которые там... перекрашивают ячейки или меняют местами буковки. И эти макросы работают с такими вот огромными таблицами. И не только с ними. Эти макросы надо переписать, а IT'шников (которые на гос. и мун. службе работают за еду и не имеют сторонних заработков - подработка им запрещена законом - сами сделайте вывод о квалификации большинства из них) перед этим ПЕРЕУЧИТЬ. Да, что-то из таких огромных таблиц можно было бы перегнать в БД... где-то оторвать уши и делать проще - но это данность, с которой приходится иметь дело. И это проблема не одной организации, это проблема в рамках всей СТРАНЫ (откройте карту, посмотрите на ее размеры). И это я не говорю об исполинской системе документооборота, менять которую надо начинать с юридической стороны - тысячи инструкций по делопроизводству и документообороту надо переписать, причем не тупо заменив там 'doc' на 'odf'. А специализированный софт, который завязан на формат MS? Его тоже надо править. И это не одна программа. И не один (заметьте - не государственный) разработчик. Их легион. И никто из них не будет это делать бесплатно, ибо не прописывалось это никогда в контрактах. А теперь посмотрите на того самого офисного гос/мунслужащего, который просто не хочет учиться. Разве это проблема?
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-15, 10:51
	И ни у одного хейтера не возникло возражений. Все согласны, плюсуют. Наверняка больше не будет тупых камментов про глупых пользователей и умных _себя_любимого_. А может просто не осилили прочитать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от asd (??), 17-Сен-15, 12:00
	Проблема изначально в том, что пользуются проприетарными нестандартизированными форматами, ПО с закрытым исходным кодом, а также в низкой квалификации сотрудников и отсутствии должного контроля за документацией.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+1 +/–
	Сообщение от Продавец_кирпичиков_из_говна (?), 17-Сен-15, 16:19
	> Проблема изначально в том, что пользуются проприетарными нестандартизированными форматами, > ПО с закрытым исходным кодом, а также в низкой квалификации сотрудников > и отсутствии должного контроля за документацией. Извини,  а на какой стандарт я должен был подсесть в 93-м году ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от asd (??), 17-Сен-15, 20:54
	Не надо передёргивать. Кстати, а почему не 87 или 99, к примеру? Речь о порочной практике навязывания проприетарных решений и их форматов, а также недопустимости этого в принципе на государственном уровне. Сложно воспринять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от Вареник (?), 17-Сен-15, 14:18
	> Многабукаф: > 2) львиную долю работников мунициальной и государственной службы составляют лица, которым > за 40, за 50 лет. Надо понимать, что эти люди, будучи > профессионалами в своей сфере, в большинстве своем не готовы принимать что-то > новое (и отвлекаться на его изучение) в каких-то прикладных областях. Можно > их выбросить на улицу и набрать "профессиональных" СПОшников, которые будут прекрасно > чувствовать себя в линухе и либре, однако как они будут работать? - Вычитать стоимость лицензии из зарплаты, а не перераспределять стоимость компьютерной неграмотности оператора на налого/тарифо-платильнищиков. Представления о комфорте меню и готовность обучиться мгновенно поменяются.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от Анонимец (?), 17-Сен-15, 16:02
	Ну во-первых, это не знаконно. А во-вторых, ни разу не поменяется. Они просто уйдут. И будут правы, кстати. А вообще, спасибо за ответ. Вы типичный представитель IT- или ОколоIT-сообщества, живущий исключительно в своем мире. Судя по ответу еще очень и очень молодой. Вот подрастете, заведете семью, снимете, а потом купите квартиру... заведете ребенка, будете определять его в детский садик, а затем в школу... Сами при этом будете где-то работать, менять работу... Может попробуете пофрилансить... Вот я сейчас перечислил мизерную часть тех событий, в юридической реализации которых вы с 99% вероятностью не смыслите ничего. И с примерно такой же вероятностью так ничему в этой области и не научитесь (не с потолка беру - почти все друзья IT'шники, в т.ч. преуспевающие). Нет, я верю, что если у вас есть мозг, вы сможете изучить трудовое законодательство, порядок разрешения споров, компетенцию и порядок рассмотрения обращений трудовыми инспекциями, особенности рассмотрения трудовых споров судами, общие и специальные условия договоров аренды, купли-продажи недвижимости, опять же медиация, исковое производство, порядок обжалования в суд действий и решений гос. органов и т.д. и т.п. Вы справитесь, не сомневаюсь, только вот вам придется полностью забросить то, чем вы занимаетесь. Поймите уже, что на IT свет клином не сошелся. И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию в других областях. И это НОРМАЛЬНО :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+2 +/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 17-Сен-15, 17:54
	>Поймите уже, что на IT свет клином не сошелся. И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию в других областях. И это НОРМАЛЬНО :) Однако все эти люди умеют читать и писать. Вас ведь не удивляет, что не умеющему читать и писать человеку при попытке устроиться куда-либо будут частенько показывать на дверь? В настоящее время требования к уровню грамотности несколько выше, чем в середине прошлого века. От профессии это никак не зависит. Требуется тебе для выполнения трудовых обязанностей компьютер — будь добр освоить. Или меняй сферу деятельности. И никаких «я этот софт не знаю!». Не знаешь — узнавай. Не хочешь — твои проблемы. Все эти отговорки вида «они же не IT-шники» выглядят столь же нелепо, сколь нелепо выглядит желание писать исключительно зелёным восковым карандашом: если ты не в состянии написать то же самое при помощи шариковой ручки, к примеру, то ты писать не умеешь и учиться не хочешь. Профнепригоден. Точка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-15, 07:33
	золотые слова!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Сен-15, 21:09
	Вы сами то пробовали с документами в госорганы обращаться? Там либо сам изучаешь что и в каком виде нужно, либо платишь какой-нибудь фирме которая за тебя это сделает. Потом в госоргане занимаешься ликбезом - они не знают, например, что уже полгода что-то отменили, что-то изменили. Ну, текстовый редактор им трудно освоить из-за "не айтишного" склада ума. А в пределах своих служебных обязанностей какой "склад ума" не позволяет повышать квалификацию? Вот почему айтишник, не использующий ексель, идет к бухгалтеру (который каждый день с экселем работает), там, на месте, выясняет как нужная функция работает и объясняет бухгалтеру? > И этот мир кроме вас (нас) населяет огромное количество людей, которые являются > профессионалами в своей сфере, но при этом имеют крайне низкую квалификацию > в других областях. И это НОРМАЛЬНО :) Какие "другие области"? Это инструменты с которыми работник работает. Тут ситуация другая. Считается провести день на работе за беседой, в курилке, за чаем это нормально. А вот вместо болтовни с коллегами покопаться в справке и узнать как стили применяеются - это трагедия и насилие над личностью (надо от работы освободить, оправить в командировку на курсы, суточные платить). P.S. Кто хочет работать, тот ищет возможность, кто не хочет, тот причину.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от Очередной аноним (?), 22-Сен-15, 08:59
	Вы знакомы с MS-скими технологиями  COM/DCOM/COM+ ? Так вот, кроме всего выше перечисленного, существует куча корпоративного софта (коробочного и самописного), который для автоматизации использует Word, Excel и прочие MS-ские программы как COM-сервера - т.е. по MS-ским технологиям и протоколам "управляют" COM-компонентами (Word, Excel, IExplorer и  т.п.) в своих целях. Правильно это или неправильно, хорошо или плохо - уже неважно, это данность. Просто так от этого не избавишься, а к большинству программ нет исходников, а иногда уже и не существуют конторки, которые его писали. Все очень сложно, это не пользователей заставить переучиваться или перегнать все документы в нужный формат, это еще и софт переделывать.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Сен-15, 15:12
	>есть таблицы в сотни листов, содержащие суммарно десятки тысяч элементов Если это об XLS, то Gnumeric. Не знаю как обстоят дела сейчас, а лет пять назад Calc начисто сливал ему на больших документах
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Министерство обороны Италии переходит на LibreOffice и ODF"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-15, 07:26
	не готовность принятия чего-либо объясняется только нежеланием и ленью и именно из-за этого нежелания сделать хорошо для всех (обычных людей, не корпораций) мы и имеем такие проблемы, не надо телегу вперед лошади ставить
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема