The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Раздел полезных советов: Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE , auto_tips (??), 25-Июл-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от Аноним (3), 25-Июл-08, 16:19 
>А отличие "гордого дебианщика" - в том, что он в конфиги лезет
>не "при случае", а сразу, чтобы получить эргономичное окружение, которое в
>GUI делается с большим трудом, кстати - наперекор разным DE и
>красотам.

я, например, не работаю админом, не имею много времени ковыряться, мне нужно максимально быстро получить результат от машины. У меня KDE, я знаю множество хоткеев в openoffice, в самом кде, в фаерфоксе и опере, люблю vim и в общем-то в основном им и пользуюсь, что позволяет мне очень быстро редактировать тексты. зачем мне ещё нужен ion, итд итп?
я готов перейти на любое решение, если оно оправдано. Привычки - всегда готов отбросить. если скажете чем меня может заинтересовать использование урезанных оконных менеджеров и проч. - мне будет реально интересно, просто доводов обычно ни у кого нет...
да, забыл сказать что я люблю красивый вид своего рабочего окружения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от Crazy Alex (?), 25-Июл-08, 17:28 
Если коротко.
1) Минимум дерганья. Не надо переключаться с клавиатуры на мышь. Не надо "управлять" окнами - они сами становятся куда нужно, раз настроенные. Не надо попадать мышью по (иногда не самым крупным) элементам управления.
2) Построенное рабочее пространство под задачу. То есть если я в вебе - то открыт браузер, одним нажатием выскакивает тулза, куда я сбрасываю нужную информацию. Вторым аналогичным нажатием она пропадает. Больше ничего на экране нет - соответственно, ничего не отвлекает. Если я пишу текст - аналогично. Если я программирую - рядом лежат vim, терминал (вообще-то два - с выводом проги и с far). Терминалы различаются цветом фона. Больше ничего нет. Переключение между пространствами - одно нажатие. Еще в одном пространстве - плеер/sim. С работой они не связаны, соответственно, в рабочем пространстве их не должно быть никак. Только когда сообщение в sim приходит, в нижней строке появляется надпись "MSG".
3) Вкратце упоминал уже, ну да стоит повторить - минимум отвлекающих факторов. Поэтому "красиво" не получится - а еще потому, что негде - на рамки окон и т.п. место почти не выделено (полоса в 16 пикселей внизу экрана и столько же верху на заголовки - кстати, их многие отключают). То есть пространство экрана расходуется крайне эффективно.

4) В общем случае, не используя мышь, люди лучше (ровнее) сидят. Лично у меня просто рука устает ее гонять. В "классическом" же окружении без нее обойтись проблемно.

5) Чем более легковесна среда, тем больше ресурсов остается вам и рпограммам, в которых вы работаете. В "легком" варианте вы не ждете, пока машина отреагирует на ваши действия - в частности, поэтому нехороши "красивости" в виде анимаций - пока меню развернется, четверть секунды у вас украли. А в сумме там много набегает...

Вначале придется повозиться, чтоб все это настроить - но потом экономия времени существенна. Хотя, как мне кажется, это "повозиться" можно было бы существенно сократить - к примеру, в в том же Ion сделать что-то вроде пресетов или базы по наиболее распространенным программам.

Кстати, под виндой, помнится, была программулина, показывающая, сколько вы мышью проехали. Под линух бы такую, да чтоб считала еще время, потраченное на шевеления мышью. Под виндой в день километры получались, даже без браузера... А может, есть? Хм, надо глянуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от GoSha (?), 27-Июл-08, 16:17 
>Если коротко.
>1) Минимум дерганья....

Весь этот спитч призывает Вас, господа: - Работайте в командной строке. И повыбрасывайте всякие ГУИ. Скорость отменная. Вот только ещё надо научиться барабанить команды в 256 символов быстрее, чем комп успеет обработать предыдущую такую же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от User294 (??), 14-Авг-08, 22:46 
>Если коротко.
>1) Минимум дерганья. Не надо переключаться с клавиатуры на мышь. Не надо
>"управлять" окнами - они сами становятся куда нужно, раз настроенные.

Это и в KDE настраивается.

>надо попадать мышью по (иногда не самым крупным) элементам управления.

Если у вас элементы управления маленькие - кто вам доктор?Кстати в KDE с шорткатами вообще довольно гибко.Всякие уродцы типа ion3 с которыми систему для настройки надо несколько часов а то и дней вручную педалить перепахивая многочисленные конфиги имхо идут на йух.Копаться в конфигах чесслово желания не сильно больше чем раскапывать залежи гуано в виндовом реестре.То же самое гуано, пусть и сделанное по другому.

>Вторым аналогичным нажатием она пропадает.

А какие проблемы с этим в KDE?

>рабочем пространстве их не должно быть никак.

Опять же - а что из этого нельзя в KDE?

>3) Вкратце упоминал уже, ну да стоит повторить - минимум отвлекающих факторов.

Как настроено, так и будет :)

>Поэтому "красиво" не получится - а еще потому, что негде -

Тогда в зад.Убогие решения были во времена MS-DOS, эти времена прошли к счастью.

>То есть пространство экрана расходуется крайне эффективно.

Угу, а если вас посадить в тюремную камеру и пороть за лень вы еще эффективнее пахать начнете.Вот только что-то мне такие условия не нравятся.Ну его в сад этот спартанский стиль.

>у меня просто рука устает ее гонять.

Наверное мышь самая дрянная, из первого попавшегося ларька за 2 бакса.

>5) Чем более легковесна среда, тем больше ресурсов остается вам и рпограммам,

А у меня например на десктопе 5 гиг рамы.Зафиг экономить сотни килобайтов или пару мегов на симпатичностях?

>в виде анимаций - пока меню развернется, четверть секунды у вас
>украли. А в сумме там много набегает...

Поэтому для частых действий вменяемые люди юзают клавиатурные шорткаты.С которыми и в КДЕ как-то нормально все.

>Вначале придется повозиться, чтоб все это настроить - но потом экономия времени
>существенна.

Угу, недели на настройку, секунды экономии :)
"...он истратил шиллинг, заработал грош!"

>может, есть? Хм, надо глянуть.

Есть.И что?По-моему разнообразие нагрузки на правую руку за счет грызуна - только плюс, вместо однотипной нагрузки - разная и на разные части руки приходится.А то так и RSI синдром можно схлопотать если не повезет.Доктора вообще советуют иногда отдыхать от постоянного интенсивного клапания по клавиатуре, а вы предлагаете только усугубить.По-моему надо экономить все-таки не сраные килобайты оперативки а себя жалеть.Оперативки можно и докупить, а вот удовольствия работать в некрасивом кастрате никакого, колупаться в тоннах конфигов самолично  - и медленно и малоэффективно и вообще прошлый век, а рукам вообще надо иногда отдыхать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от www2email (??), 15-Авг-08, 07:42 
>Наверное мышь самая дрянная, из первого попавшегося ларька за 2 бакса.

Я в ужасе! Вы не из тех, кто покупает расходные материалы вроде мыши за килобаксы?

>А у меня например на десктопе 5 гиг рамы.Зафиг экономить сотни килобайтов
>или пару мегов на симпатичностях?

Если Вы не поняли - на Вас наживаются. Точнее не конкретно на Вас, а на всей толпе таких, как Вы. У меня в компьютере 1 Гиг, но даже это я считаю излишеством.

>Поэтому для частых действий вменяемые люди юзают клавиатурные шорткаты.С которыми и в
>КДЕ как-то нормально все.

emacs, vim, ion? Там ВСЁ на шорткатах, в них мышь-то вообще вообще не обязательна. Вменяемые люди используют шорткаты!

>>Вначале придется повозиться, чтоб все это настроить - но потом экономия времени
>>существенна.
>
>Угу, недели на настройку, секунды экономии :)
>"...он истратил шиллинг, заработал грош!"

Ну изучить за несколько часов пару десятков команд vim, чтобы экономить часов пять в месяц - это выгодное вложение. Кроме того, изучать его можно по мере необходимости: заглянул в справочник, нашёл подходящую команду, потратил пару минут - сэкономил десятки.

>Есть.И что?По-моему разнообразие нагрузки на правую руку за счет грызуна - только
>плюс,

Для разнообразия нагрузки на правую руку предлагаю погонять Вам лысого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от User294 (??), 19-Авг-08, 23:50 
>Я в ужасе! Вы не из тех, кто покупает расходные материалы вроде
>мыши за килобаксы?

Я из тех кто хочет работать удобно и с комфортом.Мышь я себе покупаю такую чтобы было удобно ее использовать.И чтобы не было ощущение что используешь какое-то г-но которое хочется побыстрее выкинуть.

>Если Вы не поняли - на Вас наживаются.

Я понял: я хочу работать комфортно.С 5 гигов оперативки и парой ядер общая скорость работы системы в практически любой ситуации отличная.Это просто с запасом.Всегда хватает, даже при тяжелых задачах не юзается своп.Система всегда отзывчива и комфортна в использовании.При любом вменяемом наборе задач.Даже если это будет неслабый набор довольно больших задач.

>Точнее не конкретно на Вас, а на всей толпе таких, как Вы. У меня в
>компьютере 1 Гиг, но даже это я считаю излишеством.

А я не считаю.Наживались - это когда хилый i386 комп с 4 мегами оперативы стоил несколько штук зеленых.А когда планка DDR2-800 на 2 гига оперативы стоят порядка $50 - какое там, это скорее махровый демпинг.Не вижу причин по которым следовало бы пройти мимо приятного факта.У меня что, $100 чтоли нету?Это меньше чем Майкрософт хочет за свою новую операционку, например :).Зато когда iso-sized файл просто проваливается в дисковый буфер без тормозов и натужного хрустения диском - да, вот ТАКУЮ систему и правда УДОБНО использовать.В бОльшей части случаев в буфер лезет даже полновесный DVD-sized файл.

>emacs, vim, ion?

Не пользуюсь этими уродцами.Спасибо, такого гуано и в MS-DOS хватало, лет 15 назад.В 2008 году есть софт который более юзабелен, симпатичен и не менее практичен.

>Там ВСЁ на шорткатах, в них мышь-то вообще вообще
>не обязательна. Вменяемые люди используют шорткаты!

Я тоже использую шорткаты.В KDE.Но без фанатизма.Есть действия которые удобнее делать с клавиатуры.А есть действия которые удобнее делать мышью.Один девайс другой на 100.0% ниак не заменит.

>Ну изучить за несколько часов пару десятков команд vim, чтобы экономить часов
>пять в месяц - это выгодное вложение.

То есть вы хотите сказать что vim эффективнее иных текстовых редакторов?А обосновать?Есть какие-то результаты замеров претендующие на научность и непредвзятость?Или это так, голословные утверждения?

>пару минут - сэкономил десятки.

А можно просто взять и сделать то что нужно.Не тратя нисколько времени и не проигрывая десятки минут.Если взять любой непозорный редактор подходящий под задачу.

>Для разнообразия нагрузки на правую руку предлагаю погонять Вам лысого.

Не очень в курсе что это означает но наверное это вы как-нибудь сами, без меня.Видимо это какое-то действие нужное сугубо юзерам ion3...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Зачем и как удалить beagle из OpenSUSE "  +/
Сообщение от www2email (??), 07-Авг-08, 17:13 
>я, например, не работаю админом, не имею много времени ковыряться, мне нужно
>максимально быстро получить результат от машины.

Мне некогда точить пилу, мне нужно ПИЛИТЬ!

Потому и не имеешь много времени ковыряться, потому что работаешь не эффективно, как эффективно работать не знаешь, а узнавать об этом и учиться не хочешь.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру