Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..., opennews (ok), 21-Мрт-14, (0) [смотреть все] +1 Торжество здравого смысла , th3m3 (ok), 21:22 , 21-Мрт-14, (1) +51 // Был бы здравый смысл 8212 дверью б ничего не прищемили А так 8212 рефлекс, AlexYeCu (ok), 21:38 , 21-Мрт-14, (5) +32 // Рынок - слишком примитивная система, чтобы реагировать разумно У нее есть тольк, Аноним (-), 22:29 , 21-Мрт-14, (17) +11 // Разумно для рынка - это зарабатывать деньги или что-то другое , Аноним (-), 00:40 , 22-Мрт-14, (35) +1 Наиболее разумные существа понимают что получать граблями в лобешник больно без , Аноним (-), 03:00 , 22-Мрт-14, (55) +5 Инвесторы, владельцы финансовых корпораций ничего не выполняют самолично, и на с, Аноним (-), 12:35 , 22-Мрт-14, (88) +3 Вы не подтвердили подобострастно теорию граблей и ничего не добавили о кактусах , Аноним (-), 12:54 , 22-Мрт-14, (90) –1 У рынка, к счастью есть механизм саморегулирования Наиболее долбо из - вы, Аноним (-), 14:24 , 22-Мрт-14, (103) Основы Экономической Теории как раз говорят об обратном, то есть никакого внятно, ApB (ok), 20:18 , 23-Мрт-14, (174) +1 В действительности же, не существует никакой Экономической теории рынка вообще, NYM (?), 20:39 , 23-Мрт-14, (179) +6 Ну так все теории работают на бесконечных множествах, а планета страна город это, NikolayV81 (ok), 18:43 , 26-Мрт-14, (221) –1 Торжество самообмана, не JPMorgan, which has 19,200 ATMs, will start converting , erfvervr (?), 01:30 , 23-Мрт-14, (141) Давно пора с неподдерживаемого старья уходить Тем более, что оно еще и денег ст, Аноним (-), 21:25 , 21-Мрт-14, (2) +3 // точно даёшь open hardware банкомат, Anonymus (?), 21:57 , 21-Мрт-14, (10) // впрочем, open money мне больше нравится, Anonymus (?), 21:59 , 21-Мрт-14, (11) +2 // криптовалюта, Волкот (?), 22:07 , 21-Мрт-14, (12) +2 Идея Показывать рекламу, выдавать деньги и майнить никому непонятные криптовалю, Аноним (-), 23:02 , 21-Мрт-14, (23) а ещё можно выдавать купюры с рекламой , umbr (ok), 14:05 , 22-Мрт-14, (96) +2 А это мысль Вместо каждой третьей купюры - рекламный буклет И съем комиссии, Аноним (-), 14:25 , 22-Мрт-14, (104) –1 не, я предложил печатать рекламу прямо на купюрах, umbr (ok), 13:47 , 23-Мрт-14, (160) Зачем Специализированная типография справится быстрее и лучше, к тому же на рас, Аноним (-), 19:53 , 23-Мрт-14, (166) Я бы предложил вместо купюр , XoRe (ok), 15:45 , 24-Мрт-14, (198) А я что предложил Вы баяните, сэр , Аноним (-), 21:37 , 24-Мрт-14, (209) Вы специально сыграли с free as beer и free as in speach , да , vn971 (ok), 01:08 , 22-Мрт-14, (38) Да какая разница, сняли с поддержки или не сняли XP-шка хорошая игрушка Много н, trdm (ok), 23:30 , 21-Мрт-14, (25) // Да, и на эксплуатируемые уязвимости чхать , denis111 (ok), 00:13 , 22-Мрт-14, (27) +1 // Ну будут их компы в ботнете, что в этом плохого Не надо жлобиться, надо делитьс, Аноним (-), 00:24 , 22-Мрт-14, (32) Да, особенно владельцу банкомата понравится идея поделиться бабками которые там , Аноним (-), 04:54 , 22-Мрт-14, (63) +1 Учитывая медленное и не самое дешёвое соединение с интернетом по сотовой сети, б, Nuzhny (?), 12:14 , 23-Мрт-14, (156) Не, вендузоид, даже не надейся , Led (ok), 01:36 , 22-Мрт-14, (43) –2 Ну знаешь, банкомат работающий в ботнете - ссыкотно, однако Ну да, подумаешь, ко, Аноним (-), 03:02 , 22-Мрт-14, (56) // Я придумал сюжет для фильма Год 2018 99 людей мирно живут и не задумывают о дав, Адекват (ok), 09:24 , 22-Мрт-14, (70) +9 Так и представляю себе картину к банкомату подходит робот Банкомат вываливает , Аноним (-), 14:14 , 22-Мрт-14, (99) все три приведенных диалога не фантастика, а реальность все три мною слышаны , polkan (ok), 07:39 , 24-Мрт-14, (195) Ботостроители потирают руки , Аноним (-), 14:06 , 22-Мрт-14, (97) Второй раз наступили на те же грабли Первый раз с тем же столкнулись когда до п, Аноним (-), 21:30 , 21-Мрт-14, (3) +12 // И чем полуось не угодила Что в банкомате нужно обновлять , Demo (??), 22:08 , 21-Мрт-14, (13) –2 // Дырки закрывать Понимаю, для человека, далекого от информационной безопасности,, Аноним (-), 22:28 , 21-Мрт-14, (16) // а что - кто-то выставляет банкомат в интернет голой задницей хм я был лучш, linux must _RIP__ (?), 22:34 , 21-Мрт-14, (18) –4 А вы все еще верите в неуязвимость и отсутствие НДВ в ваших гейтах Хм я был , Аноним (-), 00:21 , 22-Мрт-14, (30) +3 Это ты еще просто не видел сберовские банкоматы, наверное - Бсоды Как делать не, Аноним (-), 04:36 , 22-Мрт-14, (60) +6 А мы тут в глюкнувшем банкомате как-то пытались в тырнетике полазить Банкомат п, Аноним (-), 09:05 , 22-Мрт-14, (69) Гы, и как же вы без мышки обошлись и тем убогим набором кнопочек на клаве, чтобы, Аноним (-), 14:17 , 22-Мрт-14, (100) тачскрин тачскрин , Аноним (-), 22:22 , 22-Мрт-14, (130) Хм вот к чему приводят инновации , Аноним (-), 19:53 , 23-Мрт-14, (167) Емнип на банкоматы берут самый медленный тарифный план интернета из возможных И, фанбой майкрософта (ok), 21:26 , 25-Мрт-14, (220) Банкоматы в сбере в отдельной сети от всей остальной сетки банка, а уж тем более, аноним777 (?), 19:00 , 22-Мрт-14, (128) сберовские банкоматы могут неделями не работать терминалы для игры в сапера , eganru (?), 18:03 , 23-Мрт-14, (163) +1 Железо Расскажите человеку, не очень далёкому от ИБ Слушаю Вас вминательно , Michael Shigorin (ok), 22:50 , 21-Мрт-14, (19) +2 Железо обновлять как раз никто не хочет, об этом и новость Я же сказал - просто , Аноним (-), 22:55 , 21-Мрт-14, (21) –3 железо нужно обновлять не так быстро, как домашнее, но оно тоже портится, ломае, Карбофос (ok), 00:49 , 22-Мрт-14, (37) Банкоматы AFAIK делают на совесть и они довольно живучие Все-таки они достаточн, Аноним (-), 04:37 , 22-Мрт-14, (61) довольно живучие совсем не значит, что они не ломаются на youtube даже есть в, Карбофос (ok), 14:09 , 22-Мрт-14, (98) Ломается все Однако в целом есть такая вещь как средний срок службы и частота о, Аноним (-), 14:19 , 22-Мрт-14, (101) пардон, а я разве утверждал обратное сделаны они получше, но ломаются всё-таки , Карбофос (ok), 16:23 , 22-Мрт-14, (116) Как вы понимаете, в силу ценника на новые банкоматы, кучи мороки с установкой за, Аноним (-), 19:56 , 23-Мрт-14, (168) Ну стоят себе NCR-овские банкоматы середины 90-х гг Вроде, работают неплохо Ко, Demo (??), 01:23 , 22-Мрт-14, (42) А будут ещё лучше справляться, если XP оставить , Андрей (??), 08:21 , 22-Мрт-14, (64) +1 Их отучат от жадности , Аноним (-), 14:21 , 22-Мрт-14, (102) Какие дырки Банкомат подключается к процессингу через X 25 PAD на скорости 2400, Demo (??), 01:15 , 22-Мрт-14, (41) Ъ ломают банкомат, пользуясь только его штатной клавиатурой , Аноним (-), 01:40 , 22-Мрт-14, (48) А вон тот эзернет, торчащий из банкомата в магазине - он точно на 2400 работает , Аноним (-), 04:38 , 22-Мрт-14, (62) +4 Очевидно, он на 2400 нюхается с процессингом, а остальной канал свободен , тоже Аноним (ok), 11:18 , 22-Мрт-14, (79) Это всё от недомыслия На предыдущем месте работы тоже весь FR по своей же ин, Demo (??), 11:31 , 22-Мрт-14, (80) Скоорее из соображений что IP есть везде, в отличие от , Аноним (-), 16:23 , 22-Мрт-14, (115) Так FR-сеть была, и кушать не требовала и клиентов всё устраивало Но т к новы, Demo (??), 18:20 , 22-Мрт-14, (125) Ну это она у вас была А стоит банкомат в сельпо усть-зажoпинска И откуда там в, Аноним (-), 20:00 , 23-Мрт-14, (169) Дыры латать Работу с новыми картами приложениями например оплата новых видов у, Аноним (-), 14:26 , 22-Мрт-14, (105) OS 2 поддерживается и продаётся под именем eComStaton Так что - мимо , Led (ok), 01:37 , 22-Мрт-14, (44) –1 И теперь, я так понимаю, наступит мир во всём мире Негры начнут производить норм, Фыр (?), 21:52 , 21-Мрт-14, (9) // Банкобароны сэкономят на погремушках, а мир во всём мире ожидается тогда, когда , Michael Shigorin (ok), 22:53 , 21-Мрт-14, (20) –4 // Обидно, что у нас всегда так Пока гром не грянет - мужик не перекрестится Иног, ffirefox (?), 02:49 , 22-Мрт-14, (54) –1 // Тихо , Андрей (??), 08:24 , 22-Мрт-14, (65) Дак ведь этой новости сто лет уже А нет попутал, там с OS 2 была , Аноним (-), 22:09 , 21-Мрт-14, (14) +1 // Ух и разница во времени - OS 2-WinXp Но попутать можно и не такое, gbwizard (ok), 15:43 , 24-Мрт-14, (197) Хмм А я-то был уверен, что там в основном WinXP Embedded, который еще год буд, Аноним (-), 23:08 , 21-Мрт-14, (24) А на 4pda ru была недавно новость о том, что некрософфт продлит поддержку ХР для, mihalych (ok), 00:13 , 22-Мрт-14, (28) +1 // Видимо, банкирам неохота платить 100 млн, когда не менее качественное решение м, Аноним (-), 00:23 , 22-Мрт-14, (31) Чё вы платно бесплатно , винда идёт в комплекте с банкоматом, и её лицензи, Garikk (?), 00:39 , 22-Мрт-14, (34) –4 // Стандартный комментарий 8470 115 про стоимость винды дал сбой , Aceler (ok), 01:15 , 22-Мрт-14, (40) +3 А когда такие как ты будут идти в комплекте с мозгом , Led (ok), 01:41 , 22-Мрт-14, (49) +2 // Вы таки знаете специфику банковского процессинга , Garikk (?), 22:24 , 22-Мрт-14, (132) +1 А когда ее лицензия стухла и система превратилась в тыкву - тогда чего Покупать, Аноним (-), 14:29 , 22-Мрт-14, (107) // Пфф я работал в процессинге, банкоматы стоят в изолироанной среде, туда даже о, Garikk (?), 22:22 , 22-Мрт-14, (131) // Я как-то сильно сомневаюсь что вон тот эзернет из этого ящика в магазине идет в , Аноним (-), 20:07 , 23-Мрт-14, (170) +1 обычно, работал в 2-х банках это самый эзернет торчащий из банкомата, торчит и, xaltypuh (?), 15:37 , 25-Мрт-14, (218) Чего они там собрались внедрять с жизненным циклом в 15 лет и кто потом будет ис, Аноним (-), 00:48 , 22-Мрт-14, (36) // Очевидно, либо сами организуются, либо будут с редхатом договариться У рхела се, Аноним (-), 01:43 , 22-Мрт-14, (51) +1 // А какие МС давал Пока есть поддержка за каждый украденный доллар вернем два , Аноним (-), 12:42 , 22-Мрт-14, (89) +1 // Они с удовольствием возместят ущерб Правда, в объеме не более 5 долларов США Т, Аноним (-), 14:30 , 22-Мрт-14, (108) Про нашу страну Видимо в банках у нас работают тупые ленивые уроды, и у нас стра, Адекват (ok), 09:44 , 22-Мрт-14, (71) +4 // Они в любом случае встанут раков Во-первых заморозят счета, во-вторых вся промы, commiethebeastie (ok), 10:01 , 22-Мрт-14, (72) // На то и расчёт, что буржуи не захотят терять свою собственность По мне, так на К, ананим (?), 10:33 , 22-Мрт-14, (75) Про Java Embedded 8212 слышали Неееее Зато есть время компилять булшит на, iZEN (ok), 11:11 , 22-Мрт-14, (78) –15 // Java в ембеддед шел бы ты отсюдова Си для банкомата вполне достаточно , anonymous (??), 11:39 , 22-Мрт-14, (81) // Программы на C небезопасны даже в смарт-картах для проезда в общественном трансп, iZEN (ok), 12:02 , 22-Мрт-14, (82) –12 это жаба то безопасней Подожди, это ты вон про ту хрень говоришь, из-за которой , ананим (?), 12:11 , 22-Мрт-14, (84) +6 Причём тут плагины FF и Java Какая между ними связь А тебе , iZEN (ok), 12:19 , 22-Мрт-14, (85) –13 А жаба-плагин уже не жаба Или тот самый дырявый стэк безопасности жаба в плаги, ананим (?), 12:59 , 22-Мрт-14, (91) +2 Уже нет Чем он дырявее JavaScript в браузере который не имел только ленивый хря, iZEN (ok), 17:18 , 22-Мрт-14, (120) –4 О-ля-ля Люблю, когда ты вынужден врать и изворачиваться ЗыжДа кому он нафиг нуже, ананим (?), 17:54 , 22-Мрт-14, (121) +2 Java-плагин для браузеров написан на C Тем, кому нужен полноценный RIA, а не е, iZEN (ok), 18:06 , 22-Мрт-14, (123) –5 А сама жаба на чём-то другом Полноценность в данном случае такой же маркетинговы, ананим (?), 18:20 , 22-Мрт-14, (126) +1 Дурак что ли Ты клиент-банковские программы в телефонах и смартфонах видел хоть, iZEN (ok), 21:43 , 22-Мрт-14, (129) –7 Так на чём тат жаба написана , ананим (?), 22:48 , 22-Мрт-14, (133) +1 Компилятор, JRE JDK написаны на Java На C написаны JVM и библиотеки, ускоряющ, iZEN (ok), 23:14 , 22-Мрт-14, (134) –5 бажномый_С менее_бажный_java Чему равно Есть мнение переходящее , ананим (?), 23:28 , 22-Мрт-14, (136) +1 Они не складываются, а вычитаются Java-баги гораздо легче исправить, чем баги в , iZEN (ok), 00:44 , 23-Мрт-14, (139) –7 И вот эта разница и называется 8212 жабисты , ананим (?), 08:08 , 23-Мрт-14, (143) +3 Пля не в бровь а в глаз, лучше не скажешь Ызен а чему равен квадратный корень, Аноним (-), 18:39 , 24-Мрт-14, (205) +1 А знвчит софт в твоем банкомате будет всё равно крутится на х W на С Ну и ез, Аноним (-), 18:37 , 24-Мрт-14, (204) А разве ПО для банкоматов не проходит сертификацию у ФСТЕК и прочее , Адекват (ok), 09:45 , 23-Мрт-14, (146) +1 А разве ты не знаешь что стратега-теоретега Ызена такие мелочи не парят , Аноним (-), 18:40 , 24-Мрт-14, (206) +1 Наверное такая что жава - немеряный кусок рантайма В котором багов поболее чем , Аноним (-), 14:33 , 22-Мрт-14, (110) +3 И где там хоть слово про C А то что NXP халтурит в алгоритмах шифрования - крип, Аноним (-), 14:37 , 22-Мрт-14, (111) А это жабисту знать не надо Об этом пусть оракл с анб думает , ананим (?), 17:56 , 22-Мрт-14, (122) булшит у тебя в голове мне пришлось перетаскивать проект один с жабы на плюсы, , Карбофос (ok), 14:55 , 22-Мрт-14, (114) +2 Почему бы не использовать windows embedded Она для этого и предназначена , Аноним (-), 10:23 , 22-Мрт-14, (73) –1 // Ещё бОльший трах, но ещё и доплачивать Не, в откатной модели можно конечно Но в , ананим (?), 10:38 , 22-Мрт-14, (76) а там и так windows xp embedded такие дела, Карбофос (ok), 16:40 , 22-Мрт-14, (118) Почему не OpenBSD , iZEN (ok), 11:09 , 22-Мрт-14, (77) –6 // А зачем , ананим (?), 12:05 , 22-Мрт-14, (83) +1 // Потому что в отличие от Г Linux не попсятина, а система, заточенная на безопасно, iZEN (ok), 12:20 , 22-Мрт-14, (86) –7 // Про жабу ты тоже так пел Я её дыры тем временем юзал и в хвост, и в гриву любой , ананим (?), 13:05 , 22-Мрт-14, (92) И, конечно, ты сможешь это обосновать технически А не на уровне секретарши от о, Аноним (-), 14:39 , 22-Мрт-14, (113) +2 Да 8212 смотри информацию на сайте openbsd org The OpenBSD project produces , iZEN (ok), 18:09 , 22-Мрт-14, (124) –4 Да кто ж тебя тут не знает Вот опять только словесный булшит и привёл Думаешь п, ананим (?), 18:34 , 22-Мрт-14, (127) +3 А зачем Если вы не можете в двух словах объяснить чем вы занимаетесь, вы и сам, Аноним (-), 20:13 , 23-Мрт-14, (171) Наверное потому что поддержка софта и оборудования хромая на обе ноги И поддерж, Аноним (-), 14:38 , 22-Мрт-14, (112) +2 // не мазохист, а тот, кто себе это может позволить да и то, в рамках исключительн, Карбофос (ok), 16:49 , 22-Мрт-14, (119) +3 // И тех осталось полтора наиболее жлобских и жирных корпораса Остальные задолбали, Аноним (-), 21:43 , 24-Мрт-14, (210) +1 Странная новость XP будет офицально поддерживаться для банкоматов ровно те самы, redwolf (ok), 12:32 , 22-Мрт-14, (87) +1   // А чего тут не понятного то Перевожу 8212 планирование жизненного цикла не зак, ананим (?), 13:15 , 22-Мрт-14, (94) +5   // С тех самых пор, как в Linux провозглашена идея-на-века о нестабильном системном, iZEN (ok), 23:17 , 22-Мрт-14, (135) –10   // а теперь быренько дал в студию определение системного апи ЗыжТы дегенерируешь , ананим (?), 23:43 , 22-Мрт-14, (137) +3   Чтобы не быть голословным cat sys firmware acpi tables DSDT dsdt dat ias, ананим (?), 23:54 , 22-Мрт-14, (138) +2   Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семанти, iZEN (ok), 00:55 , 23-Мрт-14, (140) –8   Ну и в каком месте в Linux он нестабильный Новые сисколы само собой появляются,, angra (ok), 07:41 , 23-Мрт-14, (142) +2   В Glibc Ага Не без этого тоже http www opennet ru opennews art shtml num 257, iZEN (ok), 09:56 , 23-Мрт-14, (147) –7   Брехня Но как признак того, что ты таки понял о чём идёт речь, сойдёт В следующи, ананим (?), 10:32 , 23-Мрт-14, (150) +3   171 Обновил glibc и все сломалось 187 - в поиск Ещё http wiki gentoo ru , iZEN (ok), 12:04 , 23-Мрт-14, (154) –7   Который тебе скажет, что старый прелоад не совместим с новым глибц Других вариан, ананим (?), 12:57 , 23-Мрт-14, (158) +2   Так прекратите уже мучаться -- может, и вербальная дизентерия пройдёт Удачи , Michael Shigorin (ok), 15:51 , 23-Мрт-14, (161) +4   Да он как истинный бздоид уже дуалбутается в максималочку, походу А я вот что-т, Аноним (-), 20:15 , 23-Мрт-14, (172) +1   среди фанатиков так принято лицемерить, поливать всех дерьмищем, чтобы себя обе, Карбофос (ok), 21:37 , 23-Мрт-14, (185) +2   Это для маркетологов сойдёт Им нужно чёрное выдать за белое любой ценой Фанатик, ананим (?), 22:15 , 23-Мрт-14, (187) +1   Ну да Кто же виноват что линь нынче дорос до более-менее приличной системы, спо, Аноним (-), 22:22 , 24-Мрт-14, (212)   А вот это как раз и есть АПИ ядра И онл НЕ меняется И стабильнее некуда Только , ананим (?), 08:16 , 23-Мрт-14, (144) +1   ЗыжЗначит в твоей бзде с совместимостью гораздо хуже, чем в лине Вызывать сискол, ананим (?), 08:34 , 23-Мрт-14, (145) +1   Перешёл с LLVM Clang 3 3 на LLVM Clang 3 4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE , iZEN (ok), 10:00 , 23-Мрт-14, (148) –5   1 Так есть у тебя compat или нет Определись уже 2 И не должно отваливаться Н, ананим (?), 10:26 , 23-Мрт-14, (149) +1   У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно п, iZEN (ok), 10:37 , 23-Мрт-14, (151) –5   А выше ты писал что есть Соврал ЗыжБулшит про написано раз , а всё равно дл, ананим (?), 11:27 , 23-Мрт-14, (152) +1   Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системны, iZEN (ok), 12:00 , 23-Мрт-14, (153) –6   Я тоже И мне для этого не нужно перекомпилировать ядро сисколы которого, напоми, ананим (?), 12:11 , 23-Мрт-14, (155) +1   Конечно не нужно Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуали, iZEN (ok), 12:20 , 23-Мрт-14, (157) –5   Черут и контейнеры 8212 не виртуализация И да 8212 О-ля-ля, жабист против , ананим (?), 13:05 , 23-Мрт-14, (159) +1   Это изоляция Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения нескол, iZEN (ok), 18:42 , 23-Мрт-14, (164) –2   Это ты про жабу так Вот у меня компактная VM всего 5 процессов на все При том, Аноним (-), 20:31 , 23-Мрт-14, (178) +1   Нда, жабист 8212 это диагноз Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH LD_PRELOAD как , ананим (?), 20:44 , 23-Мрт-14, (180) +2   Прошто Разве А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейне, iZEN (ok), 21:04 , 23-Мрт-14, (182) –4   Провсё ЗыжЗнаешь почему кофейник там логотипом Жабист, млин , ананим (?), 22:18 , 23-Мрт-14, (188) +1   ЗзззззззыжНе поверишь Так думает ЛЮБАЯ программа из юзер-спейса в много-задачной, ананим (?), 22:23 , 23-Мрт-14, (189) +1   Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает jail по, Аноним (-), 22:27 , 24-Мрт-14, (213) +1   Наш опыт тестирования LXC Linux Containers на примере Debian Wheezy http hab, iZEN (ok), 20:07 , 25-Мрт-14, (219) –1   А теперь все стало ровно наоборот При том что пингвину меньше лет чем бздам , Аноним (-), 09:11 , 20-Май-14, (222)   Это ты подумай своим мозгом, если там еще не все атрофировалось В контейнерах я, Аноним (-), 04:25 , 25-Мрт-14, (217)   А я думал что ты на максималку перешел Так, судя по спичу , Аноним (-), 20:15 , 23-Мрт-14, (173)   Ну так новые и устанавливать с linux на борту, либо с более новым решением от MS, redwolf (ok), 02:09 , 25-Мрт-14, (216) +5   Котаны Вот вы тут срётесь впустую, а у меня есть конкретный вопрос на что можн, Аноним (-), 18:52 , 23-Мрт-14, (165) –1 // Linux, ясен перец А что еще С бздями сношаться - долго, геморно и контрпродукт, Аноним (-), 20:29 , 23-Мрт-14, (176) +2 // Ок, значит Linux Как запустить на нём проприетарный клиент ПС, завязанный на in, Аноним (-), 20:54 , 23-Мрт-14, (181) –1 // В Wine встроенный движок Gecko для эмуляции IE , iZEN (ok), 21:06 , 23-Мрт-14, (183) Обратитесь в Massive Solutions Там и с wine опыт на борту есть, если что , Michael Shigorin (ok), 21:23 , 23-Мрт-14, (184) +1 // Подскажите, пожалуйста, контакты А то по названию ничего путного не гуглится , Аноним (-), 22:54 , 23-Мрт-14, (191) // Гуглятся, а помощь в рекламу превращать негоже -- см http wiki opennet ru For, Michael Shigorin (ok), 00:53 , 24-Мрт-14, (194) Нанять специалистов А тебе - готовится к ЭГЭ, Led (ok), 22:30 , 23-Мрт-14, (190) –1 На самом деле, переход на Linux не избавит их от массы пробем Та же гонка обнов, Аноним (-), 20:23 , 23-Мрт-14, (175) –9 // Интересные понимания о процветании Ну да, подумаешь, даже драйверов для GPU нет, Аноним (-), 20:30 , 23-Мрт-14, (177) +2 // Для Вас и правда нету , Аноним (196), 12:57 , 24-Мрт-14, (196) // Да, для меня - нету Я открытый графический стек предпочитаю В лине есть доволь, Аноним (-), 22:32 , 24-Мрт-14, (214) nVidia Не не слышал , Аноним (-), 19:00 , 24-Мрт-14, (207) –2 // Использовать source-based систему чтобы вгружать в нее немеряный блоб драйвера , Аноним (-), 22:33 , 24-Мрт-14, (215) +1 еще один с ограниченным кругозором ну просто бяда с этими теоретиками, Карбофос (ok), 22:11 , 23-Мрт-14, (186) +5 А там разве не XP Embedded , gbwizard (ok), 15:52 , 24-Мрт-14, (199) // Частично так, частично полная версия , gbwizard (ok), 15:56 , 24-Мрт-14, (200) 1,2,3,9,14,24,28,34,36,71,73,77,87,165,175,199

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

87. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
Сообщение от redwolf (ok), 22-Мрт-14, 12:32
Странная новость. XP будет офицально поддерживаться для банкоматов ровно те самые 7-15 лет срока жизни банкоматов. Об этом есть соглашение с MS (для банкоматов NCR это точно так). А то, что дальше хотят экономить на новом железе, так это уже жадность. Покупали готовый банкомат с XP на 15 лет. Через 15 лет его (увы) придётся поменять на более новую модель. Это и для пользователей плюс, а то у нас во многих городах стоят древности, которые неудобны. Вполне разумно кмк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+5 +/–
	Сообщение от ананим (?), 22-Мрт-14, 13:15
	А чего тут не понятного то? > По данным директора Ассоциации производителей банкоматов некоторые крупные финансовые компании США намерены перевести свои сети банкоматов на Linux для получения более полного контроля над циклами обновления программного обеспечения и оборудования. Перевожу — планирование жизненного цикла не закончилось 15 лет назад. Представить, что в 2013 ты устанавливал новые точки с банкоматами, жить которым ровно 1 год (так дохтур из мс сказал) осталось, тяжело, да? А до этого были и 2012, 11, 10,... С какого перепуга все твои 100500 банкоматов должны умирать по приказу компании, которая вообще не имеет отношения к банковской деятельности? С каких пор суб-подрядчик диктует условия?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–10 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 22-Мрт-14, 23:17
	> С каких пор суб-подрядчик диктует условия? С тех самых пор, как в Linux провозглашена идея-на-века о нестабильном системном API/ABI. Внезапно, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 22-Мрт-14, 23:43
	а теперь быренько дал в студию определение "системного" апи. Зыж Ты дегенерируешь на глазах. Тебе ли, болезный жабой, говорить о программировании в пространстве ядра. Тебе и юзер-спейс то не положен, а то вдруг ты начнёшь указатели юзать почём зря. Специально же язык для вас сделали, чтоб не натворили там чего. Дырявый, бажный, глючный и тормозной, но сделали же. Для быстрого обучения индусов и развода ынтырпрайса. Ззыж И да, линух не субподрядчик. У тебя есть договор, где ты ему деньги, а он тебе "системное" апи (чтобы ты там под этим не понимал)? Нету? А в РХ к примеру апи стабилизирован на всю поддержку. Чего нет ни в фряхе, ни в любой другой бзде, ни даже в вантузе (вон в xp с сервис пака 3 даже таблицы ACPI другие). Так что пиндел бы ты, жабист, поменьше, о чём не знаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 22-Мрт-14, 23:54
	Чтобы не быть голословным: # cat /sys/firmware/acpi/tables/DSDT > dsdt.dat && iasl -d dsdt.dat && grep -i windows dsdt.dsl …                     If (_OSI ("Windows 2012"))                 If (_OSI ("Windows 2001"))                 If (_OSI ("Windows 2001 SP1"))                 If (_OSI ("Windows 2001 SP2"))                 If (_OSI ("Windows 2001 SP3"))                 If (_OSI ("Windows 2001 SP4"))                 If (_OSI ("Windows 2001.1"))                 If (_OSI ("Windows 2006"))                 If (_OSI ("Windows 2009"))                 If (_OSI ("Windows 2012")) В вантузе различия в API в BIOS(!!!) загоняют, а ты мне тут про изменения в driver-API, которое ты (в расчёте на ловлю идиотов?) тут обозвал "системным". Брехло ты, айзен. Низкопробное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–8 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 00:55
	> а теперь быренько дал в студию определение "системного" апи. Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне. > А в РХ к примеру апи стабилизирован на всю поддержку. > Чего нет ни в фряхе, ни в любой другой бзде, ни даже в вантузе (вон в xp с сервис пака 3 даже таблицы ACPI другие). Во FreeBSD есть уровень бинарной совместимости compat4x-compat9x, гарантирующий работу унаследованных приложений в новых версиях операционной системы без их перекомпиляции.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+2 +/–
	Сообщение от angra (ok), 23-Мрт-14, 07:41
	> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически > увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны > извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном > уровне. Ну и в каком месте в Linux он нестабильный? Новые сисколы само собой появляются, но старые остаются на месте и продолжают нормально работать. Называется это мудреным словосочетанием "обратная совместимость". Похоже ты слышал звон, но не в силах понять откуда он. API/ABI ядра изменчиво для компонентов ядра, в первую очередь драйверов. Но не для библиотек и приложений. Загугли такие умные слова как kernelspace и userspace. Вообще удивляюсь тебе, Изя. Столько лет персонально тебя на этом ресурсе просвещают, а ты как был дубом так и остался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–7 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 09:56
	>> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически >> увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны >> извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном >> уровне. > Ну и в каком месте в Linux он нестабильный? В Glibc. > Новые сисколы само > собой появляются, но старые остаются на месте и продолжают нормально работать. > Называется это мудреным словосочетанием "обратная совместимость". > Похоже ты слышал звон, но не в силах понять откуда он. API/ABI > ядра изменчиво для компонентов ядра, в первую очередь драйверов. Ага. Не без этого тоже: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25708 > Вообще удивляюсь тебе, Изя. Я твой псевдоним не коверкаю. У тебя это с детства пришло, давать клички-искажения от имён собственных — следствие бессильной злобы от противления воли субъектов их носителей? > Столько лет персонально тебя на этом ресурсе просвещают, а ты как был дубом так и остался. Потому что использование Linux (и FreeBSD, надо признать) — мазохизм чистой воды. Кроме вроде бы (вполне — в случае с FreeBSD) рабочей операционной системы приложения выглядят как "не пришей собаке хвост" — всё не то. Java/HTML5/JavaScript в этих операционках выступает как слой переносимых программ, которые выглядят везде одинаково. Для многих Java — убога, надо признать, а вот лично для меня — наоборот, так как считаю Java элементом унификации прикладного взаимодействия, которой противодействуют ярые экстремисты—системники, для которых имеют ценность исключительно нативные приложения и скрипты (возможно, выполняемые в "песочнице", Web-браузере, но никак внутри какой-то там виртуальной машины, если эта машина не является экземпляром целой операционной системы).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 10:32
	>> Ну и в каком месте в Linux он нестабильный? > В Glibc. Брехня. Но как признак того, что ты таки понял о чём идёт речь, сойдёт. В следующий раз такие твои крики про апи линуха будут сразу клеймиться как заведомая ложь. И пусть модераторы будут свидетелями. :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–7 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 12:04
	>>> Ну и в каком месте в Linux он нестабильный? >> В Glibc. > Брехня. «Обновил glibc и все сломалось» -> в поиск. Ещё: http://wiki.gentoo.ru/wiki/Откат_(downgrade)_glibc
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 12:57
	> «Обновил glibc и все сломалось» -> в поиск. Который тебе скажет, что старый прелоад не совместим с новым глибц. Других вариантов нет (ну разве что электричество кончилось по середине установки) Ну и то верно, не умеешь, не берись. >Ещё: http://wiki.gentoo.ru/wiki/Откат_(downgrade)_glibc Доунгрэд для даунов. Абсолютно нештатная ситуация. Зыж А прелоад кстати работает с шлангом?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Мрт-14, 15:51
	> Потому что использование Linux (и FreeBSD, надо признать) — мазохизм чистой воды. Так прекратите уже мучаться -- может, и вербальная дизентерия пройдёт.  Удачи.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-14, 20:15
	> Так прекратите уже мучаться -- может, и вербальная дизентерия пройдёт.  Удачи. Да он как истинный бздоид уже дуалбутается в максималочку, походу. А я вот что-то в пингвине никакого мазохизма не ощущаю, в отличие от :-).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+2 +/–
	Сообщение от Карбофос (ok), 23-Мрт-14, 21:37
	среди фанатиков так принято: лицемерить, поливать всех дерьмищем, чтобы себя обелить. выдавать одно за совершенно другое, делать из мухи слона. любые методы сойдут. меня даже не удивит, что у этого активиста при слове "linux" нервный тик начинается с подергиванием глаза. ибо там клинический случай, такое происходит всегда при приступах  фанатизма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 22:15
	Это для маркетологов сойдёт. Им нужно чёрное выдать за белое любой ценой. Фанатики просто не видят фактов. Собственно вторые жертвы действий первых.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-14, 22:22
	> меня даже не удивит, что у этого активиста при слове "linux" нервный > тик начинается с подергиванием глаза. ибо там клинический случай, Ну да. Кто же виноват что линь нынче дорос до более-менее приличной системы, способной и в эмбедовке работать, и в топ500, и даже десктоп вполне ничего уже получается, т.к. поддерживает железо более-менее сразу, а не через 10 лет после снятия с производства. А уж всякие ынтырпрайзятники вообще должны писать кипятком от вещей типа пакетных менеджеров.
	Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 08:16
	> Перечень системных вызовов, чётко определённый список системных функций, семантически увязанных с функционированием ядра операционной системы и которые могут быть вызваны извне приложением или из библиотеки для выполнения конкретных действий на системном уровне. А вот это как раз и есть АПИ ядра. И онл НЕ меняется. И стабильнее некуда. Только дополняется. Более того, эти вызовы на 99% существуют, чтобы удоблетворить стандарты POSIX. То, на что ты намекал, имеет место в драйвер-АПИ. И (спешиали 4 ю) это уже обсуждалось. То ли ты в.. жабист, то ли низкопробно троллишь.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 08:34
	Зыж > Во FreeBSD есть уровень бинарной совместимости compat4x-compat9x, гарантирующий работу унаследованных приложений в новых версиях операционной системы без их перекомпиляции. Значит в твоей бзде с совместимостью гораздо хуже, чем в лине. Вызывать сисколы можно 2-мя путями (3-ий на асме. Не переносим, не рассматривается): напрямую и через с-рантайм. С первым проблем нет, но так редко кто поступает. Обычно (в 99%) используют либцэ (даже твоя жаба). За второй, на правах системной библиотеки, отвечает glibc (или её аналоги). Как правило glibc полностью обратно-совместима и по АПИ, и по АБИ. Изменения бывают только в случае если критическую недоработку по другому не исправишь. И траблы с переносом если бывают, то именно из-за неё. Потому как это приличных размеров проект (почти как жаба. У коей со сменой мажорной версии такие траблы, что многие до сих пор на 1.5, 1.4 и даже на 1.3) Компат в линухе тоже был. Когда переходили с libc5 на glibc6. В твоей бзде (предполагаю) сейчас таже хрень творится из-за перехода на шланг и его рантайм. Или всё ещё гораздо хуже — либц меняют как хотят, а библами вида "компат" образовавшиеся дыры затыкают.
	Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 10:00
	> Компат в линухе тоже был. Когда переходили с libc5 на glibc6. > В твоей бзде (предполагаю) сейчас таже хрень творится из-за перехода на шланг > и его рантайм. Или всё ещё гораздо хуже — либц меняют > как хотят, а библами вида "компат" образовавшиеся дыры затыкают. Перешёл с LLVM/Clang 3.3 на LLVM/Clang 3.4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE: % cc --version FreeBSD clang version 3.4 (tags/RELEASE_34/final 197956) 20140216 Target: x86_64-unknown-freebsd10.0 Thread model: posix % pkg info -x compat pkg: No package(s) matching compat Приложения, откомпилированные в устаревшей версии Clang, не отвалились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 10:26
	1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже. 2. И не должно отваливаться. На то стандарты на С (и POSIX) и есть. конечно, и в них находят баги, и они тоже развиваются, но смена на бОльшую версию системной(!!!) библиотеки С не должна влиять на работоспособность. Если есть кардинальные изменения, то поведение (глибц как пример) меняется установкой переменной окружения или соответсвующим вызовом с требованием самого приложения, если оно умеет (но не компат-библами. Это изменение уже и аби, и апи,.. и компоновки — например алгоритма декорирования имён в С++). При этом менять системную библиотеку обратно на меньшую версию не рекомендуется. Что логично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 10:37
	> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже. У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать. > 2. И не должно отваливаться. На то стандарты на С (и POSIX) и есть. > конечно, и в них находят баги, и они тоже развиваются, но смена > на бОльшую версию системной(!!!) библиотеки С не должна влиять на работоспособность. > Если есть кардинальные изменения, то поведение (глибц как пример) меняется установкой переменной > окружения или соответсвующим вызовом с требованием самого приложения, если оно умеет > (но не компат-библами. Это изменение уже и аби, и апи,.. и > компоновки — например алгоритма декорирования имён в С++). > При этом менять системную библиотеку обратно на меньшую версию не рекомендуется. Что > логично. А вот тут конкретно ваша логика дала сбой: https://www.youtube.com/watch?v=dx_6oVFuP8Y См. с 8:30.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 11:27
	>> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже. > У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать. А выше ты писал что есть. Соврал? Зыж > А вот тут конкретно ваша логика дала сбой: https://www.youtube.com/watch?v=dx_6oVFuP8Y > См. с 8:30. Булшит про "написано раз...", а всё равно для линуха, вантуза, соляры писать код на жабе нужно отдельно. Говорю как админ оёбса, в котором в самом (в одном инстансе) присутствовала жаба в версиях 1.3, 1.4, 1.5, jinitiator плюс жаба 1.2 (для запуска кода из формсов на стороне сервера). Ну и плюс аврора в самой субд. К чему это я? Да к тому, что черут и контейнеры ничем не хуже (и гораздо проще) в этом плане для библиотеки Си/Си++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–6 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 12:00
	>>> 1. Так есть у тебя compat или нет? Определись уже. >> У меня нет унаследованных приложений, которые без исходников идут и невозможно перекомпилировать. Я же не инженер в банке, которому нужно ТАКОЕ поддерживать. > А выше ты писал что есть. Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение. И в GENERIC-ядре есть опции совместимости: options         COMPAT_FREEBSD4         # Compatible with FreeBSD4 options         COMPAT_FREEBSD5         # Compatible with FreeBSD5 options         COMPAT_FREEBSD6         # Compatible with FreeBSD6 options         COMPAT_FREEBSD7         # Compatible with FreeBSD7
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 12:11
	> Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение. Я тоже. И мне для этого не нужно перекомпилировать ядро (сисколы которого, напоминаю, не изменились, но добавились). Зыж Вон субд оракл работает в контейнерах (хоть пока это и ёли аксесс и для продакшена не рекомендован) на генте. Заметь, блоб. Который поставляется в библиотеках и на целевой платформе линкуется (даже не компилируется). Как раз таким способом базы апгрейжу со старых версий. С соляры в том числе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–5 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 12:20
	>> Я писал о возможности задействовать механизм совместимости с предыдущим системным API/ABI, если невозможно перекомпилировать унаследованное приложение. > Я тоже. > И мне для этого не нужно перекомпилировать ядро (сисколы которого, напоминаю, не изменились, но добавились). Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения. Ведь в линуксах проблемы обратной совместимости решаются только через виртуализацию. ;) > Зыж > Вон субд оракл работает в контейнерах (хоть пока это и ёли аксесс > и для продакшена не рекомендован) на генте. > Заметь, блоб. Который поставляется в библиотеках и на целевой платформе линкуется (даже > не компилируется). > Как раз таким способом базы апгрейжу со старых версий. С соляры в > том числе. Причина? Oracle не поддерживает новейшие версии системного окружения GNU/Linux? Ж)) (Скорее наоборот: новейшие версии GNU/Linux не поддерживают Oracle для продакшена и вынуждены использовать контейнеры с устаревшим системным окружением).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 13:05
	> Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения. Черут и контейнеры — не виртуализация. И да — О-ля-ля, жабист против виртуализации!!! :D > Причина? Oracle не поддерживает новейшие версии системного окружения GNU/Linux? Ж)) (Скорее наоборот: новейшие версии GNU/Linux не поддерживают Oracle для продакшена и вынуждены использовать контейнеры с устаревшим системным окружением). Причина одна — субд с ораклом старая (8.1.6 и выше). И не нужно глупых (очень глупых) инсинуаций (оракл линкуется на этапе установки под никсами, а не тащит всё, как в вантузе. Благодаря чему (отчасти) вантуз под оракл рассматривается как демо-стэнд подавляющим большинством дба и не более).
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 18:42
	>> Конечно не нужно. Иначе всё перестанет работать и придётся использовать виртуализацию со старой версией системного окружения. > Черут и контейнеры — не виртуализация. Это изоляция. > И да — О-ля-ля, жабист против виртуализации!!! :D Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции целой операционной системы со всеми её сложностями и особенностями, не находишь? ;)
	Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-14, 20:31
	> Компактная виртуальная машина Это ты про жабу так? Вот у меня компактная VM: всего 5 процессов на все. При том три это init, syslog и ssh. Вот это компактная система.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 20:44
	>> Черут и контейнеры — не виртуализация. > Это изоляция. Нда, жабист — это диагноз. Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь? Зыж > Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции Контейнеры и тем более черут ничего не эмулируют. Вообще. Зззыж > Компактная виртуальная машина плюс качественная промывка мозгов. если они конечно есть.
	Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Мрт-14, 21:04
	> Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь? Прошто? > Зыж >> Компактная виртуальная машина и программная среда выполнения несколько отличаются от аппаратно-программной эмуляции > Контейнеры и тем более черут ничего не эмулируют. > Вообще. Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось, что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть изоляции, подумай хорошенько. > Зззыж >> Компактная виртуальная машина > плюс качественная промывка мозгов. > если они конечно есть. Почитай, что ли, предпосылки и объективность появления Java. Без малого 20 лет как бы должны поставить на этом вопросе жирную точку. Или конкретно для тебя ещё не всё понятно, и нужность Java вызывает сомнения?
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 22:18
	>> Хорошо, а про LD_LIBRARY_PATH/LD_PRELOAD/.. как отбрёхиваться будешь? > Прошто? Провсё. Зыж > Почитай, что ли, предпосылки и объективность появления Java. Знаешь почему кофейник там логотипом? Жабист, млин.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Мрт-14, 22:23
	Ззззззззыж > Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось, что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть изоляции, подумай хорошенько. Не поверишь! Так думает ЛЮБАЯ программа из юзер-спейса в много-задачной ОС. Это магия, айзен. :D Или заговор против тебя.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-14, 22:27
	> Так и скажи, что в линуксах пока нет ничего подобного jail из > FreeBSD и нужно использовать виртуализацию Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает jail по всем пунктам. А уж openvz используется неаверное уже с десятилетие в коммерческих применениях, сиречь хостинге в промышленных масштабах. В свете этого твое блеяние про jail "немного неубедительно". Но это еще не все. В каждом современном линухе идет весьма нормальный виртуализатор, KVM. Вот у меня 3 VM прямо сейчас забутявлено. А у бздельников только еще начинают что-то там пилить. Упхнувшись наконец с традиционным "это не нyжно!!!111". Вот только отставания на годы и годы это не компенсирует. А ждать всяких ретардов по 5-10 лет - оно мне надо? > операционной системы вместо достаточной изоляции операционного окружения. Еще бы ты понимал чего-нибудь в изоляции, овощ. Ты же ни в зуб ногой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 25-Мрт-14, 20:07
	>> Так и скажи, что в линуксах пока нет ничего подобного jail из >> FreeBSD и нужно использовать виртуализацию > Изя, даже LXC который есть в каждом современном линухе - далеко затыкает > jail по всем пунктам. Наш опыт тестирования LXC (Linux Containers) на примере Debian Wheezy: http://habrahabr.ru/company/centosadmin/blog/202482/ ///--- Что в итоге? Технология прошла долгий путь в 39 релизов и 1989 коммитов (по состоянию на 14.11.2013) и на данный момент подходит некому завершенному виду. Возможно, в нынешнем виде использовать LXC на виртуальном хостинге еще рано, однако для частных проектов технология вполне подойдет. Утилиты для работы с контейнерами, пожалуй, еще требуют доработки, и такая работа активно ведется. В то же время, на данный момент их функционала вполне достаточно для полноценной работы по внедрению и администрированию контейнеров Linux. ---/// > А уж openvz используется неаверное уже с > десятилетие в коммерческих применениях, сиречь хостинге в промышленных масштабах. В свете этого твое блеяние про jail "немного неубедительно". А что, собственно, ты знаешь о jail, чтобы так говорить? jail были доступны на FreeBSD и использовалась в продакшене, когда в Линуксе был только chroot. > Но это еще не > все. В каждом современном линухе идет весьма нормальный виртуализатор, KVM. Вот > у меня 3 VM прямо сейчас забутявлено. А у бздельников только > еще начинают что-то там пилить. Упхнувшись наконец с традиционным "это не > нyжно!!!111". Вот только отставания на годы и годы это не компенсирует. > А ждать всяких ретардов по 5-10 лет - оно мне надо? На FreeBSD 9+ сейчас развивают BhyVe: http://bhyve.org/ В 10-STABLE уже можно использовать. >> операционной системы вместо достаточной изоляции операционного окружения. > Еще бы ты понимал чего-нибудь в изоляции, овощ. Ты же ни в зуб ногой. Мясной ты наш, объясни, где я неправ? Если в Линуксе только сейчас доходят постепенно до важности изоляции полноценных операционных окружений (с тем же ядром, что и у основной операционной системы-хоста), а в виртуализации творится полный раздрай и vendor lock-in несовместимых местечковых решений, что аж приходится придумывать так называемые "облачные вычисления", чтобы не было так страшно от того админского ужаса...
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 09:11
	> доступны на FreeBSD и использовалась в продакшене, когда в Линуксе был > только chroot. А теперь все стало ровно наоборот :). При том что пингвину меньше лет чем бздам.
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-14, 04:25
	> Разве? А аппаратные ресурсы не разделяют так, чтобы программам в контейнерах казалось, > что они имеют предоставленный монопольный доступ к ним? В чём суть > изоляции, подумай хорошенько. Это ты подумай своим мозгом, если там еще не все атрофировалось. В контейнерах ядро хоста точно так же делит ресурсы как и в обычной системе. Обычная ОС уже умеет, как минимум в базовом виде - с момента появления многозадачек. Контейнер должен лишь как-то разобраться с некоторыми граничными случаями, например, зарезав выход за границы ФС контейнера, спрятав "лишние" (чужие) процессы от контейнера и прочее.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-14, 20:15
	> Перешёл с LLVM/Clang 3.3 на LLVM/Clang 3.4 в базовой системе FreeBSD 10-STABLE: А я думал что ты на максималку перешел. Так, судя по спичу.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Прекращение поддержки Windows XP способствует переводу банко..."	+5 +/–
	Сообщение от redwolf (ok), 25-Мрт-14, 02:09
	Ну так новые и устанавливать с linux на борту, либо с более новым решением от MS (интересно каким). Установленные ранее вполне себе доживут свой век и будут иметь поддержку весь срок жизни. Ни о каких "1 год" речи никто не ведёт. С поддержкой ХР для десктопов банкоматы не связаны никак.
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема