The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях., opennews (?), 25-Май-05, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от Автор (?), 26-Май-05, 08:28 
1) Мне  не показался встроенный клиент уродливым. Свои ф-ии он исправно исполняет. Бесплатен. Больше от него ничего не требуется. Развернуть его значительно быстрее чем городить огород из SSHD/TELNETD + скрипты на каждый евент + постоянная проверка доступности master`a. Тут всё это есть и уже работает.
2) Может я крайне не уважающий себя админ, но для управления win32 серверами предпочитаю VNC, считая его для этой задачи значительно удобнее консольных решений.
3) По поводу опыта работы с win32 - не Вам судить, sorry.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 26-Май-05, 13:11 
>Развернуть его значительно
>быстрее чем городить огород из SSHD/TELNETD + скрипты на каждый евент
>+ постоянная проверка доступности master`a. Тут всё это есть и уже
>работает.

Телнет - втроенный сервис любой виндовой машины. Ничего дополнительно ставить не нужно.

>2) Может я крайне не уважающий себя админ, но для управления win32
>серверами предпочитаю VNC, считая его для этой задачи значительно удобнее консольных решений.

Для этого есть встроенный терминал сервер, позволяющий работать даже через модем. VNC используют, либо по незнанию, либо на не серверных версиях ОС.

>3) По поводу опыта работы с win32 - не Вам судить, sorry.

Судя по полному незнанию Вами встроенной службы Uninterruptible Power Supply этот факт банально очевиден.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от Agpemail (??), 26-Май-05, 13:54 

>Телнет - втроенный сервис любой виндовой машины. Ничего дополнительно ставить не нужно.
Пользуйтесь сами вашим телнетом, не запущу не за что.

>>2) Может я крайне не уважающий себя админ, но для управления win32
>>серверами предпочитаю VNC, считая его для этой задачи значительно удобнее консольных решений.
Я тоже пользуюсь VNC, из-за того, что оно работает везде. А пользоваться тут одним, там вторым, тым десятым, ну это только для черезмерно уважающих себя админов.

>Судя по полному незнанию Вами встроенной службы Uninterruptible Power Supply этот факт
>банально очевиден.
Слишком скоры на выводы, ну вообщем как было сказано - не вам судить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 26-Май-05, 14:29 
>>Судя по полному незнанию Вами встроенной службы Uninterruptible Power Supply этот факт
>>банально очевиден.
>Слишком скоры на выводы, ну вообщем как было сказано - не вам
>судить.

Если бы статья не начиналась с перечня недостатков прилагающегося к УПСу софта, который для работы просто не нужен - не было бы таких выводов.

Любой УПС марки APC работает с виндами, как специально для них сделанный. МС даже лицензировала и встроила в ОС соответствующий сервис.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 26-Май-05, 20:33 
>Пользуйтесь сами вашим телнетом, не запущу не за что.

Наверное Вам стоит рассказать об этом в компании Cisco, они явно прогадали с безопасностью 8).

>Я тоже пользуюсь VNC, из-за того, что оно работает везде. А пользоваться
>тут одним, там вторым, тым десятым, ну это только для черезмерно
>уважающих себя админов.

TS клиент есть под виндовз, линукс, фрю, есть даже однодискетная загрузочная версия. Мало?

>Слишком скоры на выводы, ну вообщем как было сказано - не вам
>судить.

Мне как то всё равно.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от Автор (?), 26-Май-05, 22:06 
>Наверное Вам стоит рассказать об этом в компании Cisco
>, они явно прогадали  безопасностью 8).
Советую вам не говорить о вещах, в которых вы некомпетентны. В новых (и не очень) девайсах от cisco ssh давно есть. Видимо от большой любви к телнету ;-)

P.S. Кстати, телнет к данной задаче вообще никак не относится ;)
P.P.S. Как я понял постингов с решением я от Вас не дождусь, что было понятно сразу :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 26-Май-05, 23:14 
>Советую вам не говорить о вещах, в которых вы некомпетентны. В новых
>(и не очень) девайсах от cisco ssh давно есть. Видимо от
>большой любви к телнету ;-)

Похоже - у Вас проблемы с логикой. Вы пытаетесь преподнести наличие SSH в роутерах / коммутаторах, как доказательство того, что в них, с успехом не используется и телнет сервер. Точно так же, как бесполезность софта, идущего с вашим упсом, является доказательством того, что его нельзя нормально поставить на виндовз платформе без стороннего софта. Успехов Вам в дальнейших рассуждениях 8).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от Автор (?), 27-Май-05, 10:30 
>>Советую вам не говорить о вещах, в которых вы некомпетентны. В новых
>>(и не очень) девайсах от cisco ssh давно есть. Видимо от
>>большой любви к телнету ;-)
>
>Похоже - у Вас проблемы с логикой. Вы пытаетесь преподнести наличие SSH
>в роутерах / коммутаторах, как доказательство того, что в них, с
>успехом не используется и телнет сервер. Точно так же, как бесполезность
>софта, идущего с вашим упсом, является доказательством того, что его нельзя
>нормально поставить на виндовз платформе без стороннего софта. Успехов Вам в
>дальнейших рассуждениях 8).

Если у меня с логикой, то видимо у Вас с умением читать документацию и адекватно реагировать на вопросы. Я уже точно не помню в какой версии cios и pixos появился ssh (помню что сначала он был ssh1 и проглюкивал изрядно) - зато точно помню что вскоре после этого была разослана howto о том, как выключить telnet и настроить ssh и почему это следует сделать. Видимо и тут сказалась любовь к телнету компании Cisco. Впрочем, я уверен, что ждать от Вас адекватной реакции бесполезно, как и ответа на вопрос при чём тут telnet ;-) Впрочем, судя по апломбу с которым Вы рассуждаете о вещах в которых вы совершенно некомпетентны - есть шанс, что это возрастное :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 27-Май-05, 19:34 
>Если у меня с логикой, то видимо у Вас с умением читать
>документацию и адекватно реагировать на вопросы.

[skip]

>Впрочем, я уверен, что ждать
>от Вас адекватной реакции бесполезно, как и ответа на вопрос при
>чём тут telnet ;-)

Нет, всё таки с логикой. Прочтите на что был ответ, тогда поймёте, при чём тут телнет.

>Впрочем, судя по апломбу с которым Вы
>рассуждаете о вещах в которых вы совершенно некомпетентны - есть шанс,
>что это возрастное :)

Молодой человек, Вам слишком хочется поставить другим свой диагноз. Есть шанс, что для Вас это больное место и возрасту не покорно ;).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от Автор (?), 26-Май-05, 16:58 

> Телнет - втроенный сервис любой виндовой машины. Ничего дополнительно
> ставить не нужно.
Ага. Открывать замечательный протокол телнет на фре ради данной задачи это конечно мега-кул-решение. По поводу "дополнительно  ставить не нужно" - Вы, уважаемые, либо заблуждаетесь либо попросту врёте. Так как для решения на базе ssh в случае windows подклюённой к UPS  нам потребуется:
a) открыть на bsd ssh или rsh для коннекта с win сервера. При этом потребуется некий security hole в виде правила для sudo для разрешения shutdown, ограничения действий после логона и т.п. Опять же потребуется в случае ssh сгенерить ключь, а  в случае rsh - ограничить ip/пароль.
б) Написать скрипты для win32 на каждый евент с вызовом ssh/rcp на удалённый тазик. На win32 машину потребуется поставить rsh/ssh клиента и проимпортировать в него ключ или оставить plain text пароль.
в) Обечпечить постоянныю мониторинг доступности сервиса ssh/rsh bsd тазика с win тазика.

Будет ли это работать - думаю, что да. Но вот в то, что это всё проще чем установить на Win клиента apcupsd (кстати, вы обвинили его в кривости, как всегда без доказательств) я поверить не могу. У Вас есть шанс написать свою статью а-ля "использование встроенного сервиса UPS в гетерогенных сетях" для того, чтобы опровергнуть мои аргументы и реально доказать свою правоту, а не устраивать дешёвый flame.
> VNC используют, либо по незнанию, либо на не серверных версиях ОС.
Браво. Видимо по незнанию столько компанию встраивают его в свои продукты, а клиенты/серверы для VNC есть для всего, начиная от моего palm PDA и заканчивая java аплетом.
Опять же, в зоне моей ответственности находятся сервера под управлением win32 платформ, linux, [Free/net]bsd  и даже os2. Для многих из них требуется и доступ к GUI. И ставить на всех несовместимые решения для меня неприемлимо. Особенно учитывая тот факт, что работаю я, в основном, под FreeBSD.
> Судя по полному незнанию Вами встроенной службы
> Uninterruptible Power >Supply этот факт банально очевиден.
Ну конечно, Вам лучше известно о том, какие win32 сервисы я знаю, а какие нет ;-) Особенно в данном контексте интересно как наличие этого сервиса может являтся готовым решением для поставленной задачи. Кстати, ешё интересно как с помощью встроенной службы получать для обработки данные о вольтаже в линии, температуре UPS, оценочном времени жизни системы и т.п.
Надеюсь я и другие читатели узнают об этом всём из ваших постингов :)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 26-Май-05, 20:23 
>Ага. Открывать замечательный протокол телнет на фре ради данной задачи это конечно
>мега-кул-решение.

На фре достаточно и SSH. А от необходимости поднятия UPS сервера вам плохо не стало? Странно, если нет. И ещё более странно, что поднят этот вопрос.

>a) открыть на bsd ssh или rsh для коннекта с win сервера.
>При этом потребуется некий security hole в виде правила для sudo
>для разрешения shutdown, ограничения действий после логона и т.п. Опять же
>потребуется в случае ssh сгенерить ключь, а  в случае rsh
>- ограничить ip/пароль.

А вам не приходит в голову, что нормально настроить обычный клиент, скажем, для забора почты - то же сложная задача 8)?

SSH и sudo есть практически на любой машине. Проблема настроек высосана из пальца.

>б) Написать скрипты для win32 на каждый евент с вызовом ssh/rcp на
>удалённый тазик. На win32 машину потребуется поставить rsh/ssh клиента и проимпортировать

Откройте для себя plink из пакета Putty.

>в него ключ или оставить plain text пароль.
>в) Обечпечить постоянныю мониторинг доступности сервиса ssh/rsh bsd тазика с win тазика.

Если связанного с выключением сервиса не будет в момент, когда нужно выключить машину - никакой мониторинг Вам не поможет.

>Будет ли это работать - думаю, что да. Но вот в то,
>что это всё проще чем установить на Win клиента apcupsd (кстати,
>вы обвинили его в кривости, как всегда без доказательств) я поверить
>не могу.

Доказательства привели Вы сами - коннектится он целую минуту. Видимо - установка связи через телнет или ssh, в Вашем понимании, будет длиться дольше :P.

>Браво. Видимо по незнанию столько компанию встраивают его в свои продукты, а
>клиенты/серверы для VNC есть для всего, начиная от моего palm PDA
>и заканчивая java аплетом.

Не вводите людей в заблуждение - это делается лишь из-за лицензионных соображений и "шаровости" самой программы, а не из-за того, что он чем то лучше встроенного TS. Тут, как раз, - всё наоборот.

>Ну конечно, Вам лучше известно о том, какие win32 сервисы я знаю,
>а какие нет ;-) Особенно в данном контексте интересно как наличие
>этого сервиса может являтся готовым решением для поставленной задачи.

Я рад, что Вы, наконец, открыли для себя этот сервис, вместо того, чтобы хотя бы упомянуть о нём в статье, как о реально работающем с первого втыка. А не распинать никому не нужный софт, реально ставящийся лишь Юзверями. Так же рад, что Вы экспериментально узнали, что пользователь System, по умолчанию, не имеет доступа к сети. И не по "непонятной Вам причине", а потому, что так выставлено в локальной политике безопасности.

>интересно как с помощью встроенной службы получать для обработки данные о
>вольтаже в линии, температуре UPS, оценочном времени жизни системы и т.п.
>
>Надеюсь я и другие читатели узнают об этом всём из ваших постингов
>:)

Странно хотеть от других большего, чем от себя. Не так ли ;).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от TS (?), 27-Май-05, 10:09 
>
>Странно хотеть от других большего, чем от себя. Не так ли ;).
>
Нисколько. Просто, как говорится, трындеть - не мешки ворочать. Если один админ решил задачу по своему, а второй говорит, что мол - "КГ/АМ, а я весь такой "весь в белом", но вам, плебеям, я ничего не расскажу" - звучит весьма странно, не правда ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 27-Май-05, 19:51 
>Нисколько. Просто, как говорится, трындеть - не мешки ворочать. Если один админ
>решил задачу по своему, а второй говорит, что мол - "КГ/АМ,
>а я весь такой "весь в белом", но вам, плебеям, я
>ничего не расскажу" - звучит весьма странно, не правда ли?

Оно выглядит немного не так. Автор написал решение задачи и к этому претензий нет. Претензии есть к предыстории решения. А именно - приведен обзор ненужного софта и на базе этого преподнесены выводы и том, что использования УПСа на win32 платформе практически невозможно, в т. ч. - для одновременного выключения машин по сети. И это всё при том, что необходимые для этого средства являются рядовым компонентом ОС. Вам не кажется это странным? Мне показалось - более чем странным. Потом, когда дошло до того, что автор не имеет понятия, почему системный аккаунт не имеет доступа к сети - первоначальная догадка приобрела подтверждение. Ну а замечание, что такую же задачу можно легко решить через стандартный виндовый сервис и удалённое выключение через телнет (виндовые машины, возможна NTLM авторизацая) или SSH (юникс машины + виндовые, в случа поднятия ssh) - воспринялось как личное оскорбление.

Если же убрать первую часть статьи, касаемую использованию УПСа на Win32 платформе - тогда не будет и предмета обсуждения. Единственнаое замечание. На описанный УПС вряд ли будут вешать более 2 машин. Соответственно - возникает вопрос - а есть ли уж такая необходимость поднимать на второй машине портированный клиент, который, почему то, соединяется с сервером целую минуту? Чем выключение через telnet / ssh хуже? Да, вроде, как - и ничем. Написать пару скриптов труда не составляет. Там мы хоть можем контроллировать весь процесс а не гадать, чего это оно коннектится минуту. И, опять таки, - каждый делает так, как ему больше нравится. Вот, собственно, - и весь разговор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от kazaam (ok), 27-Май-05, 10:37 
забавно наблюдать за товарищами типа adsh, спорить по-настоящему  не умеют и начинают городить всякую ерунду, типа того, что законченное специализированное решение  вида сервер/агент по всем параметрам хуже, чем могучий ssh. бред юного максималиста какой-то.

сам использую apcupsd, правда только для одного freebsd. отличная вещь, куча настраиваемых параметров, работает как часы. а soft от APC на самом деле монстр какой-то, явно не туда разработчики пошли. как раз, наверное, для товарищей adsh, чтобы они смотрели на эти рюшечки через любимый MS Telnet. А VNC выбирают вовсе не за "из-за лицензионных соображений и "шаровости" самой программы", благо аналогов  пруд пруди, а из-за надежности, кросплатформенности, и нетребовательности к ресурсам.

да и вообще о чем спорить с поклонниками win32? им вообще не следует читать этот форум.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

27. "OpenNews: Использование apcupsd в гетерогенных сетях."  +/
Сообщение от adshemail (??), 27-Май-05, 19:54 
>да и вообще о чем спорить с поклонниками win32? им вообще не
>следует читать этот форум.

Ну что тут можно сказать. Юноша - Вы мне напомнили героя одного произведения:

http://www.multik.ru/other/redeye/

Это ничего - Вы не первый, Вы не последний ;-)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру