Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..., opennews (??), 09-Ноя-14, (0) [смотреть все] Дебиан уже не торт , Аноним (-), 10:07 , 09-Ноя-14, (3) +28 // Судя по всему он изначально был не торт, Бывший школьник (?), 18:12 , 09-Ноя-14, (39) –4 никогда не был тортом, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18:19 , 09-Ноя-14, (41) –3 // Перегнивший навоз не может стать тортом , Аноним (-), 20:33 , 09-Ноя-14, (50) –11 // какая аргументация, вот это да, Doctorrr (ok), 01:26 , 10-Ноя-14, (62) +8 Не в том направлении -- это в котором , Xaionaro (ok), 10:37 , 09-Ноя-14, (7) +2 // Перевод сильно смягчён, в оригинале вот так ---If I have one regret from my 18 y, Michael Shigorin (ok), 11:50 , 09-Ноя-14, (16) –3 // Оригинал-то я прочёл Однако, если он говорит о very unhealthy directions , то , Xaionaro (ok), 13:08 , 09-Ноя-14, (22) +2 // Да, вообще них я не понятно, кроме того, что ему чего-то не нравиться , pavlinux (ok), 19:01 , 09-Ноя-14, (43) очевидно же,что речь о ситемд , Аноним (-), 22:25 , 09-Ноя-14, (58) И до системд попытки были все скучковать и систематизировать, чёй-то он тогда не, pavlinux (ok), 02:42 , 10-Ноя-14, (67) –2 Еще один выковырянный из носу вывод , myhand (ok), 18:29 , 10-Ноя-14, (101) +4 Хорошая попытка выдать желаемое за действительное Единственная проблема - челов, Аноним (-), 21:05 , 11-Ноя-14, (143) И что ему не понравилось На мой взгляд, Дэбиан наоборот в правильном направлени, Sunderland93 (ok), 10:40 , 09-Ноя-14, (8) +4 // У нас мало информации, а этот человек реальный инсайдер, поэтому не стоит на нег, mcshel (ok), 10:43 , 09-Ноя-14, (9) +8   // Мне думается это был не наезд, а просто любопытство Я тоже так и не понял, что , Xaionaro (ok), 10:53 , 09-Ноя-14, (11) +1   // systemd что же еще , mcshel (ok), 11:47 , 09-Ноя-14, (15) +15   Только наоборот -- то, что находятся недовольные процессом его впендюривания, ко, Michael Shigorin (ok), 11:54 , 09-Ноя-14, (17) +2   Вот, да Навязать токсичный systemd не мытьём, так кАтаньем Как верно было заме, e (??), 12:25 , 09-Ноя-14, (20) +6   Ну нет у людей системного мышления И ничего тут не поделаешь , Аноним (-), 13:15 , 09-Ноя-14, (24)   Аноним, брат, тема новости затрагивает фундаментальную проблему человека жрать , Аноним (-), 17:31 , 09-Ноя-14, (37) +1   Если чуточку развернуть то у людей низкий горизонт прогноза Живём одним днём - , Аноним (-), 22:21 , 09-Ноя-14, (57) +1   Я это хорошо понимаю и я очень рад тому что мое представление подтверждается Хо, Аноним (-), 20:07 , 10-Ноя-14, (112) +1   Думаешь надо углубиться и расчленить дальше эту систему Ну если изменение внешни, Аноним (-), 23:17 , 10-Ноя-14, (122)   Нет Нужно разобрать все составляющие до тех пор пока не удастся выстроить поним, Аноним (-), 10:16 , 11-Ноя-14, (135)   Ссылки на чтение по этой теме подкинешь Это не отказ Я тихо накапливаю много ин, Аноним (-), 20:32 , 11-Ноя-14, (141)   Я бы и сам с удовольствием почитал, но нечего основательного не нашел Все основ, Аноним (-), 13:57 , 14-Ноя-14, (154)   Похоже на то Все книги близкие к этой теме ты наверняка читал Дитрих Логика не, Аноним (-), 18:54 , 16-Ноя-14, (155)   Кхм Всё время работать в одном режиме нельзя, так ведь перегоришь Почему бы из, Аноним (-), 20:33 , 11-Ноя-14, (142)   Systemd - торт В нём уже и близко столько багов нет, сколько их до сих пор по u, Высказался (?), 04:46 , 10-Ноя-14, (68) –19   Обратно на винду не желаете Там откровенный системДЫ изначально , пыщь (?), 12:50 , 10-Ноя-14, (76) +1   Так винда вполне себе юзается там, где она необходима Вопрос или-или ставится о, Высказался (?), 15:41 , 10-Ноя-14, (89) –3   Истина, никогда и не при каких условиях сама себя не раскрывает Если вы не отно, Аноним (-), 20:42 , 10-Ноя-14, (117)   Даль че то зачем писал И так всё ясно , Аноним (-), 20:48 , 10-Ноя-14, (119) +1   А слабо, реализовать новый initpd, который просто сбегает и прочитает все конфиг, Аноним (-), 13:10 , 10-Ноя-14, (79)   В чём болезнь systemd В том, что я сейчас серией унифицированных команд разрули, Высказался (?), 15:47 , 10-Ноя-14, (90) –1   Тебе не приходилось Это очевидно Птицу видно по помёту В данном случае серийно, ананим (?), 16:48 , 10-Ноя-14, (96) +3   Для начала апстарт наглухо завалил свою миссию Половина программ все-равно запу, Аноним (-), 21:07 , 11-Ноя-14, (144)   Сравнение одного сервиса с другим по количству багов - классный показатель стаби, khenar (ok), 22:54 , 17-Ноя-14, (156)   Ну вот видите - демократия пока спасает , myhand (ok), 18:38 , 10-Ноя-14, (102)   Если что, он -- один из тех, кто поддерживает systemd , intelfx (?), 23:47 , 09-Ноя-14, (60) +2   Ссылочку, пожалуйста , Xaionaro (ok), 14:22 , 10-Ноя-14, (83)   Выше Шигорин постил , myhand (ok), 18:39 , 10-Ноя-14, (103) +1   Что именно читать в тех ссылках Я там вижу посты не немного не о том Скорее о , Xaionaro (ok), 19:04 , 10-Ноя-14, (105) –1   Если внимательно прочитать письма subj - его позиция становится достаточно ясной, myhand (ok), 19:09 , 10-Ноя-14, (106)   Информационная нагрузка комментария 0 Вы имеете в виду почитать переписку даль, Xaionaro (ok), 19:18 , 10-Ноя-14, (107)   Мне хватило лишь процитированных писем , myhand (ok), 19:46 , 10-Ноя-14, (110)   Угу , Michael Shigorin (ok), 01:46 , 18-Ноя-14, (157)   В смысле, на уровне за Мао или за Лю , не более , myhand (ok), 02:07 , 18-Ноя-14, (158)   Я думаю что Debian надо делать для всех категории людей в видеотдельного дистр, kuku (ok), 18:29 , 09-Ноя-14, (42) –1   // Ян свалил в Sun Microsystems ещо лет 10 назад Ща пилит ОпенСолярку , pavlinux (ok), 19:08 , 09-Ноя-14, (44) +1   Какой ещё опенсолряис Его уже несколько лет как выпилили , Элиар (?), 02:05 , 10-Ноя-14, (64) –1   Ну назвали ОпенИндиана, чтоб не портить феншуй Ораклу , pavlinux (ok), 02:39 , 10-Ноя-14, (66) +1   тссс, Ян не вкурсе , Аноним (-), 20:46 , 10-Ноя-14, (118) +4   D, pavlinux (ok), 15:03 , 11-Ноя-14, (139) +1   Это, павлин, на дворе 2014 год Sun никакого уже нет И опенсолярки - тоже , Аноним (-), 21:09 , 11-Ноя-14, (145) +1   Вообще-то и утилиты свои он поддерживать не собирается , фдуч (?), 11:09 , 09-Ноя-14, (12) +1 // А у меня сработал оба раза Внезапно , пыщь (?), 12:51 , 10-Ноя-14, (77) // Вы ответили не в ту ветку комментариев Вам на один комментарий ниже , Xaionaro (ok), 14:23 , 10-Ноя-14, (84) +1 все 2 раза, когда я хотел использовать alien , он не сработал, как я того ожидал, Аноним (-), 12:25 , 09-Ноя-14, (21) –6 // а ждал аплодисментов и цветов , Волкот (?), 13:13 , 09-Ноя-14, (23) +6 // Ну вот поэтому по поводу этого глюкало никто горевать не будет Проблему починил, Аноним (-), 21:14 , 11-Ноя-14, (147) На debhelper все пакетирование держится debmirror тоже нужный проект , rshadow (ok), 16:29 , 09-Ноя-14, (33) +1 // Но ничего уникального и незаменимого он не делает, так что попытки взять на пoнт, Аноним (-), 21:12 , 11-Ноя-14, (146) да щас всё не туда развивается, хоть Debian, FreeBSD, Windowsэто наверное связан, Freddy Hardest 2 (?), 13:31 , 09-Ноя-14, (25) –9 // Да твой любимый bash со всеми его башизмами тоже нигер написал , Аноним (-), 17:35 , 09-Ноя-14, (38) // Да если бы он у него любимый был Он прочесть-то скрипт не способен, не то, что , Аноним (-), 16:30 , 10-Ноя-14, (91) Хе-хе, попахивает расизмом , asand3r (?), 19:43 , 09-Ноя-14, (48) // Самую чуточку Ага 8230 , Xaionaro (ok), 14:24 , 10-Ноя-14, (85) +2 Совершенно согласен Буржуи уже вконец охренели в попытках уменьшить бюджет, но , Kodir (ok), 20:37 , 09-Ноя-14, (51) +2 // Как хорошо свято верить непогрешимость своих , Аноним (-), 14:28 , 10-Ноя-14, (86) Занятно текст новости пишется кусками из комментариев Думаю, что через пару дне, Аноним (-), 17:15 , 09-Ноя-14, (34) в упор не понятно, что конкретно ему не нравится, какие-то мутные формулировки , Нанобот (ok), 17:26 , 09-Ноя-14, (36) –1 Это что, systemd так человека зацепило , Доктор Звездулькин (?), 18:18 , 09-Ноя-14, (40) +1 // А, нет, все понятно Debian 10 будет называться Buster Это первый персонаж, н, Доктор Звездулькин (?), 21:28 , 09-Ноя-14, (54) +1 Ваше мнение очень важно для нас , dimqua (ok), 19:21 , 09-Ноя-14, (45) Что-то нигде не написано о его образовании Если у него нет ВО, то интересно, мн, Аноним (-), 19:35 , 09-Ноя-14, (47) –18 // Природный ум может заменить любое образование, но никакое образование не может , Аноним (-), 20:42 , 09-Ноя-14, (52) +4 Тут дофига неучей собралось что ругают демократию и не знают о Лангемаке Даже Ши, kurokaze (ok), 22:06 , 09-Ноя-14, (55) +3 Что такое ВО Грубо говоря, это некий стандарт, что человек знает содержимое не, edwin3d (ok), 11:12 , 10-Ноя-14, (72) // Да,да Только попробуйте без этого формального, без корочки, устроиться куда,ч, Аноним (-), 12:43 , 10-Ноя-14, (75) –3 // Все зависит от специфики отрасли Есть, где изложенная Вами практика - аксиома, , edwin3d (ok), 13:00 , 10-Ноя-14, (78) +1 Покажи десяток success stories, пожалуйста Ну тех, кто обогатился на СПО Тольк, Аноним (-), 16:33 , 10-Ноя-14, (92) suse вот уже трижды перепродавалась видимо от больших заработков , Аноним (-), 16:41 , 10-Ноя-14, (95) Простите, а что все производители закрытого ПО живы и здоровы Начнем считать п, edwin3d (ok), 17:09 , 10-Ноя-14, (99) Вы не отвлекайтесь - назовите историю удачи - кроме шапки - которую подкармливае, Аноним (-), 08:02 , 11-Ноя-14, (133) Вам ответили, в частности в http www opennet ru openforum vsluhforumID3 99914 , edwin3d (ok), 11:00 , 11-Ноя-14, (137) Простите, мне кажется, что мы, драгоценный, говорим о разных вещах Из последней , edwin3d (ok), 17:01 , 10-Ноя-14, (97) +1 Apple, GoogleFB, Amazon и почти любой успешный вэб-проектКитайские клепатели анд, EHLO (?), 17:46 , 10-Ноя-14, (100) apple на СПО google у которого основной доход от рекламы Который в минусах на , Аноним (-), 08:53 , 11-Ноя-14, (134) –2 Вы продолжаете занимается подменой понятий, сознательно делая прямой доход от пр, edwin3d (ok), 10:56 , 11-Ноя-14, (136) https investor google com financial tables htmlTotal Advertising Revenues, 201, prokoudine (??), 15:01 , 11-Ноя-14, (138) +2 На самом деле, это еще и умение обучаться, определенная культура мышления Потому, myhand (ok), 18:55 , 10-Ноя-14, (104) // А что скажете про Галуа и Тесла И про то, сколько тысяч физиков и математиков,, Аноним (-), 19:31 , 10-Ноя-14, (108) Галуа учился в ВНШ, а до того в Лицее Людовика Великого Тесла не был ни физиком , myhand (ok), 20:04 , 10-Ноя-14, (111) Простите, что влажу, но в ВНШ учился всего год До этого 2 не мог поступить П, edwin3d (ok), 20:24 , 10-Ноя-14, (113) И не будь Лиувилля - о нем могли вполне благополучно забыть Нет Специалисту вс, myhand (ok), 20:42 , 10-Ноя-14, (116) На них ещё MBA пишут И отдельные чинуши там таким хвалятся, хотя обычно влад, Michael Shigorin (ok), 21:31 , 11-Ноя-14, (148) +1 Хорошо допустим это так А где точка старта, к примеру вот это специалист таки та, edwin3d (ok), 11:15 , 12-Ноя-14, (150) +1 Спросите об этом других специалистов КО объясняет вам, что они и сейчас разбера, myhand (ok), 17:48 , 12-Ноя-14, (151) С точки зрения современного регламента в науке, учёными не были ни Ньютон, ни Ар, Аноним (-), 20:46 , 12-Ноя-14, (152) Ну чо, вы явно не в курсе регламентов Каким образом вы это умудрились сравни, myhand (ok), 21:03 , 12-Ноя-14, (153) И Галуа и Тесла своего образования не закончили, проучились пару-тройку лет Так , Аноним (-), 20:35 , 10-Ноя-14, (115) Закончили Галуа лишь ВНШ не закончил Это вы, конечно, наванговали просто по на, myhand (ok), 21:00 , 10-Ноя-14, (120) –1 Почитайте хотя бы это https ru wikipedia org wiki D0 A2 D0 B5 D1 81 D0 BB D0 , Аноним (-), 22:36 , 10-Ноя-14, (121) +1 Биографию Теслы лучше почитать тут http tesla-nikola ru Написано, что проучил, Аноним (-), 23:18 , 10-Ноя-14, (123) Это много Для примера, Эйнштейн закончил обучение в Политехникуме в 4 года В а, myhand (ok), 00:22 , 11-Ноя-14, (125) Читал я и то, что написано на вашем заборе Что хотели сказать-то Грубо говоря,, myhand (ok), 23:45 , 10-Ноя-14, (124) То есть тайно от всех пять лет учился в ВУЗе, а мужики-то и не знают Опять Вы с , Аноним (-), 00:29 , 11-Ноя-14, (126) Там написано не это Прочитайте - и узнайте Загибайте пальцы предъявить издан, myhand (ok), 03:06 , 11-Ноя-14, (129) Правильно, но умение учиться выработается и при самообразовании Причем самообра, edwin3d (ok), 19:31 , 10-Ноя-14, (109) Конечно Но каков шанс ц ПТУ, aka технические университеты и проч - прос, myhand (ok), 20:24 , 10-Ноя-14, (114) +1 Может Но бывает это крайне редко В результате ВО -- это неплохой формальный пр, Xaionaro (ok), 07:40 , 11-Ноя-14, (131) Итак, у вас есть идея и даже намётки бизнес-проекта Значит, меньше слов, больше, Аноним (-), 20:51 , 09-Ноя-14, (53) +4 Ну расскажите, насколько популярнее весь из себя микроядерный Hurd , Skull_2 (?), 22:37 , 09-Ноя-14, (59) +1 // Кстати, если я правильно чувствую превратить linux в микроядро не такая уж сложн, Аноним (-), 01:09 , 10-Ноя-14, (61) –2 Приводить в среде пользователей Linux популярность в качестве достоинства ОС все, ffirefox (?), 02:36 , 10-Ноя-14, (65) Если тебе он так не нравится, чего ты тут делаешь Кстати, у тебя есть прекрасны, Механик (?), 08:50 , 10-Ноя-14, (69) +2 RedHat, Oracle и т д - куда серьезнее Пример такого решения в студию Причем к, edwin3d (ok), 12:07 , 10-Ноя-14, (73) Будте так добры, внимательно изучите http www remword com kps_result И большая, edwin3d (ok), 12:15 , 10-Ноя-14, (74) Человек захотел отдохнуть, вот и все, Аноним (-), 10:14 , 10-Ноя-14, (71) // Просто он видит каким был Debian лет пять назад,и что он из себя сейчас представ, kuku (ok), 17:05 , 10-Ноя-14, (98) // Откуда тебе это известно Вот по каким критериям ты решил что он понимает что пр, Аноним (-), 20:29 , 11-Ноя-14, (140) Больше чем уверен, что НА САМОМ ДЕЛЕ причина иная , Аноним (-), 13:34 , 10-Ноя-14, (80) // Разошлись во взглядах, да и всё , Аноним (-), 13:35 , 10-Ноя-14, (81) // 99 разводящихся именно такую причину приводят, да Все объясняющую , Аноним (-), 16:35 , 10-Ноя-14, (94) Нет, вы знаете, а ведь он абсолютно прав, всё дело в Конституции Дебиана , как , Аноним (-), 13:42 , 10-Ноя-14, (82) // Конституция Debian 8212 это далеко не единственный способ организации деятель, Xaionaro (ok), 14:28 , 10-Ноя-14, (87) // для Дебина - единственный и определяющий поэтому и аналогично - для РФ - ее Кон, Аноним (-), 01:18 , 11-Ноя-14, (127) // в сочетании с cоциальным контрактом и регулирует функционирование Дебиана , Аноним (-), 01:19 , 11-Ноя-14, (128) Да, но текущая конституация Debian -- это не единственный вариант конституции, к, Xaionaro (ok), 07:31 , 11-Ноя-14, (130) провели референдум, сепаратисты, Аноним (-), 15:16 , 10-Ноя-14, (88) Ничего страшного Canonical продолжит разработки debhelper, alien, dpkg-repack и, Аноним (-), 07:49 , 11-Ноя-14, (132) Пенсия , ТСА (?), 21:49 , 11-Ноя-14, (149) 3,7,8,12,21,25,34,36,40,45,47,71,80,82,88,132,149

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+8 +/–
	Сообщение от mcshel (ok), 09-Ноя-14, 10:43
	У нас мало информации, а этот человек реальный инсайдер, поэтому не стоит на него наезжать (это не про Вас лично). Думаю время покажет, кто был прав.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 09-Ноя-14, 10:53
	> У нас мало информации, а этот человек реальный инсайдер, поэтому не стоит > на него наезжать (это не про Вас лично). Думаю время покажет, > кто был прав. Мне думается это был не наезд, а просто любопытство. Я тоже так и не понял, что именно ему не понравилось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+15 +/–
	Сообщение от mcshel (ok), 09-Ноя-14, 11:47
	>> У нас мало информации, а этот человек реальный инсайдер, поэтому не стоит >> на него наезжать (это не про Вас лично). Думаю время покажет, >> кто был прав. > Мне думается это был не наезд, а просто любопытство. Я тоже так > и не понял, что именно ему не понравилось. systemd что же еще)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Ноя-14, 11:54
	>> Я тоже так и не понял, что именно ему не понравилось. > systemd что же еще) Только наоборот -- то, что находятся недовольные процессом его впендюривания, который после изначальных эксцессов вида "нафиг быдло, не принимающее systemd" вошёл в несколько более "демократическое" русло вида "мы будем голосовать, пока не добьёмся нужного нам результата" с дополнительно влитыми в "здесь вас поддержат" ресурсами. https://lists.debian.org/debian-user/2014/09/msg01897.html https://lists.debian.org/debian-user/2014/10/msg01058.html https://lists.debian.org/debian-vote/2014/10/msg00140.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+6 +/–
	Сообщение от e (??), 09-Ноя-14, 12:25
	Вот, да. Навязать токсичный systemd не мытьём, так кАтаньем. Как верно было замечено - технология известна - создать шумиху, дискредитировать неугодных, отстранить от принятия решения сомневающихся или просто навязать де-факто, а потом задним числом принимать положительные решения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-14, 13:15
	Ну нет у людей системного мышления. И ничего тут не поделаешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-14, 17:31
	>Ну нет у людей системного мышления. И ничего тут не поделаешь. Аноним, брат, тема новости затрагивает фундаментальную проблему человека: жрать что дают или сделать как нужно. Я с тобой согласен что у (большинства) людей нет системного мышления, но что-то мне подсказывает что твое утверждение "И ничего тут не поделаешь" несколько противоречит системному подходу "не жрать что придется". Ты меня подправь если че не так..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-14, 22:21
	Если чуточку развернуть то у людей низкий горизонт прогноза. Живём одним днём - пожрать сейчас а завтра гори оно всё огнём. Это проще для организма. Так как мозг затратный по потреблению энергии орган он пытается всячески сэкономить нам ресурсы. И мы перестаём размышлять и делать большое планирование, с учётом обратных связей. Надо провести большую работу над собой что бы перепрыгнуть через такое. Так то возможно ты и прав про противоречие "ничего не поделаешь" с подходом. Но мне лично кажется что это может случится только когда наступит момент "жрать что придется". Отвлекаясь в сторону. Не смотрел интерстеллар? Там вначале интересная вводная идёт. На земле всё плохо, по очереди гибнут пищевые культуры. И вместо нормального подхода к проблеме начинают заметать её под ковер. Говорить что прошлые проекты с космосом и прочими научными изысканиями только привели к истощению экономики. Поэтому всех пытаются переучить в фермеры и забыть про инженерные специальности и науку как страшный сон. Мне это показалось довольно забавным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 20:07
	>Если чуточку развернуть то у людей низкий горизонт прогноза. Живём одним днём - пожрать сейчас а завтра гори оно всё огнём. Это проще для организма. Так как мозг затратный по потреблению энергии орган он пытается всячески сэкономить нам ресурсы. И мы перестаём размышлять и делать большое планирование, с учётом обратных связей. Надо провести большую работу над собой что бы перепрыгнуть через такое. Я это хорошо понимаю и я очень рад тому что мое представление подтверждается. Хоть и корень это проблемы не столь простой, выглядит с уровня полета птицы это примерно так как ты описал. >Так то возможно ты и прав про противоречие "ничего не поделаешь" с подходом. Но мне лично кажется что это может случится только когда наступит момент "жрать что придется". Да это так, но названный вами случай - это лишь один из вариантов. Есть еще варианты, обдумайте. >Отвлекаясь в сторону. Не смотрел интерстеллар? Там вначале интересная вводная идёт. На земле всё плохо, по очереди гибнут пищевые культуры. И вместо нормального подхода к проблеме начинают заметать её под ковер. Говорить что прошлые проекты с космосом и прочими научными изысканиями только привели к истощению экономики. Поэтому всех пытаются переучить в фермеры и забыть про инженерные специальности и науку как страшный сон. Мне это показалось довольно забавным. А ты не видел призывы людей отказываться от транспорта и пересаживаться на лошади? А призывы что надо возрождать православие в России? Зря забавляешься, это проблема которая может стать реальностью. Если ты инженер или просто человек с развитым аналитическим аппаратом на все четырехмерное пространство, то это не означается что все вокруг такие. Многие если и мыслят, то максимум в рамках размерностей 1-3. Давай лучше вместе сделаем мир лучше. Можно начать прямо здесь и сейчас. Или и дальше будем жрать что придется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 23:17
	>  Хоть и корень это проблемы не столь простой, выглядит с уровня полета птицы это примерно так как ты описал. Думаешь надо углубиться и расчленить дальше эту систему? > Да это так, но названный вами случай - это лишь один из вариантов. Есть еще варианты, обдумайте. Ну если изменение внешних условий не подходит остается изменение внутренних. Ака биологическое, людей как вида, и социологическое - уровень общества. Могу ткнуть в небо пальцем и сказать что если каждому члену общества обеспечить пирамидку Маслоу залитую до верха то возможно это будет решение. > А ты не видел призывы людей отказываться от транспорта и пересаживаться на лошади? А призывы что надо возрождать православие в России? Зря забавляешься, это проблема которая может стать реальностью. Почему бы не посмеяться над этим? Возможно всё пойдёт не по сценарию: сначала они не замечают вас, потом смеются... А по сценарию когда многие поймут какая это нелепость. > Давай лучше вместе сделаем мир лучше. Можно начать прямо здесь и сейчас. Или и дальше будем жрать что придется? Не надо меня тролить. Дяденька, я не настоящий сварщик. Только учусь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-14, 10:16
	>>  Хоть и корень это проблемы не столь простой, выглядит с уровня полета птицы это примерно так как ты описал. >Думаешь надо углубиться и расчленить дальше эту систему? Нет. Нужно разобрать все составляющие до тех пор пока не удастся выстроить понимание соотвествующее системному мышлению (о системном мышлении же вроде речь идет). >> Да это так, но названный вами случай - это лишь один из вариантов. Есть еще варианты, обдумайте. >Ну если изменение внешних условий не подходит остается изменение внутренних. Ака биологическое, людей как вида, и социологическое - уровень общества. Могу ткнуть в небо пальцем и сказать что если каждому члену общества обеспечить пирамидку Маслоу залитую до верха то возможно это будет решение. Мы тут говорим немного о разных вещах, ладно оставим это пока, это не так важно. >> А ты не видел призывы людей отказываться от транспорта и пересаживаться на лошади? А призывы что надо возрождать православие в России? Зря забавляешься, это проблема которая может стать реальностью. >Почему бы не посмеяться над этим? Возможно всё пойдёт не по сценарию: сначала они не замечают вас, потом смеются... А по сценарию когда многие поймут какая это нелепость. Если посмеятся всмысле "поудиваться", то смысла в этом мало, так как это не ведет к пониманию происходящего. Если посметься всмысле "высмеять", то не стоит этого делать, так как это удел быдла (системным мышлением и не пахло), но это действие, как и в первом случае, не ведет к пониманию. Ну а сидеть и ждать пока многие поймут что это нелепость..это все пассив и подразумевает "жрать что придется" пока мы сидим в пассиве. А мир меняется на пассивами, а активным действием, точнее воздействием. >> Давай лучше вместе сделаем мир лучше. Можно начать прямо здесь и сейчас. Или и дальше будем жрать что придется? >Не надо меня тролить. Дяденька, я не настоящий сварщик. Только учусь. А я не троллю. Я предлагал совместное действие чтобы сделать воздействие. Но я прочел отказ в твоих словах. Осуждать с моей стороны это было бы тоже глупостью и признаком остутствия системного мышления. Я предложил - ты отказался, что ж, я пойду дальше как шел. Если это не сделаю я, то это не сделает никто. Я хоть пытаюсь вроде..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-14, 20:32
	> Нет. Нужно разобрать все составляющие до тех пор пока не удастся выстроить понимание соотвествующее системному мышлению (о системном мышлении же вроде речь идет). Ссылки на чтение по этой теме подкинешь? > А я не троллю. Я предлагал совместное действие чтобы сделать воздействие. Но я прочел отказ в твоих словах. Осуждать с моей стороны это было бы тоже глупостью и признаком отсутствия системного мышления. Я предложил - ты отказался, что ж, я пойду дальше как шел. Если это не сделаю я, то это не сделает никто. Я хоть пытаюсь вроде.. Это не отказ. Я тихо накапливаю много информации и потом делаю вбрoс, вот так комментариями. Скорее всего я пытаюсь понять: правильные ли я выводы делаю из прочитанного, услышанного и т.д. А вдруг взгляд с стороны покажет что я ошибался в выводах? И дальше опять потихоньку информацию изучаю. Зачем я это делаю объяснить не могу. Пока у меня нет цели, только сбор данных. А без цели какое может быть воздействие? Но я с интересом послушал бы твоё мнение по этому вопросу и отсылки к какому-нибудь чтению, для вдумчивого изучения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Ноя-14, 13:57
	>Ссылки на чтение по этой теме подкинешь? Я бы и сам с удовольствием почитал, но нечего основательного не нашел. Все основы техники мне удалось получить самостоятельно благодаря теоретическим основам инженерных дисциплин, ну и навыкам полученным в результате деятельности по соответствующему профилю. Я ничего нового не открыл и не придумал, все оказывается придумано уже до нас и заложено в информационный слой нашей вселенной. Надо лишь приложить немного усилии чтобы разобраться что к чему. >Это не отказ. Я тихо накапливаю много информации и потом делаю вбрoс, вот так комментариями. Скорее всего я пытаюсь понять: правильные ли я выводы делаю из прочитанного, услышанного и т.д. А вдруг взгляд с стороны покажет что я ошибался в выводах? И дальше опять потихоньку информацию изучаю. Зачем я это делаю объяснить не могу. Пока у меня нет цели, только сбор данных. А без цели какое может быть воздействие? Но я с интересом послушал бы твоё мнение по этому вопросу и отсылки к какому-нибудь чтению, для вдумчивого изучения. Вот я так же начинал - тоже сначала накапливал информацию. А цель у тебя есть - она пока вне уровня сознания (подсознание?), т.е. сейчас ты ее еще пока не осознал. Главное не останавливайся, ибо "дорогу осилит идущий".
	Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-14, 18:54
	> Я бы и сам с удовольствием почитал, но нечего основательного не нашел. Похоже на то. Все книги близкие к этой теме ты наверняка читал: Дитрих Логика неудачи, Коннор искусство системного мышления, ещё какие-то попадались. Из последнего попалось вот это: http://techinvestlab.ru/files/systems_engineering_thinking/s... быстро листанул, но прочитать не успел. Остальное чтение по темам которые вроде бы не подходят к этой области, но мне почему то кажется важным. Это всякая литература по нейромаркетингу, этологии, социологии, Голдраттовские книги по теории ограничений. > Вот я так же начинал - тоже сначала накапливал информацию. А цель у тебя есть - она пока вне уровня сознания (подсознание?), т.е. сейчас ты ее еще пока не осознал. Главное не останавливайся, ибо "дорогу осилит идущий". В данном случае я не употребляю слово цель. Лично я применяю термин только когда есть осмысленная работа. Слово цель мне кажется неуместным когда она вне уровня сознания: подсознание, гены, инстинкты, и т.д. Ну это разница в определениях слов у нас, с остальным я согласен.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-14, 20:33
	> Если посмеяться в смысле "по удивляться", то смысла в этом мало, так как это не ведет к пониманию происходящего. Если посмеяться в смысле "высмеять", то не стоит этого делать, так как это удел бiдлa (системным мышлением и не пахло), но это действие, как и в первом случае, не ведет к пониманию. Ну а сидеть и ждать пока многие поймут что это нелепость..это все пaссив и подразумевает "жрaть что придется" пока мы сидим в пaссиве. А мир меняется на пaссивами, а активным действием, точнее воздействием. Кхм. Всё время работать в одном режиме нельзя, так ведь перегоришь. Почему бы изредка не дать мозгам отдохнуть и на несколько минут почувствовать себя бiдлом с пустым мозгом? Возможно сатори так и приобретется. И мне лично кажется что вменяемое высмеивание без понимания сути маловероятно. Далее. Мы же сошлись во мнении что основная масса звезд с неба не хватает. Возможно на их уровне объяснение будет этаким антидотом к этим процессам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–19 +/–
	Сообщение от Высказался (?), 10-Ноя-14, 04:46
	Systemd - торт. В нём уже и близко столько багов нет, сколько их до сих пор по upstart плавает, а init'у вашему давно уже место в музее компьютерных технологий. А вы всё продолжаете крякать. Ну и крякайте, собака лает - ветер носит, от вас ровным счётом ничего не зависит. Зависимость продвижения systemd от вашего кряканья стремится к нулю. А то, блин, мем тут сделали из systemd и Поттеринга, безмозглые евангелисты, мля.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от пыщь (?), 10-Ноя-14, 12:50
	> Systemd - торт. В нём уже и близко столько багов нет, сколько > их до сих пор по upstart плавает, а init'у вашему давно > уже место в музее компьютерных технологий. А вы всё продолжаете крякать. > Ну и крякайте, собака лает - ветер носит, от вас ровным > счётом ничего не зависит. Зависимость продвижения systemd от вашего кряканья стремится > к нулю. А то, блин, мем тут сделали из systemd и > Поттеринга, безмозглые евангелисты, мля. Обратно на винду не желаете? Там откровенный системДЫ изначально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–3 +/–
	Сообщение от Высказался (?), 10-Ноя-14, 15:41
	Так винда вполне себе юзается там, где она необходима. Вопрос или-или ставится обычно типичным опнетным безграмотным шизофреником. Кстати, подобным шизофреникам, по моим наблюдениям, также не удаётся осилить логичный и осмысленный systemctl и тупую правку по примитивным шаблонам юнитов инициализации и создание своих. Что здесь можно сказать? Люди с метлой и лопатой тоже нужны обществу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 20:42
	Истина, никогда и не при каких условиях сама себя не раскрывает. Если вы не относитесь к "безграмотным шизофреникам" и не к "людям с метлой и лопатой", текст выше моего комментария, Вы бы никогда не написали. Будьте осторожнее с горячими речами и низкими сравнениями, человек всегда выбирает те оскорбления, что обидны именно ему, не надо так себя "оголять".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 20:48
	>Так винда вполне себе юзается Даль че то зачем писал? И так всё ясно :)
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 13:10
	А слабо, реализовать новый initpd, который просто сбегает и прочитает все конфиги с кешированием в память, потом сделает /etc/initp.d и смонтирует туда tmpfs, в который развернет в нужном порядке эти самые скрипты, распараллелит их запуск? Это бы стало реально безболезненным вариантом. Есть более шаристые скрипты загрузки, которые поясняют демону initpd, что надо делать с ними и когда - у них формат свой. А другие просто сортируются и форкаются.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–1 +/–
	Сообщение от Высказался (?), 10-Ноя-14, 15:47
	> Это бы стало реально безболезненным вариантом В чём болезнь systemd? В том, что я сейчас серией унифицированных команд разруливаю то, что раньше мне приходилось насыпать мелким слоем в 100500 разрозненных конфигов в текстовом редакторе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 10-Ноя-14, 16:48
	Тебе не приходилось. Это очевидно. Птицу видно по помёту. В данном случае серийному.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-14, 21:07
	> Systemd - торт. В нём уже и близко столько багов нет, сколько > их до сих пор по upstart плавает, Для начала апстарт наглухо завалил свою миссию. Половина программ все-равно запускается инит скриптами. Шапка, покажи этим лузерам их каноникала как надо. Чтоб мне не надо было разные сервисы по разному в моей системе перезапускать. Это - бардак!
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от khenar (ok), 17-Ноя-14, 22:54
	Сравнение одного сервиса с другим по количству багов - классный показатель стабильности, только systemd  не для замены upstart хотят использовать, а для замены SysVinit. А до него ему еще долго ползти мелкими перебежками. А то что init место в музеи, это еще обосновать надо. Пока что никто еще не показал фатальную проблему init сценариев делающую ее непригодной для использования в качестве системы запуска. Вся беда systemd и иже с ним, что их проектируют программисты, а не админы - вот и получается overenginering...
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-14, 18:38
	Ну вот видите - демократия пока спасает.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+2 +/–
	Сообщение от intelfx (?), 09-Ноя-14, 23:47
	Если что, он -- один из тех, кто поддерживает systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Ноя-14, 14:22
	> Если что, он -- один из тех, кто поддерживает systemd. Ссылочку, пожалуйста :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-14, 18:39
	Выше Шигорин постил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Ноя-14, 19:04
	> Выше Шигорин постил. Что именно читать в тех ссылках? Я там вижу посты не немного не о том. Скорее о процессе обсуждения systemd, чем о позиции самого subj-евого разработчика относительно systemd. Более того, если я правильно помню, он выступал против GR, а не за или против завязывания на systemd [1]. [1] https://www.debian.org/vote/2014/vote_003.en.html#amendmentp...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-14, 19:09
	>> Выше Шигорин постил. > Что именно читать в тех ссылках? Я там вижу посты не немного > не о том. Скорее о процессе обсуждения systemd, чем о позиции > самого subj-евого разработчика Debian относительно systemd. Если внимательно прочитать письма subj - его позиция становится достаточно ясной. > Более того, если я правильно помню, он голосовал против GR "Голосовать против GR" - это бред.  Но да, он выступал против GR.  Типа технические решения должны принимать специально обученные люди, а не эти...  Разработчики Debian всякие, понимаешь...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Ноя-14, 19:18
	>>> Выше Шигорин постил. >> Что именно читать в тех ссылках? Я там вижу посты не немного >> не о том. Скорее о процессе обсуждения systemd, чем о позиции >> самого subj-евого разработчика Debian относительно systemd. > Если внимательно прочитать письма subj - его позиция становится достаточно ясной. Информационная нагрузка комментария ~0. Вы имеете в виду почитать переписку дальше? Или перечитывать и уже прочитанное до внезапного просветления? >> Более того, если я правильно помню, он голосовал против GR > "Голосовать против GR" - это бред.  Но да, он выступал против > GR. Исправил сразу после отправки комментария.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 10-Ноя-14, 19:46
	> Или перечитывать и уже прочитанное до внезапного просветления? Мне хватило лишь процитированных писем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Ноя-14, 01:46
	> Если внимательно прочитать письма subj - его позиция становится достаточно ясной. Угу.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Ноя-14, 02:07
	>> Если внимательно прочитать письма subj - его позиция становится достаточно ясной. > Угу. В смысле, на уровне "за Мао или за Лю", не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–1 +/–
	Сообщение от kuku (ok), 09-Ноя-14, 18:29
	:) Я думаю что Debian надо делать для всех категории людей в виде отдельного дистрибутива для данной категории. Например Debian для Масянь, Debian для "стариков" в Linux и Debian для красноглазых. Масяням как раз подойдёт systemd. Их подавляющее большинство. Но, опять же, это будет распыление сил. А, вообще, похоже Яну нужна раскрутка Debian'а, но у него это как-то "вяло" получается.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 09-Ноя-14, 19:08
	> А, вообще, похоже Яну нужна раскрутка Debian'а, но у него это как-то "вяло" получается. Ян свалил в Sun Microsystems ещо лет 10 назад. Ща пилит ОпенСолярку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	–1 +/–
	Сообщение от Элиар (?), 10-Ноя-14, 02:05
	Какой ещё опенсолряис? Его уже несколько лет как выпилили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 10-Ноя-14, 02:39
	> Какой ещё опенсолряис? Его уже несколько лет как выпилили. Ну назвали ОпенИндиана, чтоб не портить феншуй Ораклу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-14, 20:46
	тссс, Ян не вкурсе.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 11-Ноя-14, 15:03
	> тссс, Ян не вкурсе. :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Один из старейших разработчиков Debian покинул проект из-за ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-14, 21:09
	> Ян свалил в Sun Microsystems ещо лет 10 назад. Ща пилит ОпенСолярку. Это, павлин, на дворе 2014 год! Sun никакого уже нет. И опенсолярки - тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема