The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от opennews on 21-Янв-09, 16:06 
При попытке использовать альтернативный ICQ клиент (pidgin, licq, Adium, qip, Kopete, sim) отправка сообщений блокируется или пользователю выдается системное предупреждение от аккаунта с номером 1 о невозможности дальнейшей работы и прекращении поддержки 5.1 версии протокола. Информация о наличии исправлений отсутствует.

Информацию о нахождении каких-то решений или патчей просьба оставлять в комментариях к данной новости.

URL: http://www.icq.com/forums/index.php
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19883

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


6. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Вереск email on 21-Янв-09, 16:10 
16.09
Решения нет. Работают некоторые транспорты Jabbera, некоторые версии клиентов(Миранда). Большинство отсыхает при переподключении. Мобильные коиенты сыпятся поголовно.

ЗЫ. Все на Джаббер!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 17:49 
>Мобильные коиенты сыпятся поголовно.

Конечно, юзают поди какой-нить вариант протокола времен ICQ'98 а еще и работать хотят.

>ЗЫ. Все на Джаббер!

Не раньше чем он перестанет втихаря херить сообщения и заработает пересылка файлов между всеми клиентами нормально.Я его *юзаю*, но для mission critical задач протокола дряннее просто нет - может потерять сообщения или можно запросто обломаться послать файл (потому что XEPов понаплодили - все навороченные что пипец, сложные, все реализуют разные из них и блин ни один XEP нормально не работает в задрюченых конфигурациях типа злого файрвола).

Кром того когда ВСЕ придут на жаббер - вы узнаете МНОГО НОВОГО о его проблемах.О хакабельности, незащищенности и так далее.Скажем групчаты... ума не приложу как их в жаббере вообще можно эффективно оборонять от флуда (невозможно эффективно банить и все методы борьбы имеют сильную обратную отдачу в адрес модераторов - если кто-то задастся целью гадить модераторам - нервы вымотает изрядно).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от anonym on 21-Янв-09, 18:20 
>Не раньше чем он перестанет втихаря херить сообщения и заработает пересылка файлов между всеми клиентами нормально.Я его *юзаю*, но для mission critical задач протокола дряннее просто нет - может потерять сообщения или можно запросто обломаться послать файл (потому что XEPов понаплодили - все навороченные что пипец, сложные, все реализуют разные из них и блин ни один XEP нормально не работает в задрюченых конфигурациях типа злого файрвола).

RTFM. Все это давно реализовано. Проблемы обычно в голове.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 20:26 
> RTFM.

Который именно?

> Все это давно реализовано.

В теории.Только нихрена не работает на практике как минимум в половине случаев.Сущая фигня, право.

> Проблемы обычно в голове.

Нет, проблемы обычно в том чтобы найти с ремотными клиентами общий знаменатель который будет гарантированно работать.Одни реализуют те XEPы, другие - другие.Квитки на доставку - вообще опционально насколько я помню, так что кого заломало могут и не реализовывать, дескать.Итого - даже если локальный клиент умеет квитки о доставке, ремотный часто не умеет.И часто локальный клиент не умеет тот XEP для пересылки файлов который умеет ремотный и наоборот.В случае XMPP попытались эту жесть упорядочить профайлами да только толку с этого - фиг.Строить всех ремотных юзеров - проще сразу застрелиться, мучений меньше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 14:07 
>> RTFM.
>
>Который именно?
>
>> Все это давно реализовано.
>
>В теории.Только нихрена не работает на практике как минимум в половине случаев.Сущая
>фигня, право.

А у меня работает, что не так?

>[оверквотинг удален]
>
>Нет, проблемы обычно в том чтобы найти с ремотными клиентами общий знаменатель
>который будет гарантированно работать.Одни реализуют те XEPы, другие - другие.Квитки на
>доставку - вообще опционально насколько я помню, так что кого заломало
>могут и не реализовывать, дескать.Итого - даже если локальный клиент умеет
>квитки о доставке, ремотный часто не умеет.И часто локальный клиент не
>умеет тот XEP для пересылки файлов который умеет ремотный и наоборот.В
>случае XMPP попытались эту жесть упорядочить профайлами да только толку с
>этого - фиг.Строить всех ремотных юзеров - проще сразу застрелиться, мучений
>меньше.

Вопрос, зачем по IM-клиенту передавать файлы? Вы совсем с ума сошли? Вам почты, ftp, http, самбы не хватает? А может клиент ещё должен вам бельё стирать?
Вы хоть смотрели хепы? Всё упорядочено, то что уже написано и одобрено для реализации _просто_работает_. И точка.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 17:13 
>А у меня работает, что не так?

Не юзаете GPRS?Собеседники не юзают GPRS?Собеседники не юзают кучу разного софта?

>Вопрос, зачем по IM-клиенту передавать файлы?

Потому что МНЕ ТАК УДОБНО.Точка.

>Вы совсем с ума сошли?

Нет, просто существующие мессенджеры установили некую планку.На меньшее я не согласен.

>Вам почты,

...где файло распухает на треть, сроду лимиты на размер файлов и нет докачки.........

>ftp,

...древнего как помет мамонта, застревающего на первом же файрволе и к тому же имеющего ограничения на размер файлов.И вообще - он должен быть для начала.Кто тут сошел с ума?

>http,

А он ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ закачивать файлы в дефолтном виде.Только скачать позволяет.Можно конечно юзать WebDAV или http с обоих сторон.Но когда цель послать пару небольших файлов - это явно перебор и жутко неудобно.

>самбы не хватает?

А оно за пределами локальной сети обычно вообще не жилец - провы очень любят это мочить в сортире, простите, на файрволе.

>А может клиент ещё должен вам бельё стирать?

Я сам определюсь что мне клиент должен.И вон ту пачку XEPов для кого-то наверное написали, да?Вот XEPа про стирку белья - что-то не вижу.А если протокол плохо справляется с нужным мне функционалом - я в моем праве поругаться.Если вам это не нравится - стенок вокруг много.На вас явно хватит.Так что можете уже разбегаться и убиваться.

>Вы хоть смотрели хепы?

Да, смотрел.Про стирку белья - там ни звука.Зато про пересылку файлов есть ШТУК ПЯТЬ РАЗНЫХ, ессно несовместимых между собой.И при том - все навороченые до попы и главное - не понятно напуркуа бы эти навороты - функционала для юзера в них ровно ноль, выгибоны ради выгибонов.Через файрвол файло не лезет, etc.У того же AOLа протокол передачи файлов прост как топор и почти всегда работает, потому что без особых выгибонов пробует прямой, реверсный трансфер, прямой и реверсный трансфер по LAN а если ну совсем никак - юзается файлпроксь.Медленно.Но всегда работает когда клиент в принципе может быть в АОЛовской сети.Почему нельзя было сделать XEP по образу и подобию?В реализации просто, а с всякой сранью типа переделанных соксов - bytestream сервера заморочились.

>Всё упорядочено, то что уже написано и одобрено

А в результате - пухлый протокол (мало того что сам XMLный и разлапистый, так еще и аватары на треть раздувает uu-кодированием до кучи).Ну и вермишель из полусовместимых клиентов где даже базовый функционал как то надежная доставка или же уведомление о недоставке (с квитками о доставке от клиента) в половине случаев не работает - это !!!бардак!!!

>для реализации _просто_работает_. И точка.

Да, в теории работает.На практике - то квитки не поддерживаются и сообщение улетает в космос и фиг там его знает, дошло оно или профукалось, то файлы не шлются, еще что-то веселое - в зависимости от клиентов и их сочетаний.Юзать ЭТО на полном серьезе как IM можно только под дулом пистолета.Впрочем АОЛовцы кажется любезно его предоставили.Вот только смотрите как бы юзеры не удрали на скайп при таком говнокачестве протокола где слать файлы оказывается роскошь а VoIP есть у целого гугля и нокии (остальные что-то никак не могут прикрутить libjingle хоть его гугл нахаляву вывалил).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 11:26 
>>http,
>
>А он ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ закачивать файлы в дефолтном виде.Только скачать позволяет.Можно
>конечно юзать WebDAV или http с обоих сторон.Но когда цель послать
>пару небольших файлов - это явно перебор и жутко неудобно.

Ну как это не умеет? Вы про файлообменники слышали? Очень хорошая штука для пересылки больших файлов. А небольшие можно в почту вложить (не нравится распухание файлов - так я не понял, вам саночки или ехать?).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sergey email(??) on 23-Янв-09, 18:11 
>>>http,
>>
>>А он ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ закачивать файлы в дефолтном виде.Только скачать позволяет.Можно
>>конечно юзать WebDAV или http с обоих сторон.Но когда цель послать
>>пару небольших файлов - это явно перебор и жутко неудобно.
>
>Ну как это не умеет? Вы про файлообменники слышали? Очень хорошая штука
>для пересылки больших файлов. А небольшие можно в почту вложить (не
>нравится распухание файлов - так я не понял, вам саночки или
>ехать?).

какие нафиг файло-обменники? Я вот общаюсь с челом и хочу послать ему пачку фоток с отпуска. Я что обязан найти какой нить сервис фотошаринга, залить туда фоток, кинуть ссылку? А я хочу свалить все в архив, и послать его через ИМ-клиент, почему нельзя?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 23-Янв-09, 18:33 
>какие нафиг файло-обменники? Я вот общаюсь с челом и хочу послать ему
>пачку фоток с отпуска. Я что обязан найти какой нить сервис
>фотошаринга, залить туда фоток, кинуть ссылку? А я хочу свалить все
>в архив, и послать его через ИМ-клиент, почему нельзя?

А я вот, сижу кушаю, и вдруг мне вздумалось поехать куда-то... Почему я должен идти садиться в машину - почему я не могу вот прямо вот сесть в свою же тарелку и на ней поехать?? ;-)) Для каждой задачи есть свои инструменты. А комбайны "все в одном" - от лукавого ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:24 
>вот прямо вот сесть в свою же тарелку и на ней
>поехать?? ;-))

Если например тарелки всех прочих производителей смогут телепортировать своего покупателя куда надо а вы вместо этого будете лечить про какие-то там автомобили - знаете куда вас покупатели пошлют? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 23-Янв-09, 22:20 
>Если например тарелки всех прочих производителей смогут телепортировать своего покупателя куда надо
>а вы вместо этого будете лечить про какие-то там автомобили -
>знаете куда вас покупатели пошлют? :)

Некоторые пошлют, некоторые нет - дело личных взглядов. Не все предпочитают "комбайны".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 23:42 
>Некоторые пошлют, некоторые нет - дело личных взглядов. Не все предпочитают "комбайны".

Понимаете, если фич есть - его можно не юзать.А вот когда нечто делается по принципу "на отъ...сь" и "3-й сорт - не брак" - это плохо.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 24-Янв-09, 02:35 
>Понимаете, если фич есть - его можно не юзать.А вот когда нечто
>делается по принципу "на отъ...сь" и "3-й сорт - не брак"
>- это плохо.

Видимо, я сильно проникся идеями unix-way, поэтому вряд ли пойму Вашу точку зрения ;-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 24-Янв-09, 07:56 
>>Понимаете, если фич есть - его можно не юзать.А вот когда нечто
>>делается по принципу "на отъ...сь" и "3-й сорт - не брак"
>>- это плохо.
>
>Видимо, я сильно проникся идеями unix-way, поэтому вряд ли пойму Вашу точку
>зрения ;-)))

ага, настолько, что вместо упрощения себе задачи, начинаем задачу усложнять...
"мы легких путей не ищем", "умный гору обходить не будет" - или какой там у вас девиз? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 24-Янв-09, 13:51 
>ага, настолько, что вместо упрощения себе задачи, начинаем задачу усложнять...
>"мы легких путей не ищем", "умный гору обходить не будет" - или
>какой там у вас девиз? :)

Опять таки, особенности восприятия - там где одним горы мерещатся, другие нормально нормально себе живут. Каждому свой ареал обитания ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 24-Янв-09, 14:15 
>Видимо, я сильно проникся идеями unix-way,

Скорее другими идеями навроде "свое ... не пахнет".Поэтому начинаете с помпой лечить про то кому что надо и так далее.Понимаете, когда планка уже поднята на энную высоту теми кто ее осилил - проползание под ней с шипением "и так сойдет" на победу не тянет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 24-Янв-09, 20:25 
>Скорее другими идеями навроде "свое ... не пахнет".

Взаимно ;-))

>Поэтому начинаете с помпой лечить

Боже упаси. Давно бросил фигней заниматься. Лечатся только те, которые хотят вылечиться.

>про то кому что надо и так далее.Понимаете, когда планка уже
>поднята на энную высоту теми кто ее осилил - проползание под
>ней с шипением "и так сойдет" на победу не тянет.

И опять - особенности восприятия. Это для Вас планка поднятой выглядит - с Вашей точки зрения и точек зрения тысяч Ваших единомышленников. А я нахожу ряд современностей и новшеств неудобными, ненужными и я ими реально не пользуюсь ибо они_мне_неудобны_и_не_нужны.
Ваша точка зрения отнюдь не абсолютная истина, как и моя или любых др. людей тоже. У каждого своя локальная, "относительная" истина, свои методы работы, привычки, взгляды... И это неизменно, не переубедимо и не зависит ни от количества постов, ни от зычности фраз. А обширные и ветвистые разглагольствования происходят как раз от недопонимания этой простой мысли ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Нарушение в работе"  
Сообщение от fix (??) on 24-Янв-09, 21:20 
>У каждого своя локальная, "относительная" истина, свои методы работы, привычки, взгляды...

скажем проще: меcтами черезжопная работа xmpp - это не баг, это фича

>обширные и ветвистые разглагольствования происходят как раз от недопонимания этой простой мысли

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Нарушение в работе"  
Сообщение от Sphynkx on 24-Янв-09, 23:51 
>скажем проще: меcтами черезжопная работа xmpp - это не баг, это фича

Вообще-то фраза была в контексте дилеммы комбайн-все_в_одном unix-way.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Нарушение в работе"  
Сообщение от User294 (ok) on 27-Янв-09, 02:31 
>скажем проще: меcтами черезжопная работа xmpp - это не баг, это фича

Если бы эта фича была в другом функционале, скажем форматировании текста или там аватарами - черт бы с ней :).А вот когда mandatory (для лично меня) функционал протокола хром на обе ноги - это плохо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 26-Янв-09, 02:09 
>Взаимно ;-))

Что-взаимно?Я вроде вам протокол своей разработки не втюхивал :)

>Боже упаси. Давно бросил фигней заниматься. Лечатся только те, которые хотят вылечиться.

А что же такое рассказы про то что "не нужно" и так далее?Вообще неправильный подход к вопрсоу - если бы нечто было не нужно, об неработе этого никто и не узнал бы.

>И опять - особенности восприятия. Это для Вас планка поднятой выглядит -

Да она не для меня.Юзерье привыкло к вот такому.И на меньшее соглашаться не резон (в результате весь интернет завален бухтением юзеров в адрес жаббера в итоге).

>с Вашей точки зрения и точек зрения тысяч Ваших единомышленников.

Моя точка зрения на жаббер проста - единственными плюсами вижу независимость от аол и развитый групчат.Остальное - минусы.Как то пухлый протокол и наличие ряда проблем совместимости и интероперабельности клиентов.

>А я нахожу ряд современностей и новшеств неудобными, ненужными и я ими
>реально не пользуюсь ибо они_мне_неудобны_и_не_нужны.

Я вас с этим поздравляю.А с чего вы взяли что это кому-то интересно кроме вас?Можете хоть в пещере жить, не пользоваться электричеством и свято верить что это старина Зевс молнии метает.Кто-то запрещает?Вот только врядли остальные с вами согласятся что жить в пещере у костра лучше чем в теплом уютном доме с электричеством.И если кто-то проворчал про недостаток какого-то электроприбора странно его "лечить" что электричество дескать не нужно - можно, дескать, лучиной или керосиновой лампой обойтись.

>Ваша точка зрения отнюдь не абсолютная истина, как и моя или любых
>др. людей тоже.

Ну да.Все так.Здраво рассуждаете - это хорошо.

>ветвистые разглагольствования происходят как раз от недопонимания этой простой мысли

Просто понимаете, если кто-то говорил о фиче и ворчал на ее работу - значит фича нравилась, ее юзали и то как оно сделано в жаббер - не понравилось.А то что лично вам фича не нужна - ну, замечательно, только вот я тут при чем?Может вы еще и электричеством не пользуетесь.А почему меня это должно заинтересовать?А то по вашей логике - если кто-то что-то спрашивает про IM надо предложить ему телеграфом воспользоваться.Или почтой.Бумажной.А то мало ли, вдруг по вашему мнению IM - ненужная фича?Ведь телеграф же есть!(пока еще...)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от поцанчик email on 26-Янв-09, 03:32 
вы наверное спятили. Тема про аську. а по джаббер-транспорту вы никак не пошлёте ни файл ни полфайла.
2) не вижу проблем с тикитами. ведь они шлются обычным текстом а вначале этой строки текста  вписывается приписка мол Я_ТИКЕТ. чтоб клиенты эту приписку видили и вслучае чего отображали как тикет. так что истерии никакой быть не должно. НЕ НРАВЕТСЯ - ВАЛИТЕ НА МЭЙЛ-РУ-АГЕНТ или на tlenx2 польско-пиндосский
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 27-Янв-09, 02:08 
>вы наверное спятили. Тема про аську. а по джаббер-транспорту вы никак не
>пошлёте ни файл ни полфайла.
>2) не вижу проблем с тикитами. ведь они шлются обычным текстом а
>вначале этой строки текста  вписывается приписка мол Я_ТИКЕТ. чтоб клиенты
>эту приписку видили и вслучае чего отображали как тикет. так что
>истерии никакой быть не должно. НЕ НРАВЕТСЯ - ВАЛИТЕ НА МЭЙЛ-РУ-АГЕНТ
>или на tlenx2 польско-пиндосский

Данную мысль лично я не осилил.На коверканом языке и с обрывками здравого смысла - расшифровывать влом.Но такое подозрение что вы рассказывали всем что им делать.Тогда не обижайтесь если кто-то (не очень вежливо) расскажет куда вам пойти.А вот русский язык в школе прогуливать нехорошо.Результат очень уж заметен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 28-Янв-09, 09:34 
>А что же такое рассказы про то что "не нужно" и так
>далее?Вообще неправильный подход к вопрсоу - если бы нечто было не
>нужно, об неработе этого никто и не узнал бы.

Я высказывал свое мнение опять таки, относительно своих потребностей и методов работы. А не "учил жизни". Причем высказывал в гораздо меньших дозах, чем Вы свои мнения ;-))

>Моя точка зрения на жаббер проста - единственными плюсами вижу независимость от
>аол и развитый групчат.Остальное - минусы.Как то пухлый протокол и наличие
>ряда проблем совместимости и интероперабельности клиентов.

Жаббер не защищаю - согласен, ему еще далеко до совершенства.

>Я вас с этим поздравляю.А с чего вы взяли что это кому-то
>интересно кроме вас?

С того же самого, с чего интересны кому-то и Ваши откровения ;-))

>Можете хоть в пещере жить, не пользоваться электричеством и
>свято верить что это старина Зевс молнии метает.Кто-то запрещает?Вот только врядли
>остальные с вами согласятся что жить в пещере у костра лучше

Расписываемся за всех?? И причем тут костер с молниями?? Я говорил не о бездумном стремлении к минимализму, а о адекватности средств решаемым задачам. О том что необязательно стрелять из пушки по воробьям только потому, что пушка - это современно


>недостаток какого-то электроприбора странно его "лечить" что электричество дескать не нужно
>- можно, дескать, лучиной или керосиновой лампой обойтись.

В рамках Вашей же аналогии, лучина - это счеты. И вопрос не об отказе от электричества, а об использовании других электроприборов, адекватных решаемым задачам. Напомню, разговор изначально возник из-за взглядов на многофункциональное ПО. Я не считаю что это всегда хорошо и нахожу более практичным набор отдельных софтин, каждая из которых делает какое-то одно свое дело, но делает отлично. Почему так?? Потому что единая монолитная софтина сложна и следовательно увеличивается вероятность глюков и ошибок, а следовательно выше вероятность нестабильность работы всего набора полезных функций сразу, вероятность потерь данных итп. Во-вторых, это неоправданное потребление ресурсов. Ресурсов может быть и не жалко, но акцент на слове "неоправданное". Если вспомните Нетскейп и Мозиллу-Сьют, там чтобы залезть на страничку, приходилось запускать кроме броузера еще и почтовик, чатилку, веб-редактор и мож еще чего-то (не помню весь состав). Т.е. принеобходимости одеться, я был вынужден напяливать на себя весь гардероб - зимнюю, летнюю одежду, всю обувь... ;-)) И вот скажите, разве плохо стало, когда весь этот комплект разделили на отдельные компоненты?? Наоборот, даже стало ясно, кто есть кто: чатилка и веб-редактор будучи по отдельности - умерли за ненадобностью, т.к. имелись другие аналоги, более удачные. А к мозилловским пользователь был привязан сугубо из-за единости кода. И броузер с почтовиком по отдельности получились весьма шустрыми (по началу, по крайней мере). В конечном итоге и Мозилла-Сьют потеряла популярность, уступив место выбору юзера, чем ходить по Инету и каким почтовиком принимать почту. По данной истории Вы тоже скажете, что юзер вернулся к лучине?? ;-)

>Просто понимаете, если кто-то говорил о фиче и ворчал на ее работу
>- значит фича нравилась, ее юзали и то как оно сделано
>в жаббер - не понравилось.А то что лично вам фича не
>нужна - ну, замечательно, только вот я тут при чем?Может вы

Я ведь не разработчик жаббера - я ничего не убираю и не добавляю. Вас огорчило, видимо, что я не разделил с Вами Ваши сожаления. Это преступление?? ;-))

>еще и электричеством не пользуетесь.А почему меня это должно заинтересовать?А то
>по вашей логике - если кто-то что-то спрашивает про IM надо
>предложить ему телеграфом воспользоваться.

Есть технологии - ныне устаревшие, есть простые и надежные, есть среди них и такие, которые придуманы давно, но которые и до сих пор решают современные задачи на должном уровне. Но эти 3 категории - не одно и тоже. Вы в курсе, что до сих пор люди в vim работают?? Причем не какие-нить старые бородатые админы, а вполне молодое поколение - соременники ГУЯ и развитого мышевозительства. Причем народ не шарахнутый какой-то - юзают все удобства графического фейса, не отстают от прогресса, сидят на свежачке... но конфиги правят vim'ом - с чего бы это??

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 04-Фев-09, 22:59 
>Я высказывал свое мнение опять таки, относительно своих потребностей и методов работы.

Я рад за вас но мне удобнее работать иначе.Послать файл из той же софтины где я общался с человеком не переключаясь куда-то и не надеясь на какие-то левые сторонние ресурсы и что я впишусь в их лимиты мне просто удобно.

>Жаббер не защищаю - согласен, ему еще далеко до совершенства.

Ну вот и я о чем.Идея - замечательная.А вот реализация... я знаю только один протокол хреновее.Это SIP (почему-то столь симпатичный микрософту).И с файрволами вообще тотально не дружит, и дизайн протокола бестолков, и совместимость - еще дряннее (на LCS например чем-то кроме MSовского клиента зайти - целая эпопея!Хоть вроде и SIP...).

>С того же самого, с чего интересны кому-то и Ваши откровения ;-))

Это была всего лишь имха насчет протокола.

>Расписываемся за всех?? И причем тут костер с молниями??

Как при чем.В старину жили в пещерах или примитивных холупах, считали что молнии метает Зевс и вроде всех все устраивало.И ничего в принципе не мешает и сейчас жить так же.

>а о адекватности средств решаемым задачам.

Если честно - при нужде послать файл не вижу ничего адекватнее просто отсылки этого файла как потока байтов (разбитого на пакеты) получателю. Проще и быстрее всего и ничего не требует от меня и получателя.Емыл никогда не был задуман для пересылки файлов. Http и ftp были задуманы для другой модели использования.Однократная пересылка файлов и отгрузка их с сервера - это столь же разные модели использования как пересыл открытки почтой и раздача листовок всем проходящми мимо.Сервера нацелены в основном на такую модель использования - "листовки раздаются всем вокруг".Конечно, ничто не мешает поставить курьера и сказать ему чтобы отдал только 1 листовку с моим письмом конкретному человеку когда тот будет проходить мимо и проинструктировать человека получить у курьера письмо.Но сие как-то слишком уж геморройно и затратно обычно.К тому же появляется зависимость от курьера и прочая.Ну его нафиг.

>О том что необязательно стрелять из пушки по воробьям только потому,
>что пушка - это современно

Понимаете, я просто не вижу более удобного и человеческого способа послать файл.

>В рамках Вашей же аналогии, лучина - это счеты. И вопрос не
>об отказе от электричества, а об использовании других электроприборов, адекватных решаемым
>задачам.

Ага, адекватных, как же.Свой сервак хорошо но он должен быть и позволять аплоад.Чужой, обвешанный рекламой и с массой ограничений?Сами юзайте.Да и суммарное время на закачку файла + только потом скачку будет куда больше чем время на пересылку.Емыл вообще для файлов отстоен донельзя.Скорее передача файлов таким макаром чем-то похожа на uucp, только на порядок более удобный для пересылки 1 или нескольких файлов при общении с кем-то.

>отдельных софтин, каждая из которых делает какое-то одно свое дело, но
>делает отлично.

Я что-то не нашел в ваших примерах софтин которые бы послали бы файл быстрее, с меньшим геморроем, бОльшим удобством и без тупых ограничений.

>Почему так?? Потому что единая монолитная софтина сложна и
>следовательно увеличивается вероятность глюков и ошибок, а следовательно выше
>вероятность нестабильность

Все так.Но по такой логике надо бы до сих пор работать в MSDOS.Он дескать простой.А многозадачность... да ну ее, излишняя блажь, дескать.

>работы всего набора полезных функций сразу, вероятность потерь данных итп.

Левый треп.В асечном протоколе файлтрансфер как раз достаточно надежен.Это на сервере место на диске не резиновое или же есть лимиты или файл снести могут и т.п..И если файл надо передать 1 раз - заливать его для этого на какие-то левые сервера извините перебор.Передачу файлов между юзерами умели терминалки еще хренадцать лет назад.Так что прицепившись по модему или через TCP\IP к ремотному юзеру уже хренадцать лет назад можно было поболтать и например, послать файл zmodem'ом.А IM и файлтрансферы логичное развитие этой идеи.

>Во-вторых, это неоправданное потребление ресурсов.

Каких?Главный мой ресурс это время и удобство.И самый быстрый и простой способ послать кому-то файл - это блин, послать его.Никуда не переключаясь, не логинясь, не заливая и прочая.Суммарное время так тупо меньше и левых действий минимум.Все остальное вторично.И кода для реализации файлтрансфера там с кошкин зад, извините.

>Ресурсов может быть и не жалко, но акцент на слове "неоправданное".

Время и удобство - это оправданное.А учтя нужность фичи и небольшой размер кода для ее реализации (это не про жаббер правда с его полудюжиной XEPов для файлтрансфера, сложных и бестолковых...) - такие заявы просто неадекватно смотрятся - согласитесь, вы притянули это за уши.

>Если вспомните Нетскейп и Мозиллу-Сьют,

Скорее, мозиллу и фаерфокс.Актуальнее.Тем не менее, у фокса аддонами функционал наращивается.Можно и ирц клиент например вернуть =)

>когда весь этот комплект разделили на отдельные компоненты??

Нет, но там оно весило мого.Реализация AOLовского файлтрансфера весит извините не больно дофига и плюс-минус 20 кил кода никто не заметит вообще.Это все-таки не full-blown почтовик с немеряно крутым движком и горой функционала да еще на пухлом и тормозном XULе при том что движок для всего этого поворотливостью у мозиллы не страдал.

>умерли за ненадобностью, т.к. имелись другие аналоги, более удачные.

Во блин, юзаю иногда чатилку и не знаю что она умерла.Она топорная но иногда удобна когда влом лезть в отдельную софтину.

И кстати да, увы, не вижу средств для отсыла файлов которые сами по себе хорошо делают эту задачу.UUCP или терминалка + zmodem извините прошлый век.Остальное предложенное вами - изврат и гемор.

>истории Вы тоже скажете, что юзер вернулся к лучине?? ;-)

Нет, просто тормозной монстр на XUL и его огромные куски не сравнимы с едва ли парой десятков кило кода на сях(++) для простого и эффективного протокола пересылки файла тому с кем мы общаемся.Ну да, если делать как в жаббер - там геморроя будет огого, придется реализовать на какой-то фиг целый сокс клиент, со стороны сервера кастомный сокс сервер и много прочей левой трахомудии, которая добавляет гемора но почему-то не привносит ничего стоящего.И это только один из XEPов.А гугл предложил иной.И еще несколько вариантов есть.Скажем в in-band данных.Ну понятно что в XML бинарные данные пихать тот еще геморрой.Но - можно в приницпе.Вот жаббер и занимается извратами какими-то.

>Вас огорчило, видимо, что я не разделил с Вами Ваши сожаления.
>Это преступление?? ;-))

Нет, но заявы вида "вон то не нужно поскольку я этим не пользуюсь" не радуют.Смотрите на мир шире.А то вы - еще не центр вселенной.

>Есть технологии - ныне устаревшие, есть простые и надежные, есть среди них
>и такие, которые придуманы давно, но которые и до сих пор
>решают современные задачи на должном уровне.

И что там у нас для передачи файлов между юзеров без закладывания на какие-то промежуточные левые ресурсы с их ограничениями или существование своего сервера?Целый UUCP да терминалка с zmodem?Хаха, круто но неудобно уж очень.

>Вы в курсе, что до сих пор люди в vim работают??
>Причем не какие-нить старые бородатые админы, а
>вполне молодое поколение - соременники ГУЯ и развитого мышевозительства.

А вы в курсе что до сих пор дикари существуют?Которые до сих пор с копьями бегают и жрут себе подобных из соседнего племени?При том не ископаемые.А ваши современники.Какой-то там ископаемый vim на этом фоне - фигня вообще.И так чисто исторически даже в текстовом режиме я как-то много лет работал в менее ублюдочных редакторах, которые не делались с допущением что для использования надо месяц придрачиваться сначала.

>от прогресса, сидят на свежачке... но конфиги правят vim'ом -

В десктопной системе предпочитаю вообще не соваться в конфиги или реестры или что там еще.На сервеах предпочитаю нано, он как-то сильно менее инопланетный и в дебиане\убунте симпатичных мне - есть по дефолту как правило.Или можно вообще поюзать mc и его встроеный эдитор.Всяко для удобства управления файлами он рулит а заодно и для редактирования вполне нормален :).Для большого и серьезного редактирования лучше что-то типа Kate или если уж в консоли охота - FTE какой-нить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 19:10 
то есть вы хотите и немедленной доставки сообщения, и чтобы еще при этом сообщение было неограниченных размеров? Если вы трезво подумаете, то поймёте, что это вообще-то противоречивые требования.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 24-Янв-09, 14:25 
>то есть вы хотите и немедленной доставки сообщения, и чтобы еще при
>этом сообщение было неограниченных размеров? Если вы трезво подумаете, то поймёте,
>что это вообще-то противоречивые требования.

А вы не хотите трезво подумать о том что пропихивать многомеговый файл одним сообщением - тупо?Нормальные протоколы например режут это на пакеты и до кучи могут восстанавливать передачу при обрыве.С места обрыва.Потому что это не "одно сообщение" - файлы принципиально не лимитированы по длине (на локальной ФС я могу в теории сделать файл порядка 2^64, а реально - по размеру харда).Что делает все потуги их доставить одним сообщением несусветной глупостью(а в случае облома пересылать все эти много мегов опять, да?).Это отдельно инициируемое действо.И в случае IM при таких принципах можно пихать файл хоть на много гиг - лимиты только со стороны каналов участников процесса да терпения.О почтовиках, HTTP, FTP, ... этого не скажешь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от поцанчик email on 26-Янв-09, 03:41 
>Нормальные протоколы например режут это на пакеты
>файлы принципиально не лимитированы по длине (на локальной ФС я могу в теории сделать файл порядка 2^64

смешно...

>а в случае облома пересылать все эти много мегов опять, да?
>при таких принципах можно пихать файл хоть на много гиг - лимиты только со стороны каналов участников процесса да терпения.О почтовиках, HTTP, FTP, ... этого не скажешь.

вы удивитесь если я вам скажу, что у всех этих протоколов докачка файлов существует.


плакать хочется за таких вот товарищей. Наверняка он дальше своего быдло-знания системы Микрософт-Уиндоус-Икспи ничего в своей жизне и не делал. Наверняка даже конфиг Linux(ядра) не настраивал...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sda email(ok) on 26-Янв-09, 09:23 
>плакать хочется за таких вот товарищей. Наверняка он дальше своего быдло-знания системы
>Микрософт-Уиндоус-Икспи ничего в своей жизне и не делал. Наверняка даже конфиг
>Linux(ядра) не настраивал...

А вы у нас типа крутой unix-way пользователь? Так там как правило вырезаются гланды через одно место. Я так не хочу. Можете идти далеко со своей точкой зрения. Лично я бы туда не пошел.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от podsanchik on 27-Янв-09, 00:14 
>А вы у нас типа крутой unix-way пользователь? Так там как правило
>вырезаются гланды через одно место. Я так не хочу. Можете идти
>далеко со своей точкой зрения. Лично я бы туда не пошел.

a vi ya smotriu tsenitel' Micrasoft Uindous Ikspi i QIP ? togda idite v odno mesto!


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 04-Фев-09, 22:13 
>a vi ya smotriu tsenitel' Micrasoft Uindous Ikspi i QIP ?

Ответ неверный. Телепат из вас поганый: я и то и другое терпеть не могу. Если уж на то пошло в винде мне нравилась миранда, но в конечном итоге винда мне нравится намного меньше например убунтов и никакими мирандами это не компенсируется.Юзать винды меня просто анноит: в линуксе нужные лично мне действия делаются намного проще.

> togda idite v odno mesto!

Нет уж, это вы или настройте свою систему нормально (а то читать ваши каракули больно похабно) или сами туда двигайте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 27-Янв-09, 02:29 
каналов участников процесса да терпения.О почтовиках, HTTP, FTP, ... этого не скажешь.
>вы удивитесь если я вам скажу, что у всех этих протоколов докачка
>файлов существует.

Пожалуйста - покажите мне докачку у SMTP при обрыве отправки большого письма?Или докачку у *аплоада* файла на сервер по HTTP? (Как правило для этого используется нечто типа метода HTTP POST если не ошибаюсь).То что при *скачке* письма POP3 или HTTP докачка возможна никто и не сомневался.Проблема в том что файл надо сначала *закачать* чтобы его можно было скачать.Возможно - через какой-то долбаный жпрс и на приличной скорости движения.И вот тут без докачки может быть грустно если файл большой.

>плакать хочется за таких вот товарищей. Наверняка он дальше своего быдло-знания системы
>Микрософт-Уиндоус-Икспи ничего в своей жизне и не делал.

Ну, я как минимум в отличие от вас еще русский язык в школе не прогуливал.И кстати моей первой операционкой был CP/M если что, а вовсе не хрендовс.Вы правда такого наверное даже не слышали - спросите у гугля или вики что это, ха-ха =)

> Наверняка даже конфиг Linux(ядра) не настраивал...

А в чем там круть?Расставить пунктики меню сможет и неглупая макака.Или может сакральное знание про mrproper согревает вам душу?:) Если это действо осмысленно нужно и даст желаемый эффект при устраивающих затратах сил - будет сделано.Если результат того стоит.А компилить чисто ради процесса - это я вам предоставлю.Гробить 2 часа времени чтобы выкинуть из ядра 100 кило кода но получить ядро которое работает только на конкретной машине - удел красноглазых юнцов.А я за 2 часа заработаю на 2 гига оперативы и экономия 100 кило оной только на локальной машине как-то не соотносится с добавленными за то же время 2-я гигами - прикиньте, ага?А оптимизить ядро по размеру и прочая меня радует только там где это реально надо (например, штуки типа WL500GP где каждый килобайт на счету - там можно и потрахаться в свое удовольствие - хотя-бы результат будет мало-мальски востребован не только тем кто компилячил).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:22 
>Ну как это не умеет? Вы про файлообменники слышали? Очень хорошая штука
>для пересылки больших файлов.

Вот сейчас для того чтобы пару фот послать побегу заводить себе аккаунт на левом сервисе и слать туда пару фот и только потом их кто-то сможет скачать.Суммарное время убитое на это будет раз в 10 больше простого файлтрансфера (закачка и скачка совмещены по времени, возможен resume с позиции обрыва + никаких левых логинов и левых серверов и зависимостей еще и от вон того сервиса до кучи).

Кстати обычно по HTTP не поддерживается докачка при аплоаде на сервак.

>нравится распухание файлов - так я не понял, вам саночки или
>ехать?).

Знаете, мне западло платить на треть больше и мыкаться с недоаплоадившимися файлами просаживая траффик.Особенно - если нужда возникла на ходу, по gprs.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Oi on 24-Янв-09, 00:00 
Я так и не понял для чего Вам нужна отправка файлов в IM клиентов, для работы о который Вы говорили раньше или отправки фоток с отпуска?.. Или Ваша работа связана с фотками с отпуска? Признайтесь честно - порно-фотограф?

Не нравится XMPP, считаете что "сырой" протокол "для critical mission отправк фоток с отпуска" - пожалуйста, используйте ICQ, никто же Вас не агитирует... Просто у всех работает - а у Вас XEPы не реализованы. И фотки не отправляются...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 24-Янв-09, 08:04 
>используйте ICQ, никто же Вас не агитирует...

ну как это не агетируют? вы наверное не удосужились прочитать сию ветку полностью?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 24-Янв-09, 14:46 
>Я так и не понял для чего Вам нужна отправка файлов в IM клиентов,

Понимаете, это уже не ваше дело.Мне нужен работающий фич - облом послать что файло по работе что фотки с отпуска меня не улыбает знаете ли.

>Признайтесь честно - порно-фотограф?

Ничего умнее вы явно не придумали.А как вам например идея: сделать фото какого-то необычного или забавного сюжета например мобилой и тут же его послать кому-то из контактов?По минимуму с этим справляется любой смарт камерой и Jimm на борту.

>Не нравится XMPP, считаете что "сырой" протокол "для critical mission отправк фоток
>с отпуска" - пожалуйста, используйте ICQ,

Ну, AOL агитирует за НЕиспользование своего протокола.Странные люди :)

>никто же Вас не агитирует...

Да вообще-то только и орут вместо того чтобы попытаться выправить ситуацию.

>Просто у всех работает

Это вы юзерам будете рассказывать, ага.Особенно в свете часто пиаренного плюса жаббера - свободы в выборе клиента.Юзеры не особо разборчивы в выборе и почему всякий разномастный ... (скажем вежливо) софт попросту не может найти между собой общего знаменателя - сами будет объяснять.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от prapor (??) on 24-Янв-09, 18:06 
Вот одного не понимаю. Все орут о проблемах Jabber`а, и никто ни разу не догадался разобраться в чем они. Ну почему у меня еще ни разу не потерялось сообщение, если чего не так - получал отчет о проблеме? Желание пофлудить и облить других грязью, дабы казаться чище? Идиотизм. Или еще хуже - политика.

>Понимаете, это уже не ваше дело.Мне нужен работающий фич - облом послать
>что файло по работе что фотки с отпуска меня не улыбает
>знаете ли.

Ну почему у меня в Jabber`е работает все без проблем? Ну что я не так делаю? Не забыл дома пробросить порты на модеме а на работе открыть их в iptables? BTW, отправка через ICQ все равно не работает. Хотя файло все равно шлю через E-Mail, особенно со смарта и КПК.

>Да вообще-то только и орут вместо того чтобы попытаться выправить ситуацию.

Если я правильно понимаю, то ситуация для пользователей ICQ выправлена + AOL убрал фильтр.

Благодаря последним событиям у меня остался только один человек у которого Jabber не возможен по причине корпоративной политики (у маразматиков из их СБ проблемы с чтением шифрованного траффика). Все вопят о малой распространенности Jabber`а, и в то же время, у многих есть аккаунт GMail или LiveJournal, IM-сервисы которых построены на Jabber.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (ok) on 24-Янв-09, 19:10 
>Идиотизм.

Читая очередной XEP примерно такие мысли и приходят в голову.

>я не так делаю? Не забыл дома пробросить порты на модеме
>а на работе открыть их в iptables?

А что простите с ремотными клиентами делать?Строить сотню юзерей тяжко.В результате - "наслаждение" неработающими квитками, лотереей с отсылкой файлов, никакой защитой от флудерасов и так далее.

>BTW, отправка через ICQ все равно не работает.

Скорее всего у *вас* кривой клиент.Исторически у ICQ было два протокола файлтрансфера - "старый" (бестолковый и с рядом проблем) и "новый".Вот как работает новый - мне понравилось - пробует прямой и реверс трансферы с внешним IP и в LAN (может использоваться указанный мной конкретный порт проброшеный на нате).Если все это не прокатило - конект обоих клиентов к файлпрокси на том же порту что и соединения для messaging и через проксь.Работает практически железобетонно (если я могу подключаться на выбранный порт - я уж могу, работает почти всегда когда шлются сообщения) и умеется всеми не сильно убогими клиентами кроме совсем уж древних или убогих.Почему жабберовцы не могли содрать подобный дизайн протокола и вместо этого нагородили кучу XEPов которые через файрволы не лезут но наворочены до попы - я не понял.Может, специальный саботаж развития протокола?Или просто несколько разных авторов наизобретали в меру своей крейзанутости.Особенно "понравился" вариант с модифицированным сокс5. Ни два, ни полтора - для работы нужен сторонний сервер, который к тому же не чисто соксы. Что все это дает - малопонятно - на файрволах данная схема застревает запросто и не всегда в моих силах что-то сделать с файрволом.

> Хотя файло все равно шлю через E-Mail,

Лучше телеграфом, азбукой морзе.Чего мелочиться то?А то распухание на треть и отсутствие докачки - подумаешь фигня какая.

>особенно со смарта и КПК.

А у меня pidgin на n800.По аське в принципе пропихивает файло(с древнючими клиентами не умеющими "новый" трансфер не работает правда).По жабберу... гм, ага.Сколько ни пытался - обычно не лезет.И если уж я по жпрс например - простите, айпи такой какой уж выдали и я файрволом не рулю.Нет, есть конечно методы получить себе нормальный айпи и прочая но они геморны.Я то справлюсь.А остальные юзверги?Наверное не у каждого в загашнике есть openvpn до незафайрволеной машины в интернете.

>Если я правильно понимаю, то ситуация для пользователей ICQ выправлена

У аола "новый" файлтрансфер сделан на пару порядков адекватнее чем те потуги которые в жаббере - и не сильно сложно (реализовано в дофига клиентов кроме старья на которое авторы забили или поделий авторы которых не разбираются в текущем варианте протокола).И протокол messaging'а компактнее раза в три.Nothing more, nothing less.Если уж абстрагироваться от политики и так далее.То есть жаббер конечно можно юзать, когжа парни типа АОЛа простимулируют заломом рук за спину.А вот чтобы добровольно, за рабочие качества?Ради справедливости стоит сказать что из плюсов у жаббера - более развитый групчат чем в icq ну и независимость от одной нехорошей компании.Но вот от чего там ссать кипятком от восторга - я не вижу.

> + AOL убрал фильтр.

Я их с этим поздравляю.Вот только врядли они доверие к себе вернут.

>Благодаря последним событиям у меня остался только один человек у которого Jabber
>не возможен по причине корпоративной политики (у маразматиков из их СБ
>проблемы с чтением шифрованного траффика).

Лол :) а он вроде же может и без шифрования работать?Или вы таких серверов не нашли?

>Все вопят о малой распространенности Jabber`а,
>и в то же время, у многих есть аккаунт GMail или
>LiveJournal, IM-сервисы которых построены на Jabber.

Построены - да.А сколькими процентами юзается?Знаю пачку ЖЖстов.Ни 1 не юзает тамошний жаббер.Некоторые юзают правда сторонние сервера.И вообще - там жаббер какой-то своеобразный: когда я экспериментировал, ЖЖсты долго не видели моих запросов авторизации.С хренадцатой попытки - проавторизовали таки.И на том спасибо.Желания полагаться на сервис который так работает как-то не возникло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Oi on 24-Янв-09, 00:02 
ЗЫ Ну и gprs - это конечно же опупеть насколько самый подходящий канал для critical mission задач!..


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от fix (??) on 24-Янв-09, 14:15 
>ЗЫ Ну и gprs - это конечно же опупеть насколько самый подходящий
>канал для critical mission задач!..

охренеть какое умное замечание

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 04-Фев-09, 23:27 
>ЗЫ Ну и gprs - это конечно же опупеть насколько самый подходящий
>канал для critical mission задач!..

А я виноват что местами ничего другого нет?Особенно на ходу?Выбирать методы передачи данных приходится из того что есть и по карману.Не катать же мне с собой каушку кабеля с оптоволокном?!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от ezhik on 24-Янв-09, 05:18 
Чет я не догоняю, к чему такие комменты. Предложи подходящую альтернативу.
Закрытый протокол, который регуляно меняется без предупреждения его владельцами лучше?

По мне так очень глупо кричать, что ХХХ гадость, не предлагая лучшей и очень конкретной альтернативы. Такая критика может создать иллюзию компетентности в данном вопросе. Прикол в том, что недостатки есть везде и найти их не сложно. От критики толку ноль, пока ты не предложишь решение лучше и не начнешь сам его реализовывать. Иначе это болтовня и популизм. Какой смысл обсуждать пятна на солнце, если ты ничего не сможешь с этим сделать?

Для меня Jabber более удобен, потому что для него у меня есть подходящий мне клиент под мою операционку. Он работает независимо от желания администраторов AOL или его владельцев. Хотя виндовые клиенты для аси удобнее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-09, 08:16 
проблемы негрофф шерифа не...

если нет денег на подключение нормального интернета пользуйтесь im для бедных - icq

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от поцанчик email on 26-Янв-09, 03:21 
>>Вопрос, зачем по IM-клиенту передавать файлы?
>
>Потому что МНЕ ТАК УДОБНО.Точка.

передача файлов работает почти везде через проксю. Это сделано в целях анонимности(чтоб не палить вашу айпиху). У вас в клиенте просто дохлая прокся...(Или ваш провайдер её забанил). Загляните в окошко настроек и разберитесь. или смените клиент на ткаббер например. Чо как маленькие?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 14:31 
>[оверквотинг удален]
>хотят.
>
>>ЗЫ. Все на Джаббер!
>
>Не раньше чем он перестанет втихаря херить сообщения и заработает пересылка файлов
>между всеми клиентами нормально.Я его *юзаю*, но для mission critical задач
>протокола дряннее просто нет - может потерять сообщения или можно запросто
>обломаться послать файл (потому что XEPов понаплодили - все навороченные что
>пипец, сложные, все реализуют разные из них и блин ни один
>XEP нормально не работает в задрюченых конфигурациях типа злого файрвола).

*mission critical* задач?! А это что такое, распишите? А что обязательно использовать для каких-то *mission critical* задач IM сервис? Вы по другому информацию уже передавать разучились?
И объясните, каким макаром, IM-сервес обязан передавать файлы? Вам уже мало smb, ftp, http, email?
Если уж так припёрло файлы пересылать - у меня работает и передаёт. Что я делаю не так?
Далее. Вы хепы то видели? Читали, ради интереса спецификаю? XMPP - простой, как дрова протокол, он даже не _бинарный_. Поэтому разобраться в нём очень просто.
Есть одобренные и рекомедованные хепы - которые и релизуют. И они работают. Есть хепы проходящие тестирование и экспериментальные - никто не гарантирует их работу. Конечно, есть программисты реализующие в своих клиентах экспериментальные хепы. Если ты пользуешь такими клиентами - сам виноват.

>Кром того когда ВСЕ придут на жаббер - вы узнаете МНОГО НОВОГО
>о его проблемах.О хакабельности, незащищенности и так далее.Скажем групчаты... ума не
>приложу как их в жаббере вообще можно эффективно оборонять от флуда
>(невозможно эффективно банить и все методы борьбы имеют сильную обратную отдачу
>в адрес модераторов - если кто-то задастся целью гадить модераторам -
>нервы вымотает изрядно).

Вы где траву берёте? Подскажите, народ жаждет узнать где раздают.
Вы действительно говорите, цитирую "о хакабельности, незащищенности" jabber'а, мне не показалось? А ICQ, это как, цитадель надёжности и устойчивости? Смешно. Право.
А груп-чаты - не панацея. И не нацелена на замену IRC. Вам хочется банить - IRC.
Вы ещё про груп-чаты в icq напишите, почитаю, посмеюсь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 18:34 
>*mission critical* задач?! А это что такое, распишите?

Это для меня любые задачи невыполнение которых в минимально возможное время для меня (или кого-то еще при условии что меня это волнует) будет чревато неудобствами, пролетами в каких-то аспехтах и так далее.

>А что обязательно использовать для каких-то *mission critical* задач IM сервис?

Затем что он позволяет достигнуть цели в минимальное время и лично мне так удобно.Кому не нравится - стенок и на вас хватит, честное слово.

>Вы по другому информацию уже передавать разучились?

Нет, я просто не люблю трахаться на ровном месте.Прикиньте?

>И объясните, каким макаром, IM-сервес обязан передавать файлы?

Потому что мне так удобно.И большинство мессенджеров это умеет.На меньшее я не согласен.

>Вам уже мало smb,

...который в интернете не жилец :)

>ftp,

...застревающий на файрволах с его 2-я конекциями, с лимитами на место (файлы надо где-то хранить, да?Одно дело поток байтов по сети а другое - срач на диске сервера), медленнее (файл не просто передастся юзеру а сперва я его целиком закачаю и только потом юзер может его слить).И кроме того он должен для начала быть.Круто, удобно и офигительно.Убейтесь об стену, клоун.

>http,

Простите, а он изначально вообще односторонний.Можно конечно с обоих сторон http поставить (но за натом или фаером - всосете).И геморно.Есть WebDAV.Но малораспостранен.Короче - изврат.Если надо на ходу файл передать - не то...

>email?

Ага, файло пухнет на треть, как правило есть ограничения на размеры, нет докачки.Более идиотского метода передачи файлов трудно себе представить.

>Если уж так припёрло файлы пересылать - у меня работает и передаёт.
>Что я делаю не так?

Мало ли.Меня success rate как-то не вдохновил - если файло по жабберу успешно пролезло - праздник просто.Настолько редко данное событие удается увидеть.

>Далее. Вы хепы то видели? Читали, ради интереса спецификаю?

Видел.Читал.Это *ужас*

>XMPP - простой, как дрова протокол,

Хорошая шутка!То-то для него нормальные клиенты ГОДАМИ пишут.А вы эту простоту видели вообще?И вообще простота опуительная - 20 кило XMLной дряни при логине вываливается.Чисто на процедуру логина - ибо сие с пустым контактлистом(что будет если там 100 контактов да еще детали на все подкачнуть затрудняюсь представить даже).И уж извраты с bytestream proxy я бы не назвал простыми.А вот что эти извраты дают кроме геморроя в реализации файлтрансферов - не очень понятно.

>он даже не _бинарный_.

В силу чего пухлый.А читать эту дрянь - свихнешься все-равно.Без спец-парсинга XML одной строкой - жесть.А с оным - так и бинарный протокол можно распарсить.При том у оных есть плюс - в разы компактнее, нет проблем с отсылкой бинарных данных (файлы, аватары, ...) в то время как жаббер ЖЕСТОКО ИЗВРАЩАЕТСЯ в случаях когда надо пропихнуть бинарные данные.И с файлами гемор и аватары в ююках (ну, mime).SSL вообще делает рестарт стрима.И кстати да - размер элемента заранее неизвестен - то есть в принципе если кто льет нам XML станз в гиг - извольте сначала сие сгрузить в оперативу а там разберемся куда его.Хорошо если сервак зарубит.А если нет (или не дай боже баг) - придется выгрузить весь гиг.А что, еще и выбор есть?Размер то заранее не известен - сколько пихают столько и придется выгрести.XML строго говоря вообще как-то не затачивался под поточную или пакетную передачу данных и нафиг его в таком качестве впихнули - загадка природы.В результате половина фич - откровенная борьба с текстовой природой протокола когда надо пропихать не текстовые данные.Кстати тот же уникод в утф-8 строго говоря бинарные данные.Посему логика протокола получается смахивающей на змею жрущую свой хвост.Там строго говоря НЕТ логики - сперва сделали нечто ублюдское.Потом накидали набор костылей.А сразу подумать и посмотреть на других нельзя было?Ведь все хорошее уже придумано и посмотреть как у других, выдрав лучшее из дизайна - не зазорно.Оракл вон с btrfs это доказывает.

>Поэтому разобраться в нём очень просто.

Я, блин, заметил.Со снифером в этом гуано копался изрядно.Честно говоря не понял чем отпарсеные бинарные пакеты хуже.А уж отладить за столько лет квитки и файлтрансферы при простоте протокола что-то вот не смогли.Странно.И вообще посмотрев на код любого клиента простым его назвать извините не получается.Мало-мальски юзабельные жаббер клиенты с современным функционалом - монстрилы которые пилят ГОДАМИ.Асечные при таком же функционале пишут быстрее.Как пример - qutim вон быстро появился.За такие же сроки написать жаббер клиент с таким же функционалом и чтоб оно потом еще и работало?"Нет, сынок, это фантастика".

>Есть одобренные и рекомедованные хепы - которые и релизуют. И они работают.

Обычно програмеры реализуют то что лично им хочется или активно просят.Или то что они решили реализовать.Это логично.Но в итоге я знаю несколько несвоместимых между собой методов передачи файлов.Круто, ага.

>Есть хепы проходящие тестирование и экспериментальные - никто не гарантирует их
>работу. Конечно, есть программисты реализующие в своих клиентах экспериментальные хепы. >Если ты пользуешь такими клиентами - сам виноват.

Да, конечно, я виноват в том что под жаббер нормальных клиентов полторы штуки.А, простите, разве это я дизайнил весь этот overbloated stuff, дефектный в изначальном дизайне и пачку костылей к нему для выправления этого?Идея была - простой клиент, сложный сервер.На практике вышло архисложный клиент, сложный сервер.Более того - некоторые места протокола сделаны настолько безбашенно что еще большой вопрос что будет когда хакеры вкурят во все прелести и начнут рассылать не то что задумали разработчики.Например - не вижу удобных для модераторов методов сколь-нибудь удобно парировать попытки загадить групчат не выстрелив при этом себе в пятку.На выбор - или нереальный геморрой модераторам или загаженый групчат.Ну и таких веселостей там - хоть отбавляй.При наворотах жаббера у хацкеров непаханое поле для деятельности по пиханию нестандартного содержимого жабберу =)

>Вы где траву берёте? Подскажите, народ жаждет узнать где раздают.

Сравните например с ирц.В ирц по айпишнику можно засранца накрыть или даже по диапазону.Конечно он может проксь поюзать, но проксей не бесконечно много а еще проксичекеры есть - бОльшая часть проксей будет отстрелена и геморроя засранцу добавится а интенсивность гадежки упадет.А вот если некий засранец будет на разных серверах аккаунты пачками регать и с них гадить - ничего с этим особо не сделаешь.Можно комнату перегнать в модерируемый режим - но модераторы тогда повесятся.Еще кстати можно одной мессагой выплюнуть этак 10 кило дряни в жаббер-комнату, а то и больше.Отскроллив обитавшим там додикам их беседу на пару экранов всего-то.Это - как единоразовое действо.Воздать за него можно только по факту "вывалилось 10 кило дряни одной мессагой, проскроллив мирную беседу на 2 экрана вверх".Ессно даже при крайне редкой бомбардировке групчата такими мессагами его работа будет сильно деградирована(скролить на 2 экрана - неудобно).А в ирц пока вы 10 кило вывалите - вас шлепнет флуд-контроль сервера или бот на канале или защита от спама.Или как минимум сервер затроттлит скорость этого до ~1 сообщения в секунду и вы будете полминуты упираться - за это время вполне можно принять решение о том что вас надо выпереть и можно вас грамотно выставит.Потому что поток в 20 сообщений на полкило от 1 юзера за короткое время - ненормально и срывает деятельность групчата.В ирц с этим можно эффективно бороться.Но тех кто делал жаббер опыт предшественников не колебал.Они схватили кульную концепцию "а давайте все с нуля, на XML".Получилось как-то убогенько.Нет, как-то конечно работает.Но тормозно, криво и не очень надежно.

>Вы действительно говорите, цитирую "о хакабельности, незащищенности" jabber'а,

Да, я это действительно говорю.Например прстое исследование показало что сервера лояльны к флуду (видел как хулиган вдул 100 мессаг в групчат и по 100 каждому участнику в приват) за считанные минуты.При том еще и клиенты у народа дико тормозят, особенно питонно-тикльные поделки - пока там забанишь... и оно через минуту с новым jid и сервером придет.А если влупить модерацию - так и легитимные новые юзеры рта раскрыть не смогут.В ирц такое как экстренная мера на случай нереально мощных распределенных атак.В жаббере такое придется даже от одного додика с заурядным мозгом влупливать.

>ICQ, это как, цитадель надёжности и устойчивости? Смешно. Право.

Не цитадель.Но от хакеров ей доставалось много.И поэтому уж как минимум сервера не будут молчаливо взирать на то как какой-то упырь льет гигазы флуда всем вокруг - такой фрукт будет задисконекчен.И кстати если в IRC хоть как-то решен вопрс спама то когда жаббер станет популярен - не понятно как будут боротся со спамом в групчате например.У ircd есть мощные антиспам прибамбасы.И админы оных обычно живые.И несимпатичный домен, блок айпи или в продвинутых вариантах даже например конкретный irc-сервер юзеры канала могут к себе не пускать.Про жаббер этого не скажешь.Так что думаю ему со временем еще ой как достанется от всяких кульхаксоров и флудерастов.

>А груп-чаты - не панацея. И не нацелена на замену IRC. Вам
>хочется банить - IRC.

Да-да-да.И вот так в жаббере везде - для пересылки файлов юзайте мыло, для групчата - ирц, а что тогда будет жаббер делать?Пихать по 20 кил срани при логине только ради того чтобы десяток байтов раз в неделю не особо надежно (квитки то работают через раз) передать?Круто, ага.

>Вы ещё про груп-чаты в icq напишите, почитаю, посмеюсь.

А их вроде только пиджин умеет и весьма убого.Как оно в оригинальном клиенте - я не помню, в последний раз видел оригинальный клиент лет так ~5-6 назад если не больше.Только вот жаббер более новый протокол и с замашкой на универсальность - WTF тогда не посмотрели на то как оно в других протоколах при дизайне этого?И нафиг там имнно XML который для IM мягко говоря изврат?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от icq не нужно on 22-Янв-09, 21:34 
>>*mission critical* задач?! А это что такое, распишите?
>
>Это для меня любые задачи невыполнение которых в минимально возможное время для
>меня (или кого-то еще при условии что меня это волнует) будет
>чревато неудобствами, пролетами в каких-то аспехтах и так далее.

мегоаццкий слив. смотрите http://www.icq.com/legal/usenote.html
icq как бы не реккомендует себя для этого в принципе

Furthermore, please do not use the ICQ Software for "Mission Critical" or "Content Sensitive" applications and purposes. For the purpose of this section "Mission Critical" applications and purposes shall mean applications and use that may result in damage; "Content Sensitive" shall mean any information or data you do not wish to be freely accessible and generally available to Internet users.

как вам вообще кто-то что-то доверяет лул

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 00:40 
>мегоаццкий слив. смотрите http://www.icq.com/legal/usenote.html
>icq как бы не реккомендует себя для этого в принципе

Ну да, а кто рекомендует?Отвечать за грабли никто почему-то не хочет.И даже во ВСЕМ софте - отмазки про AS IS.Странно, да? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от den1 on 23-Янв-09, 12:36 
>>мегоаццкий слив. смотрите http://www.icq.com/legal/usenote.html
>>icq как бы не реккомендует себя для этого в принципе
>
>Ну да, а кто рекомендует?Отвечать за грабли никто почему-то не хочет.И даже
>во ВСЕМ софте - отмазки про AS IS.Странно, да? :)

Сколько ж претензий однако... а вы его за сколько покупали? Если куплено - судитесь.
Нет - тогда пишите своё, ведь вы ж такой умный ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sergey email(??) on 23-Янв-09, 19:05 
>>>мегоаццкий слив. смотрите http://www.icq.com/legal/usenote.html
>>>icq как бы не реккомендует себя для этого в принципе
>>
>>Ну да, а кто рекомендует?Отвечать за грабли никто почему-то не хочет.И даже
>>во ВСЕМ софте - отмазки про AS IS.Странно, да? :)
>
>Сколько ж претензий однако... а вы его за сколько покупали? Если куплено
>- судитесь.
>Нет - тогда пишите своё, ведь вы ж такой умный ;)

Вы наш альтернативно гениальный! Вы хоть раз заставьте себя прочитать EULA комерческого софта до конца! Даже если я софт этот куплю, а то и арендую на сомнительных условиях, пользовать я могу его только AS IS и не жужжать. Судебные претензии не принимаются, ущерб от использования более чем на 1$ не компенсируется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:34 
>Сколько ж претензий однако... а вы его за сколько покупали? Если куплено
>- судитесь.

А они скажут что в лицензии написано AS IS и - сами понимаете.

>Нет - тогда пишите своё, ведь вы ж такой умный ;)

Думаете я забуду упомянуть про AS IS?Хаха, ишь размечтались :P

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от den1 on 24-Янв-09, 09:47 
Верно, родные, - скажут, и не сомневаюсь :) И крыть вроде нечем.
Потому смелые критики хают опенсорс.
Только здесь дела ведутся по-другому - вам никто ничем не обязан. Хотите чего-то нового - спонсируйте разработчика. А нет - халявщиков и без вас кругом тьма.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 03-Фев-09, 21:03 
>Потому смелые критики хают опенсорс.

Если бы вы умели использовать поиск а не только генерить бред то знали бы что проприетарщине побольше достается.Я собственно хаю не опенсорц а третьесортные решения.Не важно открытые они или нет.А к опенсорцу я напротив очень благосклонно отношусь.Это однако не значит что я буду нахваливать говно рекламируя его как конфетку.Микрософт и подобные этим уже достали.Не хватало еще от опенсорцников лжи в стиле get the facts.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от den1 on 11-Фев-09, 12:29 
>знали бы что проприетарщине побольше достается

где говорилось обратное? "смелые критики" - это про вас лично :)

>хаю не опенсорц а третьесортные решения

багрепорты? форк? свои решения/проекты?
от истерик толку не будет, только здоровье себе подорвете

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от wertik (ok) on 18-Фев-09, 12:54 

Ну что опять упала ася?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sda email(ok) on 18-Фев-09, 14:00 
>
>
>Ну что опять упала ася?

У кого? У меня ничего не падало :) юзаю icq 6.5 :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 18-Фев-09, 15:16 
>>Ну что опять упала ася?
>
>У кого? У меня ничего не падало :) юзаю icq 6.5 :)
>

У кого? У меня ничего не падало ;-)) юзаю jabber ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sda email(ok) on 18-Фев-09, 15:55 
>>У кого? У меня ничего не падало :) юзаю icq 6.5 :)
>>
>
>У кого? У меня ничего не падало ;-)) юзаю jabber ;-))

Бедные, а другие ведь и не знают о существовании двух таких замечательных программ ;))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от den1 on 24-Янв-09, 10:25 
Эх... раз не доходит, надо звать Капитана Очевидность :)

Тут ведь понимаете, в чем проблема у присутствующих людей?
В той части, что jabber как протокол сырой и не всегда удобный, с вами - заметьте - мало кто спорит. Будь все тихо, большинство так бы и сидело на icq еще лет хренадцать.
Просто сейчас закидоны хозяина протокола icq для некоторых хуже недостатков альтернативного ему джаббера. Так что часть пользователей уходит именно туда - за незнанием лучшего.
Ежу понятно, есть масса других вариантов - msn, yahoo, QQ (его кто пользовал?) и т.д.
Так и разъясняли бы, в чем _они_ (но не аська) будут получше джаббера.
А если свой лучше сделаете, так всяческие честь вам и хвала за это. Серьезно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Sphynkx on 23-Янв-09, 18:38 
Но согласитесь, оставаться на аське - тоже не выход и она тоже весьма не идеальна (мягко говоря), да еще и проприетарна.
Вполне вероятно, что с увеличением популярности Жаббера, интерес к нему усилится не только со стороны юзеров, но и разработчиков. Т.о. его будут допиливать и совершенствовать, ибо будет в этом потребность.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:53 
>Но согласитесь, оставаться на аське - тоже не выход и она тоже
>весьма не идеальна (мягко говоря), да еще и проприетарна.

Вот тут вы правы - АОЛ видимо начал распродажу пользователей по мелочи.

>Вполне вероятно, что с увеличением популярности Жаббера, интерес к нему усилится не
>только со стороны юзеров, но и разработчиков. Т.о. его будут допиливать
>и совершенствовать, ибо будет в этом потребность.

Не очень понятно как совершенствовать то что есть сейчас с квитками, пересылкой файлов и прочая.Это надо было сразу нормально делать.А сейчас разве ж всех разработчиков построишь?Поздновато.Как я понимаю XMPP и его профайлы и было попыткой такого построения.А толку?Что-то изменилось?Не вижу...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Belen (??) on 21-Янв-09, 20:58 
Около 18 часов отвалился jimm_beta на телефоне с указанными симптомами...
На компе (Debian Lenny) kopete подключается нормально на данный момент


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Aug email on 23-Янв-09, 10:39 
>ЗЫ. Все на Джаббер!

Коснулось только России и Украины!
Давайте может лучше напишем свой ICQ?
с блэкджеком и шлюхами :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 10:51 
Есть же Жаббер, нахрен что-то придумывать???
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 20:44 
>Есть же Жаббер, нахрен что-то придумывать???

Довольно быдляцкая логика на мое имхо.Уж чего-чего а жаббер *идеалом* назвать мягко говоря трудно.Проблем у него - есть.Это так, по опыту использования оного.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от graaf on 21-Янв-09, 16:13 
работаю с Mirand'ой :) Сменил ID на ICQ6 и воткнул отправку версии протокола нумбер 11 - все работает как часы ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 16:17 
Гм. А почему у меня все работает (Pidgin 2.5.2, Ubuntu 8.10)? Пробовал переподключатся, все нормально. Сообщения отправляются. У всех почти в контакт-листе поспрашивал (QIP, Miranda, Pidgin, Kopete) - у всех все нормально.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от ksl87 on 21-Янв-09, 16:50 
>Гм. А почему у меня все работает (Pidgin 2.5.2, Ubuntu 8.10)? Пробовал
>переподключатся, все нормально. Сообщения отправляются. У всех почти в контакт-листе поспрашивал
>(QIP, Miranda, Pidgin, Kopete) - у всех все нормально.

У меня pidgin 2.5.4 не работает, а kopette (из кед 4.2) работает. Странно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Анонимс on 21-Янв-09, 17:07 
>Гм. А почему у меня все работает (Pidgin 2.5.2, Ubuntu 8.10)? Пробовал
>переподключатся, все нормально. Сообщения отправляются. У всех почти в контакт-листе поспрашивал
>(QIP, Miranda, Pidgin, Kopete) - у всех все нормально.

У меня аналогичная версия Pidgina и не фига не могу подключиться.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:11 
Хм, не знаю. Я в Воронеже, в контактлисте тоже все местные, у всех все нормально работает независимо от клиента. Местный инет от Информсвязи и Домолинка.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 20:14 
>У меня аналогичная версия Pidgina и не фига не могу подключиться.

Походу досталось только некоторым айпишникам из России.На русском айпи - ругань.С юзежом буржуйского айпи - все замечательно.Нацизм однако oO

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 16:22 
В qip(8080) поставил версию протокола 12 - всё заработало.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от djaarf (??) on 21-Янв-09, 16:26 
sim 0.9.4.2 на бубуте как работал так и работает,
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 16:26 
qip все работает :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Пупс on 21-Янв-09, 16:33 
>При попытке использовать альтернативный ICQ клиент (pidgin, licq, Adium, qip, Kopete, sim)
>отправка сообщений блокируется или пользователю выдается системное предупреждение от аккаунта с
>номером 1 о невозможности дальнейшей работы и прекращении поддержки 5.1 версии
>протокола. Информация о наличии исправлений отсутствует.
>
>Информацию о нахождении каких-то решений или патчей просьба оставлять в комментариях к
>данной новости.
>
>URL: http://www.icq.com/forums/index.php
>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19883

У кого-то работает, у кого-то нет. В общем как обычно. Долой аську. Все на жабер

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 22:36 
>Все на жабер

А смысл?понимаю бы он работал лучше и это было гарантировано.А так - смена шила на мыло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 05:06 
Протокол джаббера стандартизирован, поэтому такого, как с аськой с ним не будет никогда. Впрочем, обо всем это уже 10000 раз говорилось.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 22-Янв-09, 06:39 
>Протокол джаббера стандартизирован, поэтому такого, как с аськой с ним
>не будет никогда. Впрочем, обо всем это уже 10000 раз говорилось.

вот когда хотя бы сообщения буду ГАРАНТИРОВАННО достовляться, вот тогда и можно будет думать и советовать переход.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Василий (??) on 23-Янв-09, 16:34 
>>Протокол джаббера стандартизирован, поэтому такого, как с аськой с ним
>>не будет никогда. Впрочем, обо всем это уже 10000 раз говорилось.
>
>вот когда хотя бы сообщения буду ГАРАНТИРОВАННО достовляться, вот тогда и можно
>будет думать и советовать переход.

На нормальных клиентах они и сейчас гарантированно достАвляются. И да кстати, к логопеду

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 21:00 
>На нормальных клиентах они и сейчас гарантированно достАвляются.

Ага, проблема только одна - шло б оно в зад строить ~100 ремотных юзеров.Их много а я один.И в аське квитки о доставке сообщения кидать умеют даже довольно убогие клиенты и найти клиент который бы это не умел - трудно, даже убогие умеют.В жаббере в 2009 году половина один хрен это не умеет.И строить ораву ремотных юзерей - душновато.Это надо было прсто делать сразу mandatory фичой.Тогда работало бы.А как опциональная фича - бесполезняк.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Oi on 24-Янв-09, 00:09 
>Это надо было прсто делать сразу mandatory фичой.

Капец на! Отправка файлов - обязательная фича для протокола обмена мгновенными сообщениями? Ню-ню. Тогда уж и заказ пиццы тоже mandatory фичей должны быть в клиенте... То, что Вам по работе 100 с лишним ремотым юзверям нужно отправить фотки с отпуске - не свидетельствует о том, что весь остальной, но адекватный мир, той же фигней страдает :))


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 24-Янв-09, 07:39 
>На нормальных клиентах они и сейчас гарантированно достАвляются.

свято верим, что все зависит только от клиента? нуну
последний psi, под никсы, на обоих концах, нормальный клиент? вот же не задача, теряются сообщения! тоже самое с мирандой под виндой.

>И да кстати, к логопеду

у логопеда другая специфика, тут к учителю русского языка за второй класс нужно отправлять.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от . on 22-Янв-09, 07:29 
>Протокол джаббера стандартизирован

спецификация oscar также открыта

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 22-Янв-09, 16:26 
>спецификация oscar также открыта

Значит, любые альтернативные клиенты должны работать. Они работают? Нет. В сад.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от enemo on 22-Янв-09, 16:39 
>спецификация oscar также открыта

вы про OpenAIM? оно официально не поддерживает ICQ.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 20:28 
>спецификация oscar также открыта

А вот тут то вы и знакомитесь с фактом: все решает владелец сервера.В жаббере кстати тоже сия проблема есть.Вспоминается как какой-то придурок закрыл межсерверный конект своего сервака к серваку удафкома.Потому что ему дескать какое-то высказывание кого-то из тамошних не понравилось.Ну а пролетели разумеется юзверги двух серверов, которые в одночасье потеряли возможность общаться.Через тот самый жаббер.Свободный и демократичный якобы.Ну а каждому юзеру по серверу не раздашь (точнее, если раздать - это уже не жаббер будет, а просто P2P).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от mma on 23-Янв-09, 10:34 
Не высасывай проблем из пальца - контакт остался в ростере, зарегся на другом сервер и общайся с ним ского те надо. Если "аська" что-то заблокирует то решения нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 23-Янв-09, 22:23 
>Не высасывай проблем из пальца - контакт остался в ростере,

В локальном.Если остался - да, хорошо.Иначе можно и пососать.Ну вот скажем админу может не понравиться мой айпи с некоего нового места.Где я допустим поставил чистый клиент.В этом случае ростер явно пролетает, как и identity.Вся разница только в том что меня пошлет в сад не AOL а конкретный админ сервака.И кстати аолу я серая масса.А вот админ сервера может позволить себе более индивидуальный подход если юзеров у него немного.И кстати не факт что намерения у всех админов кристально чисты.Достаточно на русские ирц-сети посмотреть.Весьма специфичный змеюшник с вечными разборками админов, раздачами люлей методом "прав тот у кого больше прав" и так далее.И местные админы серваков показали что потенциально возможность для абуза власти есть и тут.

>зарегся на другом сервер и общайся с ним ского те надо.

...перезапроси авторизацию у сотни контактов, лишись well-known ID по которому все тебя будут искать, молись чтобы враждебный админ сам не засел под твоим JID, etc... "всего-то" :-)

>Если "аська" что-то заблокирует то решения нет.

Да в общем то решение точно такое же - зарегать новый уин.Сменить айпи если надо.Перезапросить авторизацию.И прочая.Разница в итоге невелика - как минимум потеря идентити по которой вас знали+гемор с контактлистом(перезапрос на авторизацию и рассказ всем кто вы такое вообще с доказательством что вы не верблюд).В случае жабы админ еще может зажать мой JID себе и некоторое время косить под меня (AOL достаточно большой и ему есть что терять так что такое ему как правило не надо).Можно конечно свой сервер поставить.Но это ж не решение для всех юзеров, ага?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Oi on 24-Янв-09, 00:14 
А не проще ли реаться в тако случае на серваке где юзверей побольше? Чтобы этакий админ не смог себе позволить такую роскошь? В чем проблема-то?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 20:18 
>Протокол джаббера стандартизирован,

ISO 8859-5 тоже стандартизирован для русиша.А его кто-то юзает?Нет.Да и туда ему и дорога.Хоть и самое стандартное.

>Впрочем, обо всем это уже 10000 раз говорилось.

Вот если бы вместо 10000 рассуждений вы бы написали работающие клиенты а авторы основных клиентов утрясли между собой базовые вопросы хотя-бы (квитки о доставке, файлтрансферы, компрессия для компенсации невъе...нной пухлости, ...) - глядишь жаббер бы стали юзать даже.А так еще хоть 20 000 раз можете говорить.А вы не боитесь что народ уйдет на какой-нить сраный Skype?Потому что они в отличие от - не говорят по 10 000 раз и не пытаются пролечить что вам вон то и вон это дескать не нужно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 16:43 
RnQ через wine отлично работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от mma on 21-Янв-09, 16:52 
Жабер транспорт отвалился, собрал ради интереса qutim-icq-0.1.99 из svn - все завелось....
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Lev (??) on 21-Янв-09, 16:57 
kopete 0.12.7 (KDE 3.5.10, FreeBSD 6.2) не работает. При попытке отправить сообщение приходит ответ от 1, что "нельзя связаться из этой версии".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 10:20 
>kopete 0.12.7 (KDE 3.5.10, FreeBSD 6.2) не работает. При попытке отправить сообщение
>приходит ответ от 1, что "нельзя связаться из этой версии".

Попробуй в kopeterc поставить в секции [ICQVersion]

Build=11000
ClientString=ICQ6
Major=11

у меня с такими настройками работает в кедах 3.5.8

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:06 
Проснулись... это еще, как минимум, с 8 декабря прошлого года происходит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от ssh4 (ok) on 21-Янв-09, 17:08 
Причем проблемы только у русских IP
через скажем германию, у меня миранда 0,6,8 с довольно старым длл ICQ работает прекрасно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Lis (??) on 21-Янв-09, 17:14 
вот и я такое заметил, паника в рунете, а я например в Кишинёве (молдова) и pidgin коннектится, и весь мой контакт лист на месте (ну в смысле не попадали)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Shturm_N (??) on 21-Янв-09, 20:08 
>Причем проблемы только у русских IP
>через скажем германию, у меня миранда 0,6,8 с довольно старым длл ICQ
>работает прекрасно.

В Украине тоже лежит. Пробовал с работы и из дома. Оба ip значатся как украинские.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 22:39 
>Причем проблемы только у русских IP

Скорее всего упыри из аола обновляют софт на серверах постепенно.У них протокол это позволяет.Еще б они это юзали в благих целях а не вот так вот... :\

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Den (??) on 21-Янв-09, 17:08 
Интересное сообщение на qip.ru:

>В связи с очередным изменением протокола ICQ компанией AOL невозможна работа >по протоколу ICQ следующих версий QIP: QIP Infium 9020 и QIP 8080, а также >остальных альтернативных клиентов и старых версий ICQ. Обновление будет >выложено при первой возможности. Пользователи Jabber могут продолжать >нормальное общение через QIP Infium.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 18:05 
>>В связи с очередным изменением протокола ICQ компанией AOL

Судя по всему аол прсто грохнул антикварные версии протокола, куда оным версиям и дорога (necromancy is a forbidden art (c)).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:10 
УГ снова работает
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от CHERTS (??) on 21-Янв-09, 17:12 
Клиент R&Q (www.rnq.ru) работает без проблем весь день!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sync email(??) on 21-Янв-09, 17:14 
>Клиент R&Q (www.rnq.ru) работает без проблем весь день!

а если перезайти?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 03:04 
>>Клиент R&Q (www.rnq.ru) работает без проблем весь день!
>
>а если перезайти?

PPPoE, работает сутки 4ые. Соответственно, и ручных перезаходов, и передёргиваний со стороны прова было достаточно. Всё работает как часы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 17:18 
Эх, когда уже ICQ'шники заблокируют все альтернативные клиенты целиком и полностью... Все перейдут на jabber, а так болтаются как г*но в проруби - и "аська достала", и "перелезать втопку".

Нужно не по циферкам (которые можно любые послать) клиента определять, а по поведению. Выпустить новую версию своего клиента для них не проблема. Не проблема, опять же, зашить в него какую-нибудь неочевидную особенность поведения, которую, если смотреть на протокол, не так просто вычислить. После чего можно отключать клиентов, которые имеют правильную версию, но не соответствуют паттерну - причем не сразу, а через случайный промежуток времени до месяца. Это посеет панику в стане альтернативных клиентов, в форумы начнут сыпаться сообщения о неработоспособности клиентов, обновления и изменения версии в настройках не будут помогать. Разработчики не смогут ничего сделать и потратят кучу времени дизассемблируя оригинальный клиент, а если у кого-то получится, ICQ опять выпустит обновление. В итоге пользователи всех этих квипов, миранд и пиджинов повалят на jabber а ICQ останется только у секретарш, где ей и место. Такие дела.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Ноним on 21-Янв-09, 23:43 
>В итоге пользователи всех этих квипов, миранд и пиджинов повалят на
>jabber а ICQ останется только у секретарш, где ей и место.
>Такие дела.

Ты принципиально не разговариваешь с секретаршами?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 00:27 
>Ты принципиально не разговариваешь с секретаршами?

И построить ~100 человек вообще сущая фигня, ага.Представляю себе их восторг когда им с ножом к горлу преподнесут жаббер.Под который нормальных клиентов полторы штуки...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 10:13 
Под виндой миранда (а точнее джаб плагин) в последних билдах 0.8 ветки очень хороша, не то что эти монстры портированные. А под нисками вопрос о нормальном клиенте не стоит
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 21:37 
>Под виндой миранда (а точнее джаб плагин) в последних билдах 0.8 ветки
>очень хороша, не то что эти монстры портированные.

Psi довольно приличный клиент и есть что там что сям.В версии 0.12 даже не очень убог по фичам.Тем не менее, ради интереса попробовал кидать файлы между мирандой, псей, пиджином и т.п. в хитрой сетевой конфигурации с которой аська справлялась на раз-два.Что-то результат не вдохновил.Шансы что через жаббер удастся послать файл на практике оказываются весьма эфемерные.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 22-Янв-09, 02:51 
> Ты принципиально не разговариваешь с секретаршами?

Я не имею ничего против секретарш. В то же время ни одной не знаю и смысла имет их в контакт листе не вижу. Ы?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от pavlinux (ok) on 22-Янв-09, 04:08 
> ...смысла имет их .... не вижу.

Бедненький (с) Обыкновенное Чудо!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 00:20 
>перейдут на jabber,

А на Skype не хотите?И btw для него альтернативный клиент сделать нелегко а юзать проприетарного псевдотрояна не больно охота.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 22-Янв-09, 02:54 
> А на Skype не хотите?И btw для него альтернативный клиент сделать нелегко а юзать проприетарного псевдотрояна не больно охота.

Я лично skype никогда не буду юзать. А если вы настолько неосилили jabber, что сваливать с ICQ вам остается только на skype - что ж, ваше дело.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 21:42 
>Я лично skype никогда не буду юзать.

Я тоже.Во всяком случае очень не хотелось бы.

>А если вы настолько неосилили jabber,

Допустим я его осилил но удовольствия от юзежа как-то не испытываю.

>что сваливать с ICQ вам остается только на skype - что ж, ваше дело.

Дело не во мне.Дело в остальных.Жаббер сделан по принципу 3-й сорт - не брак.Юзеры к такому не привыкли.И совсем не факт что согласятся перейти именно на него.За неимением лучших альтернатив и в связи с затяжкой гаек видимо придется валить на жаббер но вот совсем не факт что остальные юзеры сделают то же самое.Я конечно понимаю что сам себе буратино что влез в зависимость от проприетарной системы с серверами подконтрольными одной конторе.Но когда я начинал юзать ICQ никакого жаббера вообще еще не было и выбор просто отсутствовал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:23 
Rambler ICQ проблем не знает!!!)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 17:24 
>Rambler ICQ проблем не знает!!!)

Нет пользователей - нет проблем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 20:32 
>Rambler ICQ проблем не знает!!!)

Только вот он под линуксом не работает а потому мне не нужен.Даже если за его юзеж приплачивать будут - юзать ради него винды я не собираюсь, нервные клетки не восстанавливаются...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от OneROFL on 27-Янв-09, 16:33 
>>Rambler ICQ проблем не знает!!!)
>
>Только вот он под линуксом не работает а потому мне не нужен.Даже
>если за его юзеж приплачивать будут - юзать ради него винды
>я не собираюсь, нервные клетки не восстанавливаются...

и какие проблемы с виндой?
сколько работаю никаких проблем.
Сервера на линуксах, а рабочие станции и домен винда,
изза религии кал всякий неудобный ставить это для фанатиков,
вообще религия маст дай, все под задачу.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Василий (??) on 21-Янв-09, 22:34 
>Rambler ICQ проблем не знает!!!)

С каких это пор Rambler ICQ стал альтернативным?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от VyacheslavS email on 21-Янв-09, 17:31 
qutIM 0.1.1 - конектится и работает нормально!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 09:35 
>qutIM 0.1.1 - конектится и работает нормально!

Собрал в HASHERе из SVN - работает. Но в offline не отправить - только тем, у кого новые клиенты, и кто online. А таких пока мало. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 21:46 
>qutIM 0.1.1 - конектится и работает нормально!

Есть 0.1.99 уже.Куда более забойная штука.Да, глючный.Да, с массой проблем.Но - он теперь написан так как это и должно было быть.Не зря его автор пропадал на 2 месяца из виду.Теперь там плагины.Протокольные в частности. Jabber (примитивный и сырой пока), MRA (не юзаю, но оно есть), IRC (гм, убогенький пока).Как аська - забойно.Но - аол устроил фашизм по айпишникам.На русском меня посылали, на буржуйском - ни звука ессно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:33 
Дайте кто нить проксёвник западный. Проверем на нем
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 17:34 
смешно читать посты в которых наивные люди полагают что смена протокола icq это всего лиш циферки в номере версий ))))))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 17:36 
А так и есть.

http://www.inf.ru/2008/12/10/chto-zhe-vsyo-taki-proizoshlo/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 17:40 
>А так и есть.
>http://www.inf.ru/2008/12/10/chto-zhe-vsyo-taki-proizoshlo/

увы нет

то что кто то угадал что можно поменять номер в версии и оно "прокатит"
ничего незначит

или вы думаете что так сложно вписать новую циферку и перекомпилять qip и прочие клиенты?
))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 17:44 
> увы нет

Увы да, так всегда и делали. Вы в SVN libpurple смотрели? А в миранде, кажись, все это вообще в настройках меняется.

Вот если бы действительно `нет' - это было бы далеко не `увы', это было бы замечательно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:39 
Ссылку уже кинули, а я лично ковырял протокол - все так и есть, по крайней мере было до сих пор. Если бы они серьезно меняли протокол, альтернативные клиенты так замечательно бы не работали.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 17:45 
>Ссылку уже кинули, а я лично ковырял протокол - все так и
>есть, по крайней мере было до сих пор. Если бы они
>серьезно меняли протокол, альтернативные клиенты так замечательно бы не работали.

ковыряли протокол или реверсили ICQ клиент от аола?)
все таки разные вещи

так что Аноним = автор qip ? )))
где же тогда нью версия?
или всем переходить на родной клиент аола?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:48 
Ковыряли протокол и libpurple. Клиент от AOL нафиг никому не нужен. Я не спорю, что они могли налепить туда фич, но совместимость всегда оставалась.

А переходить всем только на Jabber.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 17:58 
>Ковыряли протокол и libpurple. Клиент от AOL нафиг никому не нужен. Я
>не спорю, что они могли налепить туда фич, но совместимость всегда
>оставалась.

совместимость с чем?)
не помню что бы аол говорил что оставляет совместимость с альтернативными клиентами

>
>А переходить всем только на Jabber.

ну жабер то длинная и неинтересная история...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 18:02 
> не помню что бы аол говорил что оставляет совместимость с альтернативными клиентами

Не говорил, но она всегда оставалась.
Хорошо, давайте пример, где они поменяли протокол так, что все альтернативные клиенты отвалились и пришлось переписывать библиотеки для работы с ним.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 18:08 
>> не помню что бы аол говорил что оставляет совместимость с альтернативными клиентами
>
>Не говорил, но она всегда оставалась.
>Хорошо, давайте пример, где они поменяли протокол так, что все альтернативные клиенты
>отвалились и пришлось переписывать библиотеки для работы с ним.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/48344.html
как не банально


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 18:24 
И что сломалось? Почитайте комментарии, у меня тоже все работает. Меня интересуют конкретные изменения протокола, если вы такой знаток.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от rstone on 21-Янв-09, 17:35 
licq 1.3.2 - полет нормальный
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 17:45 
Kopete версий 0.60.82 и 0.60.90 работает.
QIP Infium 9020 у знакомых работает.
Smaper-1.05j не рабоатет
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от smarty on 21-Янв-09, 17:50 
QIP Infium 9020 не работает.
centerim не работает.
у друга крыса - тоже не работает.
дружно регаемся в жаббере :))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 18:02 
похоже работает, только не с 1-рвого раза коннектит
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Shurik (??) on 21-Янв-09, 18:04 
Постепенно перестают работать все. Предположительно AOL поэтапно обновляет сервера. По крайней мере в отдельных случаях после некоторых реконнектов удаётся соединиться без проблем - из-за частой смены адреса login.icq.com
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Злой on 21-Янв-09, 18:19 
Если в других странах работает то, что если через прокси других стран конектиться?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 18:24 
лечилко:
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=384750#93
пробуем следующее
не соединяемся, убираем если есть статусы (утюги, на работе и тд)

1)ставим id клиента Mac ICQ
2)ставим сервер ip login.alwayson.im:443
или 64.12.161.153:5190
и пробуем подконектится без статуса (просто зеленый цветок)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от B52 on 21-Янв-09, 18:33 
способ помог ... qip8080 по wine
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Den (??) on 21-Янв-09, 18:38 
Да, этот способ пока что работает :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 18:42 
Написал в техподдержку им, надеюсь прикроют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 19:13 
не понял %)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 19:14 
Что именно?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 19:15 
В смысле написал, что-бы прикрыли способ которым люди пользуются для того, что бы пообщаться?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 19:18 
Да.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 19:20 
нафига такое западло людям делать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 19:23 
Люди, которым нужно общаться, пользуются Jabber'ом. ICQ пользуются те, кому надо трындеть. При этом не смотря на все взбрыки AOL они настолько ленивы, что возможность перехода на нормальное средство общения даже не рассматривают.

Извините, но западло эти люди делают себе сами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 19:26 
Да ерунда. Причем полная.
У меня начальство через аську счета согласовывает.
Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть,
ибо глупости. Так что гадость ты сделал, просто слов нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 19:36 
> У меня начальство через аську счета согласовывает.

А у меня на работе запрещено использование аськи. Токальный jabber сервер позволяет информации, передаваемой между сотрудниками, не выходить за пределы сети компании, и в то же время позволяет общаться с внешними клиентами. А ты сейчас, кажется, в защиту ICQ приводишь факт полнейшего раздолбайства в своей конторе. Скажи название кстати, я думаю оно мне пригодится.

> Так что гадость ты сделал, просто слов нет

Странно, да? ICQ такая замечательная штука, а какой-то сраный Guest может сделать вам гадость только потому что вы ей пользуетесь. Головой думайте в следующий раз.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 21:47 
Любой гвест может сунуть гвоздь под колесо машины.
Дело не в технологиях а в говнистости отдельно взятого чела.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 22:28 
Поставьте себе дверь картонную в квартире, я посмотрю как вы потом будете говорить, что это не дверь плохая, а говнястые воры все украли/говнястые бомжи все засрали. Уважаемый, если важные для вас аспекты жизни/бизнеса/whatever построены на бумажном фундаменте, вы сам себе злобный буратино, только и всего.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Egres email(ok) on 21-Янв-09, 22:33 
>Поставьте себе дверь картонную в квартире, я посмотрю как вы потом будете
>говорить, что это не дверь плохая, а говнястые воры все украли/говнястые
>бомжи все засрали. Уважаемый, если важные для вас аспекты жизни/бизнеса/whatever построены
>на бумажном фундаменте, вы сам себе злобный буратино, только и всего.

Ну во-первых, кто Вам дал право решать за всех чем и как им пользоваться?
Любите jabber - вперёд. Только вот не надо навязывать свои комплексы окружающим.

P.S. Что же до "бизнеса", то речь идёт скорее о "техподдержке". Другими словами об удобстве пользователей и разгонять их _только_ потому что Вас что-то там присралось - это даже не смешно.

P.P.S. И как обычно, главные революционеры анонимны и безымянны, уважаемый Guest.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 22:40 
> Ну во-первых, кто Вам дал право решать за всех чем и как им пользоваться?

Где я за кого-то решал и к чему-то призывал? Хочет - пусть пользуется аськой. Остальное - ваши домыслы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Egres email(ok) on 21-Янв-09, 22:42 
>> Ну во-первых, кто Вам дал право решать за всех чем и как им пользоваться?
>
>Где я за кого-то решал и к чему-то призывал? Хочет - пусть
>пользуется аськой. Остальное - ваши домыслы.

Это другой Guest был?

> Написал в техподдержку им, надеюсь прикроют.

Если да, то всё, что я писал - адресовано ему. Если нет, то "слив засчитан" (с)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 22:47 
> то другой Guest был?

Нет, это был я.

>> Написал в техподдержку им, надеюсь прикроют.
> Если да, то всё, что я писал - адресовано ему. Если нет, то "слив засчитан" (с)

Я повторю вопрос, где я за кого-то решал и к чему-то призывал? Юзайте аську сколько хотите. Сколько сможете, вернее :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Egres email(ok) on 21-Янв-09, 22:50 

>Юзайте аську сколько хотите. Сколько сможете, вернее :))

Да какие проблемы? Установить sock5 на один из наших технологических серверов было дело пяти минут. Российские клиенты пересядут на rambler icq и проблем не останется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "*sigh*"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 13:10 
>Поставьте себе дверь картонную в квартире, я посмотрю как вы потом будете
>говорить, что это не дверь плохая, а говнястые воры все украли/говнястые
>бомжи все засрали.

Тот, кто украл -- виноват в решении и поступке; тот, кто предоставил ему лишний повод -- виноват в искушении.

В некоторых городах и временах двери не закрывались просто.  У меня и сейчас есть такие знакомые семьи.

А в некоторых двери двойные помассивней с замками похитрей всё равно задерживают опытного человека ещё на целых несколько минут.

>Уважаемый, если важные для вас аспекты жизни/бизнеса/whatever построены
>на бумажном фундаменте, вы сам себе злобный буратино, только и всего.

Да Вы никак продавец фундаментов... ну огласите прайс, что ли.  Никак не пойму смысл.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от ffirefox on 25-Янв-09, 03:46 
>> У меня начальство через аську счета согласовывает.

Иногда это допускается. Ведь не всегда покупке унитаза является секретной информацией.

>А у меня на работе запрещено использование аськи. Токальный jabber сервер позволяет
>информации, передаваемой между сотрудниками, не выходить за пределы сети компании, и
>в то же время позволяет общаться с внешними клиентами. А ты
>сейчас, кажется, в защиту ICQ приводишь факт полнейшего раздолбайства в своей
>конторе. Скажи название кстати, я думаю оно мне пригодится.

А у тебя раздолбайство лучше? Наличие любого не доверенного (подтвержденного) канала передачи информации - дырища. Через твой "защищенный" сервер любой инсайдер сольёт все секреты фирмы в лёт, а ты и не заметишь. А от выхода любой информации за пределы сетки есть одно простое и универсальное средство - шифрация. ICQ трафик прекрасно шифруется. Кстати, это удобно и в локалке, когда не надо, чтоб админ имел доступ к определённой информации.


>Странно, да? ICQ такая замечательная штука, а какой-то сраный Guest может сделать
>вам гадость только потому что вы ей пользуетесь. Головой думайте в
>следующий раз.

ICQ - просто еще один канал передачи информации. До сегодняшнего дня был более менее вменяемый. А дальше посмотрим, ибо ICQ - не единственный. А Jabber пока только на ноги становится.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 19:41 
> Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть

И сейчас, стало быть, у вас со всей клиентурой и поставщиками нет связи? Ололо :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от trdm (ok) on 21-Янв-09, 21:49 
>> Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть
>И сейчас, стало быть, у вас со всей клиентурой и поставщиками нет
>связи? Ололо :)))

Все есть. Не стройте из себя идиота.
Ася лишь шороший вспомогательный инструмент.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от ALikD email on 22-Янв-09, 11:24 
Что вы набросились на Guest'а. Купите ICQ-клиента у AOL и пользуйте на здоровье. А баги надо править, это да! :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Sergey email(??) on 23-Янв-09, 20:02 
>Что вы набросились на Guest'а. Купите ICQ-клиента у AOL и пользуйте на
>здоровье. А баги надо править, это да! :)

Гм.. киньте ссылку на прайс, оно кажется доступно бесплатно?
Ну а за то, что западло людям сделал можно и словить. Пущай радуется что в виртуале степень анонимности довольно высока. В реале бы давно бы надавали тейблом по фейсу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "письма в техподдержку"  
Сообщение от terr0rist (??) on 22-Янв-09, 12:06 
>> Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть
>
>И сейчас, стало быть, у вас со всей клиентурой и поставщиками нет
>связи? Ололо :)))

Клиентура и поставщики не такие идиоты, чтобы юзать альтернативные клиенты/протоколы и тд. Все сидят на AOL/Rambler ICQ + Windows XP, а ваши идиотские письма в техподдержку только лишний раз загружают почтовый сервайзер.

Как ни странно, бизнес в мире живет и работает, несмотря на существование жабера, линукса, опенофиса, фирефокса и тд. И он будет жить и работать до тех пор, пока людям будут нужны бабосы, ради которых они могут себе позволить платить некий процент за проприетарный софт. А если всякие гвесты еще будут заставлять их юзать СПО в такой насильственной форме, думаю, мокросовку еще долго не будет ничего грозить.

Ваш директор технарь или админ? Представьте: Вместо реальных преимуществ ПО ему предлагают непонятно какую какашку (если форум почитать - жабер именно такой), а единственный недостаток аськи в том, что она закрытая. Кому больше доверяет разумный директор? Известной фирме АОЛ или сборищу сброда ака гвестов, которые сами не знают, работает их жабер или нет, но делают другим падлу ради того, чтобы все этот жабер юзали.

Сначала предложите вменяемую альтернативу, и не только для админов, но для всех. А потом люди сами к вам пойдут, без насилия и без писем в техподдержку американским барыгам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "письма в техподдержку"  
Сообщение от mrkooll on 22-Янв-09, 21:20 
>>> Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть
>>
>>И сейчас, стало быть, у вас со всей клиентурой и поставщиками нет
>>связи? Ололо :)))
>
>Клиентура и поставщики не такие идиоты, чтобы юзать альтернативные клиенты/протоколы и тд.
>Все сидят на AOL/Rambler ICQ + Windows XP, а ваши идиотские
>письма в техподдержку только лишний раз загружают почтовый сервайзер.

Тогда они еще большие идиоты. Использовать в бизнесе средство связи которое

1) полностью контролирует сторонняя организация

2) вся информация попавшее в эту систему автоматически становится собственностью сторонней организации

3) дает разрешение сторонней организации удалять, вносить помехи и модифицировать любую информацию в системе.

4) дает разрешение на установку трояна

5) в котором прямо запрещена коммерческая деятельность

Хоть один из аськолеммингов прочитал лицензионное соглашение?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "письма в техподдержку"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 11:13 
> И он будет жить и работать до тех пор, пока людям будут нужны бабосы

Оооо ты даже не знаешь насколько прав. Только бабосокопец будет по самым оптимистичным оценкам в конце 2012 года. А в реальности уже через месяц-полтора.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "письма в техподдержку"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 17:27 
>Клиентура и поставщики такие идиоты, чтобы не юзать альтернативные клиенты/протоколы и тд.

пофиксил

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Mono13 on 22-Янв-09, 17:30 
>Да ерунда. Причем полная.
>У меня начальство через аську счета согласовывает.
>Дир. не будет всю клиентуру и поставщиков упрашивать на джабер пересесть,
>ибо глупости. Так что гадость ты сделал, просто слов нет.

Вы уж покажите покажите начальству лицензионное соглашение AOL, особенно вот этот пункт

"Вы соглашаетесь, что публикуя любой материал или информацию где-либо на ICQ Services and Information вы уступаете авторские и любые другие имущественные права на опубликованный материал или информацию. В дальнейшем вы соглашаетесь, что ICQ Inc. имеет право использовать опубликованный материал или информацию в любом виде и с любой целью, включая, но не ограничиваясь, его публикацию и распространение."

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "пинками в светлое будущее"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 13:00 
>Люди, которым нужно общаться, пользуются Jabber'ом.

Люди, которым нужно общаться -- общаются.  Они так или иначе, но находят к тому возможность, а то и многократно резервированную.

>ICQ пользуются те, кому надо трындеть.

А форумами?

>При этом не смотря на все взбрыки AOL они настолько ленивы,
>что возможность перехода на нормальное средство общения даже не рассматривают.
>Извините, но западло эти люди делают себе сами.

Правильно, поэтому надо поднять задницу и нагадить.  Ай молодец.  Браво.

PS: аськой не пользуюсь пару лет как, жабером пользуюсь восьмой год, серверы поднимать умею, дистрибутивы с ними собирать -- тоже.  Поскольку есть опыт "благих намерений" и дикого деструктива, имею право утверждать, что это -- не работает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "пинками в светлое будущее"  
Сообщение от Guest (??) on 23-Янв-09, 16:43 
> Правильно, поэтому надо поднять задницу и нагадить.  Ай молодец.  Браво.

Какие же вы неудачники. AOL совершенно не при чем, виноват Guest, который им написал. Очень показательно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "пинками в светлое будущее"  
Сообщение от Sem (??) on 24-Янв-09, 23:25 
>> Правильно, поэтому надо поднять задницу и нагадить.  Ай молодец.  Браво.
>
>Какие же вы неудачники. AOL совершенно не при чем, виноват Guest, который
>им написал. Очень показательно.

Вопрос - зачем написал?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Holper on 22-Янв-09, 02:46 
>Написал в техподдержку им, надеюсь прикроют.

Ахаха, чувак, молодец XD
Возьми пирожок XD

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "1)ставим id клиента Mac ICQ"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 08:09 
>Написал в техподдержку им, надеюсь прикроют.

Молодец! Зачёт! :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от anonymous (??) on 21-Янв-09, 20:32 
что такое "id клиента Mac ICQ "?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 18:44 
лечилка не работает
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от prapor (??) on 21-Янв-09, 18:56 
Успешно работает Jabber-транспорт с сервера находящегося в Нью-Йорке.
Исходя из двуязычного содержимого сообщения, можно сделать вывод о региональной привязке фильтров.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 19:40 
Ха! :) Асько убивает себя во время кризиса :) Очень умно, кидать мобильные клиенты, за счет которых, может, этот сервис еще как-то живет...


Не будь у большинства моих друзей Jimma, я бы давно не пользовался этой аськой, а перешел бы на всякие одноклассники и т.д. и на джабберы, типа Мэйл-Агент и прочие.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 22-Янв-09, 07:43 
>Не будь у большинства моих друзей Jimma, я бы давно не пользовался
>этой аськой, а перешел бы на всякие одноклассники и т.д. и
>на джабберы, типа Мэйл-Агент и прочие.

типа мэил-агент типа не джаббер и т.д.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 08:29 
>типа мэил-агент типа не джаббер и т.д.

А что это тогда? Принцип то джаббера.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от CrazyF email on 24-Янв-09, 13:30 
>>Не будь у большинства моих друзей Jimma, я бы давно не пользовался
>>этой аськой, а перешел бы на всякие одноклассники и т.д. и
>>на джабберы, типа Мэйл-Агент и прочие.
>
>типа мэил-агент типа не джаббер и т.д.

Нынешний агент джаббера тоже умеет


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Artem_Korneev (??) on 21-Янв-09, 20:13 
Пока клиентов не поправили - можно попользовать web-мордочку:

http://www.meebo.com/

Не шибко удобно, но пользовать можно.
icq, к сожалению, приходится пользовать по работе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Di email(??) on 21-Янв-09, 20:34 
201.26.200.105:6588

200.171.232.140:6588

202.168.193.131:80

Пускаемся через проксю и все в ажуре. У самого Pidgin 2.5.4 работает через первую в списке, только порт самой аськи меняем на 443, вот и все =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 21:06 
Отписался в AOL, чтобы прокси забанили.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Di email(??) on 21-Янв-09, 21:24 
Думаю общая концепция понятна =) Всех прокси все равно не забанить, а найти не сложно =)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 21:32 
Ну почему, списки прокси есть, даже списки tor exit nodes есть (некоторые форумы этим пользуются, так что с прокси или через tor и не написать), так что при желании все банится мгновенно. Либо прокся приватная и ее юзает десяток человек, либо она забанена.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 22-Янв-09, 07:49 
>Ну почему, списки прокси есть, даже списки tor exit nodes есть (некоторые
>форумы этим пользуются, так что с прокси или через tor и
>не написать), так что при желании все банится мгновенно. Либо прокся
>приватная и ее юзает десяток человек, либо она забанена.

вроде списки ведутся только открытых проксей, например: socks.dnsbl.sorbs.net, proxy.block.transip.nl...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от 1 (??) on 23-Янв-09, 11:52 
>Отписался в AOL, чтобы прокси забанили.

Доносчик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 23-Янв-09, 16:44 
> Доносчик.

Халявщик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Slava (??) on 21-Янв-09, 20:40 
Знакомый из AOL рассказал (через jabber, гыгы, заметьте), что AOL хочет задушить все альтернативные клиенты, потому что они не приносят профита, посему протокол будет меняться и дальше, и что они уже умеют определять некоторые альтернативные клиенты по особенностям работы. Начали с России и некоторых европейских стран, потому что тут больше всего народу сидит на альтернативных клиентах (читай: профита меньше всего) - когда обкатают на самых халявщиках, введут для всех клиентов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от wertik (ok) on 21-Янв-09, 20:41 
>Знакомый из AOL рассказал (через jabber, гыгы, заметьте), что AOL хочет задушить
>все альтернативные клиенты, потому что они не приносят профита, посему протокол
>будет меняться и дальше, и что они уже умеют определять некоторые
>альтернативные клиенты по особенностям работы. Начали с России и некоторых европейских
>стран, потому что тут больше всего народу сидит на альтернативных клиентах
>(читай: профита меньше всего) - когда обкатают на самых халявщиках, введут
>для всех клиентов.

ппц
тогда в топку аську , раз такие пироги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 21:07 
Написал им багрепорт.
Описание проблемы "сами козлы, хотели расстаться- идите лесом"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 21:32 
сейчас самое время публиковать адреса левых прокси которые будут собирать аськины пароли
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sinchi on 22-Янв-09, 19:09 
>сейчас самое время публиковать адреса левых прокси которые будут собирать аськины пароли
>

Ну узнашеь ты MD5 моего пароля, и таки шо?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 19:28 
И таки авторизуешься по нему и далай что угодно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от sinchi on 23-Янв-09, 12:11 
>И таки авторизуешься по нему и далай что угодно.

А вот фигушки. Учите матчасть, RFC 2831

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 23-Янв-09, 16:47 
Посмотрите в исходники libpurple и не пишите больше такую фигню.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от none (??) on 23-Янв-09, 16:15 
>И таки авторизуешься по нему и далай что угодно.

научите?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 22:00 
По-моему не новость, а провокация пофлудить да пароли чужие подрезать через прокси.
Как минимум название нужно менять, не "все" а "в некоторых", т.к. не один я в Pidgin 2.5.2 даже не заметил какой-то проблемы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Den (??) on 21-Янв-09, 22:25 
>По-моему не новость, а провокация пофлудить да пароли чужие подрезать через прокси.
>
>Как минимум название нужно менять, не "все" а "в некоторых", т.к. не
>один я в Pidgin 2.5.2 даже не заметил какой-то проблемы.

Pidgin 2.5.2 тоже только что отвалился с тем же  System Message от 1, а ещё вчера я тоже не замечал никаких проблем...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от avator (ok) on 21-Янв-09, 22:02 
Скормил версию, какую хотел и все опять в норме:-) СЦУКА assistant@ao.im!!!!

Name       : sim
Arch       : i386
Version    : 0.9.5
Release    : 0.14.20080923svn2261rev.fc10
Size       : 12 M
Repo       : installed
Summary    : SIM - Multiprotocol Instant Messenger
URL        : http://sim-im.berlios.de/
License    : GPLv2+
Description: SIM (Simple Instant Messenger) is a plugins-based open- source instant messenger that supports various protocols (ICQ, Jabber,
           : AIM, MSN, LiveJournal, Yahoo!). It uses the QT library and works on X11 (with optional KDE support).  SIM has countless features,
           : many of them are listed at: http://sim-im.berlios.de/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 17:28 
> СЦУКА assistant@ao.im!!!!

А кто это вообще такой? Постоянно задаёт тупые вопросы, как его удалить???

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от LiLou on 21-Янв-09, 22:22 
ЛЮДИ ! ! ! Вы мне одно скажите ! Аська будет работать или нет ?!?!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Умник on 21-Янв-09, 22:26 
>ЛЮДИ ! ! ! Вы мне одно скажите ! Аська будет работать
>или нет ?!?!

Альтернативные клиенты не работают только в Укр и России. При доступе с европейский IP - все работает независимо от клиента!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Anonym on 21-Янв-09, 22:30 
http://www.asechka.ru/

читаем и не флудим

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 21-Янв-09, 22:40 
Однозначно нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 22:29 
а скажите как заставить работать gateways icq от openfire?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 21-Янв-09, 22:55 
В общем лечится довольно просто.
1. Заходим на сервер со стандартного клиента
2. После этого можно заходить любым клиентом, на любой UIN главное чтобы IP не поменялся

Вариант решения. Всех сажаем через проксю. И через эту же проксю сажаем стандартный клиент. Все альтернативные клиенты начинают работать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Shturm_N (??) on 22-Янв-09, 00:42 
>В общем лечится довольно просто.
>1. Заходим на сервер со стандартного клиента
>2. После этого можно заходить любым клиентом, на любой UIN главное чтобы
>IP не поменялся
>
>Вариант решения. Всех сажаем через проксю. И через эту же проксю сажаем
>стандартный клиент. Все альтернативные клиенты начинают работать.

Рядом жена с ноута через стандартный клиент общается. Я ни одним клиентом не цепляюсь (kopete, sim, pidgin, licq). Хотя в какой-то момент у жены рнк действительно поднялась. Потом перестало работать. Видать поправили уже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Lehase on 21-Янв-09, 23:02 
Работает-не работает - дело в диапазонах IP провайдеров.
На работе не работает нифига, дома все ОК.
причем разные способы, типа прописать клиента и версию протокола у кого-то работают, у кого-то нет. Причем если заработало 1 раз, не факт, что при реконнекте опять будет функционировать. Ждем реально рабочей альтернативы. А аська была, есть и будет. Больно сильно все к ней привыкли.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от faberge on 21-Янв-09, 23:33 
в настройках квипа в графе ID клиент выбрал вопрос и поставил версию протокола 12, всё заработало
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от XXX (??) on 21-Янв-09, 23:44 
Народ, насчет tor будьте осторожны!!!

Я использовал pidgin через tor, сначала все работало, теперь пишет пароль не правильный! Видимо кто-то на выходе из тора уже пароли ловит!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от bers666 on 22-Янв-09, 00:38 
Ничего удивительного -- tor это  _анонимайзер_, то есть его задача скрыть твой оригинальный IP. так что очень рекомендовано использовать всякие ssl, tls. Которых icq толком не умеет, хехе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 12:48 
>Народ, насчет tor будьте осторожны!!!
>
>Я использовал pidgin через tor, сначала все работало, теперь пишет пароль не
>правильный! Видимо кто-то на выходе из тора уже пароли ловит!

Не надо передавать пароль открытым текстом. ICQ давно поддерживает "безопасный пароль".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 05:05 
Если появится патч для pidgin, то скорее всего здесь:
http://developer.pidgin.im/ticket/8198
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Rys on 22-Янв-09, 08:32 
хм, вчера вечером Pidgin 2.5.2 в ubuntu 8.10 отказывался работать, сегодня заработал, скорее всего точно постепенно меняют протокол на серваках, и коннект зависит от того на какой серв попадёш
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 13:52 
>Если появится патч для pidgin, то скорее всего здесь:
>http://developer.pidgin.im/ticket/8198

Ага, вчера собрал для ALT Linux 4.1 обновление:

rpm http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/pidgin-M41 i586 hasher
и соотв.
rpm http://fly.osdn.org.ua/~mike/repos/pidgin-M41 x86_64 hasher

Для sim собрал drool@: http://fly.osdn.org.ua/~drool/sim-0.9.4.3/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "а скажите как заставить работать gateways icq от openfire?"  
Сообщение от NicK on 22-Янв-09, 08:37 
>а скажите как заставить работать gateways icq от openfire?

Меня это тоже сильно интересует

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "а скажите как заставить работать gateways icq от openfire?"  
Сообщение от bitlz email(ok) on 22-Янв-09, 12:54 
>>а скажите как заставить работать gateways icq от openfire?
>
>Меня это тоже сильно интересует

У меня работает сейчас если в настройках гейта указать сервер ibucp-vip-d.blue.aol.com

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Александр (??) on 22-Янв-09, 09:24 
Да сегодня всё подключается, даже быстрее чем обычно (jimm 0.6.0)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от fresco (??) on 22-Янв-09, 09:45 
имея последний sim, подключился только что нормально.
но контакт-лист почти пустой (6 юзеров против обычных 30-40 в это время), видно, что пробема есть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от дмитрий (??) on 22-Янв-09, 09:54 
>В общем лечится довольно просто.
>1. Заходим на сервер со стандартного клиента
>2. После этого можно заходить любым клиентом,

что то у меня не прокатило - все в офисе работают через проксю стандартными клиентами.
я же через pidgin через проксю не подключаюсь ((

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 13:52 
Это почему?

Если NTLM аутентификация, то есть ntlmaps, как-то так называется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от rxx_void email(??) on 22-Янв-09, 10:45 
всё заработало.
аминь джабер.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от artem (??) on 22-Янв-09, 11:33 
через транспорт jabber клиента.
у меня psi через Киевский jabber сервер - работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 11:41 
Последний снапшот centerim отсюда -
http://www.centerim.org/download/mobshots/
работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от И email on 22-Янв-09, 12:36 
>Последний снапшот centerim отсюда -
>http://www.centerim.org/download/mobshots/
>работает.

логинится - но не шлёт сообщения, пишет то
=============================
          Системное сообщение
=============================
С пользователем, с которым вы пытаетесь связаться, нельзя связаться из этой версии. Скачайте бесплатную авторизованную версию ICQ с
официального web-сайта ICQ http://download.icq.com/download/ru/

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Анонимус всяко on 23-Янв-09, 15:10 
*** libicq2000/src/Client.cpp    2008-10-26 20:53:16.000000000 +0500
--- libicq2000/src/Client.cpp    2009-01-23 15:37:53.000000000 +0500
***************
*** 242,248 ****
      m_client_seq_num = (unsigned short)(0x7fff*(rand()/(RAND_MAX+1.0)));
      m_requestid = (unsigned int)(0x7fffffff*(rand()/(RAND_MAX+1.0)));
  
!     m_state = state;
    }
  
    void Client::DisconnectAuthorizer() {
--- 242,252 ----
      m_client_seq_num = (unsigned short)(0x7fff*(rand()/(RAND_MAX+1.0)));
      m_requestid = (unsigned int)(0x7fffffff*(rand()/(RAND_MAX+1.0)));
  
!     unsigned int n = rand(), s = 0;
!     for (unsigned int i = n; i >>= 3; s += i);
!     m_client_seq_num = (((0 - s) ^ (unsigned char)n) & 7 ^ n) + 2;
!
!     m_state = state;
    }
  
    void Client::DisconnectAuthorizer() {
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от vadka on 22-Янв-09, 13:39 
>При попытке использовать альтернативный ICQ клиент (pidgin, licq, Adium, qip, Kopete, sim)
>отправка сообщений блокируется

licq 1.3.5
Помогла устновка версии протокола 11 в header:
include/licq_icq.h

Было:
#define ICQ_VERSION 8
const unsigned short ICQ_VERSION_TCP               = 0x0008;

Стало:
#define ICQ_VERSION 8
const unsigned short ICQ_VERSION_TCP               = 0x000b;

После пересборки заработал.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от tranzistor on 22-Янв-09, 13:47 
Сейчас и старые версии заработали.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 14:29 
Если они вычисляют по особенностям работы, то к таковым можно запросто отнести и выставляемую кодировку CP1251. Так что и прокси не поможет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от 1 (??) on 23-Янв-09, 17:53 
>Сейчас и старые версии заработали.

Ну собственно здесь самое вменяемое описание проблемы-
http://habrahabr.ru/blogs/im/49778/

Удачи !

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 14:06 
http://download.qip.ru/qip8081.exe
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от storm (??) on 22-Янв-09, 15:17 
>http://download.qip.ru/qip8081.exe

Они под qip8081.exe выложили свой QIP Infium :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от GooglieS (??) on 23-Янв-09, 13:00 
>http://download.qip.ru/qip8081.exe

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:61933 - вот тут рассуждают на тему того, что так сильно обажаемый многими qip ворует пароли)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 14:13 
Люди ну подскажите работающий ip и прокси.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от i (??) on 22-Янв-09, 15:12 
для kopete лучится так:

[ICQVersion]
Build=6059
ClientId=ICQ6
ClientString=
Country=us
Lang=en
Major=6
Minor=0
Other=11

это kopeterc

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от storm (??) on 22-Янв-09, 15:40 
У меня не работает. OpenSuse11, kopete 0.12.7
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от i (??) on 22-Янв-09, 21:54 
kde 3.5.10 (kopete 3.5.10) gentoo x64
РАБОТАЕТ !
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от i (??) on 22-Янв-09, 22:01 
kopete 4.1.4 тоже работает, после добавления этих 9 строк
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Vagus (??) on 23-Янв-09, 12:38 
>kopete 4.1.4 тоже работает, после добавления этих 9 строк

Я только час назад впервые поставил Мандриву, это же и мой перовый Linux, бумажной литературы нету ещё, и аська не работает! Подскажите пожалуйста, как полному чайнику, где находится тестач с настройками Kopete?

И надо ли его потом пересобирать? Если да, то как это сдеклать. Работаю в KDE, дистрибутив позавчера скачанный...


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Необъективный_ on 23-Янв-09, 16:50 
>Я только час назад впервые поставил Мандриву, это же и мой перовый
>Linux, бумажной литературы нету ещё, и аська не работает! Подскажите пожалуйста,
>как полному чайнику, где находится тестач с настройками Kopete?
>И надо ли его потом пересобирать? Если да, то как это сдеклать.
>Работаю в KDE, дистрибутив позавчера скачанный...

kwrite ~/.kde/share/config/kopeterc
Редактирую, сохраняй, ничего компилить не надо.

ЗЫ: сам я юзаю аськотранспорт джаббера и у меня все нормально работает, так что лично не проверял указанный метод.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "А если..."  
Сообщение от Восточная on 22-Янв-09, 17:53 
Ребята, понимаю, что здесь непрофессионалам не место - должны молча плакать по углам, - но вдруг мне все же помогут.

Я сейчас в Корее - соот-но, подключение иностранное, и пока все прекрасно работает.
Поможет ли, если я сообщу свой айпи или какие-то другие данные о моем подключении другу в России, чтобы он их ввел у себя?

Или (что и подозреваю) это невозможно, и помочь другу я не смогу?

Извините, если вопрос тупой. Я, мягко сказать, любитель.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "А если..."  
Сообщение от Василий (??) on 22-Янв-09, 18:06 
>Поможет ли, если я сообщу свой айпи или какие-то другие данные о
>моем подключении другу в России, чтобы он их ввел у себя?

Тебе нужно следующее:

1. Белый IP-адрес.
2. Установка на свой компьютер, например, прокси сервера.

Из "наших" посоветовал бы squid (для винды он портирован), но можешь не разобраться. Можешь в качестве прокси-сервера попробовать всякие там виндусовые UserGate и т.д. Но, внимание, необходимо проследить за тем, чтоб доступ к твоему прокси-серверу имел только твой друг. Ограничения или по IP-адресу или (наверно лучше) по пароллю доступа.

Пробуй. Успехов!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "А если..."  
Сообщение от Восточная on 22-Янв-09, 18:28 
1. Что такое "белый" айпи? Т.е. легальный?
2. По умолчанию на моем компьютере прокси может не быть?

Если (кажеся, именно так) его нет, то я должна его установить и задать в нем настройки ограничений, чтобы использовать его мой только мой друг - так?

Еще об ограничениях. Если, допустим, допуск будет дан двоим, а не одному постороннему человеку, это еще критично? Я просто не знаю принципа.

В любом случае, спасибо огромное за ответ. Попробую - самой уже интересно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "А если..."  
Сообщение от Василий (??) on 22-Янв-09, 18:41 
>1. Что такое "белый" айпи? Т.е. легальный?

Т.е., кратко говоря, доступный из интернета. Провайдеры часто дают пользователям IP-адреса не белые, не доступные из интернета, а серые - из своей внутренней провайдерской сети. (подробнее можешь прогуглить тему белых адресов). Если адрес будет белым - твой друг из России до тебя достучится напрямую, иначе... ситуация не окончательно безнадёжна, но будет уже сложнее.

Если адрес не белый у тебя, но белый у друга в России, то через VPN... ну далее пока усложнять тему не буду... В таком случае может быть проще будет вообще применить обоим какого-нибудь там джаббера вместо аськи.

>2. По умолчанию на моем компьютере прокси может не быть?
>

  По умолчанию прокси-сервера на компьютере нет. А в виндах в твоём варианте он даже в дистрибутиве не идёт.

>Еще об ограничениях. Если, допустим, допуск будет дан двоим, а не одному
>постороннему человеку, это еще критично? Я просто не знаю принципа.
>

  Важно не дать доступ посторонним лицам. Доступ неопределенному, неустановленному кругу лиц во-первых прибваит тебе входящего трафика, во-вторых превратит твою машину в спамерский сервер, после чего меры к тебе может принять провайдер - отключение доступа или ещё там чего, в зависимости от того, как это у провайдера заведено.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "А если..."  
Сообщение от Восточная on 22-Янв-09, 18:47 
1. - Все понятно. Можно ли как-то узнать, какого "цвета" у тебя айпи? Кажется, где-то я видела нечто подобное в Сети...

Насче посторонних лиц - нет, это уж точно. Я просто думала, есть ли в принципе ограничение по количеству пользоватаелей на один адрес.

Т-так, спасибо, иду искать прокси.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Georges (ok) on 22-Янв-09, 19:09 
напомните пользователям qip infium что у них есть Jabber аккаунт
и можно его использовать для общения
почему? можно узнать рассмотрев скриншоты: http://qip.ru/ru/pages/qip_manual/
учётная запись qip это и есть Jabber аккаунт
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Янв-09, 20:18 
>Информацию о нахождении каких-то решений или патчей просьба оставлять в комментариях к
>данной новости.

http://developer.pidgin.im/ticket/8198#comment:57 =>
http://persei.miranda.im/files/icq+.patch

PS: как хорошо, что мне-то это не упёрлось... :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 23:49 
На http://developer.pidgin.im/ticket/819 уже три патча, но все не работают.
С этими патчами pidgin 2.5.4 всего один раз подключился.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 13:57 
>На http://developer.pidgin.im/ticket/819 уже три патча, но все не работают.
>С этими патчами pidgin 2.5.4 всего один раз подключился.

Наблюдаю у коллеги работу пакета с pidgin-NOT-UPSTREAM-2.5.4-icq-russia.patch (он тоже отметил, что прицепилось не с первого раза).  Ссылку на репо для ALT Linux только что забрасывал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от GoSha on 22-Янв-09, 21:19 
СуСя 10,3. Ни один клиент не работал. Спасибо разрабу квипа. оперативно выпустил версию 9022. Поставил через вайн. Работает.
А хвалёные разрабы опенсоурс что то отстают.
Ах, да. Это наверное у меня руки кривые.
Как надоели все эти разговоры о кривизне рук. Может это у разрабов руки кривые? Ибо когда перекладываются проблемы работоспособности конечного продукта на пользователя, то нахера такой программер. Пользователь должен получить максимум удовольствия с минимум затрат.
А если у вас закрытый клуб по интересам, то не фиг с умной рожей рассказывать, что линух и всё вокруг него суппер пуппер. Да, мне линух нравиться больше. Я даже готов себе мозги еб@ть. Но иногда это достаёт очень сильно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Evgeniy (??) on 22-Янв-09, 21:44 
Большая часть (подавляющая) русских не способна (лень или не умеет) что либо сделать своими руками. А раз эта проблема с icq наблюдается только у нас...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от icq сдохни в корчах on 22-Янв-09, 21:59 
>Спасибо разрабу квипа. оперативно выпустил
>версию 9022. Поставил через вайн. Работает.

Помни, товарищ, тебя предупреждали! http://wiki.winehq.org/FAQ
11. Risks

11.1. Wine is malware-compatible

Just because Wine runs on Linux doesn't mean you're protected from viruses, trojans, and other forms of malware.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от GoSha on 23-Янв-09, 12:57 
>>Спасибо разрабу квипа. оперативно выпустил
>>версию 9022. Поставил через вайн. Работает.
>
>Помни, товарищ, тебя предупреждали! http://wiki.winehq.org/FAQ

Ну день перекрутился.
А сегодня по приколу запустил Копитэ и он заработал с первого толчка. Вопрос: - Что это было? Сбой в системе или желание "разбудить" пользователей? А может показать, кто в доме хозяин?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 13:59 
>А сегодня по приколу запустил Копитэ и он заработал с первого толчка.
>Вопрос: - Что это было? Сбой в системе или желание "разбудить"
>пользователей? А может показать, кто в доме хозяин?

А копыто знает, что аська -- штука хрупкая, и туда довольно давно вкрутили онлайновое обновление tweak'ов при обломе подключения.  Ещё один коллега как-то в это пальцем показал и прокомментировал, что только так с этими и надо :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от fi (ok) on 23-Янв-09, 18:38 
>>А сегодня по приколу запустил Копитэ и он заработал с первого толчка.
>>Вопрос: - Что это было? Сбой в системе или желание "разбудить"
>>пользователей? А может показать, кто в доме хозяин?
>
>А копыто знает, что аська -- штука хрупкая, и туда довольно давно
>вкрутили онлайновое обновление tweak'ов при обломе подключения.  Ещё один коллега
>как-то в это пальцем показал и прокомментировал, что только так с
>этими и надо :-)

на этот раз не помогло :(

файл http://kopete.kde.org/oscarversions.xml остался прежний, от 1.07.2008

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от fi (ok) on 23-Янв-09, 18:36 
>Ну день перекрутился.
>А сегодня по приколу запустил Копитэ и он заработал с первого толчка.
>Вопрос: - Что это было? Сбой в системе или желание "разбудить"
>пользователей? А может показать, кто в доме хозяин?

когда запустил другого клиента, ты сбросил триггер блокировки :)
я так же - запустил старый licq.

но вроде в kopete  добавили смену seq, что по идей должно в будущем помочь, весь вопрос - на сколько?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 22:39 
>[оверквотинг удален]
>А хвалёные разрабы опенсоурс что то отстают.
>Ах, да. Это наверное у меня руки кривые.
>Как надоели все эти разговоры о кривизне рук. Может это у разрабов
>руки кривые? Ибо когда перекладываются проблемы работоспособности конечного продукта на пользователя,
>то нахера такой программер. Пользователь должен получить максимум удовольствия с минимум
>затрат.
>А если у вас закрытый клуб по интересам, то не фиг с
>умной рожей рассказывать, что линух и всё вокруг него суппер пуппер.
>Да, мне линух нравиться больше. Я даже готов себе мозги еб@ть.
>Но иногда это достаёт очень сильно.

Ложь и правокация. Pidgin работает сегодня с 12:00 MSK.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 11:38 
>СуСя 10,3. Ни один клиент не работал. Спасибо разрабу квипа. оперативно выпустил
>версию 9022. Поставил через вайн. Работает.
>А хвалёные разрабы опенсоурс что то отстают.
>Ах, да. Это наверное у меня руки кривые.

Дело не в руках. На самом деле защита на сей раз нетривиальна. Разрабы пиджина не россияне и не украинцы. Очень тяжело, когда приходится тестить свой патч в хз какой стране. Со временем допилят, я думаю. Но пора подумать об альтернативе аське.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от fi (ok) on 23-Янв-09, 18:30 
>СуСя 10,3. Ни один клиент не работал. Спасибо разрабу квипа. оперативно выпустил
>версию 9022. Поставил через вайн. Работает.
>А хвалёные разрабы опенсоурс что то отстают.

ну-ну - хваленые

а по делу - тоже самое, 10.3, kopete 0.12.7 - после отрубания, заработал.
связи с тем, что проблема только у русского сегмента, западные разрабы о ней не знали.
но вроде патчи уже залиты - скачай из svn

>Может это у разрабов руки кривые? Ибо когда перекладываются проблемы работоспособности конечного продукта на пользователя, то нахера такой программер. Пользователь должен получить максимум удовольствия с минимум затрат.

а тут поможет только переход на открытые протоколы, т.к. любой клиент аськи есть костыль.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 22:12 
слышал что через пару днкй все заработает!!! надо тока потерпеть
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 12:37 
>слышал что через пару днкй все заработает!!! надо тока потерпеть

дада, а пока расслабтесь и получайте удовольствие

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от i (??) on 22-Янв-09, 22:14 
любителям qip версия 8080 работает:

доступные идентификаторы    -?-
версия протокола    11
характеристики клиента(верхняя строка)   ICQ6

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 10:19 
И где же удаление постов "А зачем вам аська быстро удалили"?!
Итак, вчерашняя история. Встретил друга с Asus EEE P900. Он пожаловался, что Pidgin не работает. Иногда соединяется, и сообщение от контакта 1... Обновлений в официальном репозитарии вообще нет, 2.4.3. У Дебиана 4.0 тоже. Еле как нашёл консоль и решил скомпилировать последний из исходного кода. Фиг! Компилятора нет... Поставил Wine от Etch, он попросил winbind а он samba-common, который установлен и был нужной версии, но с пометкой xand, а не etch. Хоть apt и ругался, всё встало и работало. Скачали qip8081, у каждого работает с winbind, и только у него и у одной подруги ругается на ntlm и бесконечно ругается. Ставим Pidgin, нет шрифтов для русского языка. Удалили и поставили английский - всё равно русский встал... Как нам решить проблему? Обновлений нет, компилятора вообще нет... Qip ругается на ntlm.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Андрей К. email on 23-Янв-09, 10:32 
Используй RQ под wine.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от anonymous (??) on 23-Янв-09, 11:19 
> Ставим  Pidgin, нет шрифтов для русского языка. Удалили и поставили английский -
>всё равно русский встал... Как нам решить проблему? Обновлений нет, компилятора
>вообще нет... Qip ругается на ntlm.

LANG=en pidgin


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Андрей К. email on 23-Янв-09, 10:31 
Бета версия &RQ (www.andrq.net) работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от SwitNJ (ok) on 23-Янв-09, 10:40 
как хорошо они  взялись за битье по рукам..
вот вы щас патчи придумываете а АОЛовцы смотрят на ваши патчи и бегом их в протокол себе адаптируют чтобы эти патчи не проканали :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Nas_tradamus email(ok) on 23-Янв-09, 10:54 
Вчера для RNQ патч вышел, исправляющий проблему, если кто не знал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 11:01 
Патчи не нужны. Вчера Мирабилис сделал откат и теперь можно заходить старыми клиентами как и прежде. Я лично убедился в этом дома на Пиджине 2.5.2 без всяких патчей на Винде.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от uldus (ok) on 23-Янв-09, 11:13 
>Патчи не нужны. Вчера Мирабилис сделал откат и теперь можно заходить старыми
>клиентами как и прежде. Я лично убедился в этом дома на
>Пиджине 2.5.2 без всяких патчей на Винде.

Никакого отката нет, видимо только адреса другие блокируют, вчера работало, а сейчас нет. Все утро промучился, только сообщения о недопустимом протоколе приходят.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 11:21 
возможно. Но у меня вчера как заработало в обед, так пашет до сих пор. Я в Украине.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от chesnok email(ok) on 23-Янв-09, 11:09 
Это естественно, темболее, что в новости указанно, что данные меры применены только для России и Украины, возможно в этом есть какието и другие причины, которые скрываются под чем-то вроде бы очевидным и ясным.
Основная проблема - огромное кол-во рассылки СПАМа с которым никто не хочет бороться, на мой взгляд мера вполне адекватная и лояльная, просто слово "альтернативны" клиент не означает _НОРМАЛЬНЫЙ_,_ПРАВИЛЬНЫЙ_ и т.д. даже если у него на 100 кнопок больше и кол-во смайликов превышает все возможные пределы.
Было бы даже правильнее для указанных выше стран предоставлять данный сервис так же и на платной основе, возможно многое зависит от менталитета и наших славянских взглядов и образов...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 11:09 
>выуживания конфиденциальных данных из переписки

их и так не шифруют. вся переписка в открытом виде лежит на серваках AOL:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Nas_tradamus email(ok) on 23-Янв-09, 11:49 
У меня RNQ заработала только после пропатчивания.
У кого RNQ: ставьте патч и наслаждайтесь общением.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Какой jabber-сервер установить?"  
Сообщение от Василий (??) on 23-Янв-09, 12:44 
Кто что посоветует? Родилась мысль не взирать на AOL, а продолжать общаться. Работаю в FreeBSD. С джабберами никогда не работал, поэтому имею вопрос о выборе джаббера-сервера. У кого есть опыт и т.д. - посоветуйте. Мне необходимо обеспечить общение примерно не более десятка сотрудников. Желаю иметь базу пользователей не в радиусах, не в mysql, не в новомодных LDAP, а как у классиков - в system passwd. В общем попроще, попроще... :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Какой jabber-сервер установить?"  
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Янв-09, 12:54 
>Мне необходимо обеспечить общение примерно не более десятка сотрудников. Желаю иметь
>базу пользователей не в радиусах, не в mysql, не в новомодных
>LDAP, а как у классиков - в system passwd. В общем
>попроще, попроще... :-)

ejabberd, собранный с --enable-pam и сконфигурированный с shared roster (и желательно SSL).  Документация по этому всему водится на http://ejabberd.im; дел с чтением -- ну на день, с опытом -- на полчаса от силы.

Для ALT Linux есть простенький модуль настройки этого дела -- alterator-ejabberd. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Georges (ok) on 23-Янв-09, 12:57 
Kopete заработал без пропатчивания
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от GMS on 23-Янв-09, 14:18 
Подтверждаю!
Похоже, АОЛовыцы вернули всё как было :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от lnv (??) on 23-Янв-09, 15:03 
>Kopete заработал без пропатчивания

Аналогично. Pidgin заработал без патча.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Sergey Tolomeev on 23-Янв-09, 17:07 
Последние инсайдерские новости:

Стратегия AOL простая - ввести для альтернативных клиентов случайный фактор, чтобы люди не могли понять, работает на самом деле сервис или нет, помогли патчи/смена клиентов/прокси или нет - в общем, сделать их использование максимально неудобным. Отсюда столько противоречивой информации о работоспособности патчей. Обнаружение альтернативных клиентов будет введено для остального мира через неделю (т.е. в начале февраля), так что tor и прокси не помогут.

В общем все написано на главной странице - или ставьте оффициальный клиент, или прекращайте использование сервиса.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от wertik (ok) on 23-Янв-09, 17:33 
>[оверквотинг удален]
>
>Стратегия AOL простая - ввести для альтернативных клиентов случайный фактор, чтобы люди
>не могли понять, работает на самом деле сервис или нет, помогли
>патчи/смена клиентов/прокси или нет - в общем, сделать их использование максимально
>неудобным. Отсюда столько противоречивой информации о работоспособности патчей. Обнаружение альтернативных клиентов
>будет введено для остального мира через неделю (т.е. в начале февраля),
>так что tor и прокси не помогут.
>
>В общем все написано на главной странице - или ставьте оффициальный клиент,
>или прекращайте использование сервиса.

ссылку дайте , где написано.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Sergey Tolomeev on 23-Янв-09, 17:52 
> инсайдерские

- мне лично сказали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от wertik (ok) on 23-Янв-09, 19:40 
>> инсайдерские
>
>- мне лично сказали.

В том то и дело , лично сказали и официально  объявили.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от charon (ok) on 23-Янв-09, 21:36 
>>> инсайдерские
>>
>>- мне лично сказали.
>
>В том то и дело , лично сказали и официально  объявили.

А вас никто не заставляет верить. Вы можете проигнорировать предупреждение.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от wertik (ok) on 23-Янв-09, 21:50 
>>>> инсайдерские
>>>
>>>- мне лично сказали.
>>
>>В том то и дело , лично сказали и официально  объявили.
>
>А вас никто не заставляет верить. Вы можете проигнорировать предупреждение.

Да мне на самом деле пофиг.
Просто нужно проверенную информация иметь на руках.
Пусть закрывают всё что хотят.
Только давайте не будем делать преждевременные выводы. Нет официальной информации. И не к чему тут фантазировать.
Может быть они таким образом решили проверить работу своего форума на отказ.
Или загрузку канала, нам увы пока это неведомо.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-09, 00:02 
кстати спам полностью прекратился
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от playnet on 24-Янв-09, 14:30 
>кстати спам полностью прекратился

Да ну? То-то за 2 дня десяток спам мессаг уже упал.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-09, 23:07 
>Последние инсайдерские новости:
>
>Стратегия AOL простая - ввести для альтернативных клиентов случайный фактор, чтобы люди
>не могли понять, работает на самом деле сервис или нет
>В общем все написано на главной странице - или ставьте оффициальный клиент,
>или прекращайте использование сервиса.

Ыыыыыыыыыыыы.... Я обажаю это... Так держать! Мирабилис рулит! Улучшай право выбора на Jabber всего прогрессивного человечества! Jabber - зохавает мир!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним (??) on 24-Янв-09, 07:25 
"Просьба не отправлять комментарии не технического характера, все комментарии эмоционального характера будут удаляться."
Начитался сплошь и рядом одних "технических" комментариев, пошёл завтракать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от demimurych email on 24-Янв-09, 12:46 
не накладывая никаких патчей. с 22 числа вечер 22 по Москве. все заработало. Во всех доступных мне клиентах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от nostr0mo on 24-Янв-09, 23:58 
> Не юзаете GPRS?

Юзаю GPRS с 2003-го года.
Да, были проблемы с непрохождением/пропаданием мессаг.
Долго клял Jabber последними словами, пока не поднял ж#пу со стула и не разобрался, что проблемы были в криво-настроенном DNS (содержимое SRV RR-ов мастер-NS-а и слейвов не совпадали и, соответственно, пакеты через один уходили куда не следует). После починки DNS всё магическим образом заработало. И без потерь по GPRS.

А протокол передачи данных в обход Firewall'ов самый лучший, IMHO, у Skype. И если они его не будут публиковать и передавать всяким LEA и прочим говноцискам, то ещё долго будет оставаться непревзойдённым по проходимости. У нас в закрытой корпоративе только благодаря изворотливости Skype люди умудряются преспокойно общаться по видео не имея формального разрешения на выход в инет.
Да, я не поддерживаю этого, т.к. они нарушают корпоративную политику безопасности, устанавливая на рабочем компе левый софт.

P.S. Заметьте, я не коверкаю слова, не употребляю в тексте новомодных замен вроде "корпАрАтивный" или "спАкойно", как это здесь делают некоторые "оппоненты", специально заменяющие "о" на "а" в своих сообщениях, т.к. уважаю собеседников и русский язык.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним email(??) on 25-Янв-09, 23:31 
Сделал полный перевод этой ветки (правда через промт и немного поправил) - отправил разрабам.... Буду делать это каждую неделю, как появится текст. Даешь легальный клиент! Долой пиратов! Хватит красть у Мирабилис! Россия - богатая страна (вон нефти скоко и газу), может позволить себе смотреть рекламу.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Свежие DLL-ки для pidgin под форточки (если кому надо)"  
Сообщение от 14337 on 27-Янв-09, 10:31 
накатил патч, скомпилил аськовый плагин для pidgin, может кому ещё пригодится:

slil.ru/26586815
ifolder.ru/10244557
fileden.com/files/2006/8/27/189320/oscar.zip

пихается в ...\pidgin\plugins

P.S. это не троян. не нравится - не качай.
P.P.S. я не знаю, зачем нужен oscar.dll, и разбираться лень

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от OneROFL on 27-Янв-09, 15:36 
Жаббер криво реализован, файлы
не передает(сообщения теряюццО), чтоб нормально
нада тут советчиков слушать, почту юзать фтп че там еще?.
Новый комп купить еще до кучи...

Если протокол реализован криво, то он не нужен,
как будет массовость будет еще хуже.

Так что все джабы ф топку...до лучших времен

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от vadiml on 03-Фев-09, 20:45 
Ну что, опять аська всех обрадывала?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от nick (??) on 04-Фев-09, 13:20 
>Ну что, опять аська всех обрадывала?

Апяять на....... как бороца ктонить понял


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

351. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов (патчи)"  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-09, 12:36 
> Апяять на....... как бороца ктонить понял

Пересобираю kdenetwork (kopete) из svn для слаки, помогает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Нарушение в работе всех альтернативных ICQ клиентов"  
Сообщение от Guest (??) on 04-Фев-09, 22:06 
Молодца, отлично работают!

Альтернативные клиенты давить - пользуйтесь официальным ублюдищем с рекламой или ставьте провославный jabber. Третьего не дано.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Слёрм
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру