The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от opennews (??) on 15-Сен-14, 10:19 
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ рассматривает возможность (http://www.vedomosti.ru/tech/news/33391241/softovyj-sbor) введения 10% сбора от стоимости лицензий на ПО с целью изыскания средств для финансирования создания отечественных программных продуктов. Поступающие благодаря сбору средства планируется распределять в форме субсидий среди компаний-разработчиков, вовлечённых в создание  10 видов отечественного конкурентоспособного ПО, включая  операционные системы для ПК, серверов и мобильных устройств, пакеты офисных приложений, системы управления базами данных, системы проектирования и системы управления предприятием. Информация об инициативе пока поступает только из неофициальных источников.

URL: http://www.vedomosti.ru/tech/news/33391241/softovyj-sbor
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40582

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 10:19 
Linux XP ? Нет, спасибо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:21 
Почему сразу ХэРэ? Отечественная ОС должна называться просто - "ОС" - и иметь логотипом полосатого самца осы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +8 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 12:34 
> иметь логотипом полосатого самца осы.

Трутень втриколор?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 13:14 
>> иметь логотипом полосатого самца осы.
>Трутень втриколор?

Трутень -- самец пчелы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +7 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Сен-14, 13:33 
Трутень, она же True 10 - учение древних арабов об истинности, единственности и божественном происхождении десятичной системы счисления.
Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Зевака on 15-Сен-14, 15:26 
Ага, но полностью побороть шестидесятиричную систему исчисления так и не смогли.
Время и координаты продолжаем исчислять в архаичных и не-true-шных единицах с рисочками после числа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 13:43 
>>> иметь логотипом полосатого самца осы.
>>Трутень втриколор?
> Трутень -- самец пчелы.

а осъ - полосатый пчёл, GOTO 10

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от Имя on 16-Сен-14, 06:55 
Колорадскую ленточку же!
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 22:39 
>и иметь логотипом полосатого самца осы.

И при чём тут оператор мобильной связи? ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 10:19 
В бюджете кончилось бабло? Пора собирать с людей и пилить!
Горжусь Россией!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +18 +/
Сообщение от Avator (ok) on 15-Сен-14, 10:37 
Бюджет и так весь "с людей" собран.
Так что это скорее выглядит, как "вышлите еще денег, 50 рублей, которые вы выслали в прошлом месяце не получил".
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от unscrubber3 on 15-Сен-14, 11:22 
очередная чушь, налог с людей это незначительная часть доходов бюджета
http://info.minfin.ru/fbdohod.php
по сабжу - им просто лень получить деньги нормальным правильным способом (план и целевая программа заложенная в бюджет)
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +9 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 15-Сен-14, 11:34 
Это всё равно налог с людей, в той или иной форме.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:17 
> Это всё равно налог с людей

А с кого он должен быть, с пчел?

Вообще это налог не с людей, а с зарубежных продавцов софта. Если хотите сказать, что продавцы всё компенсируют за счет людей, это уже вопрос к продавцам и конкурентоспособности их продукции. И все равно это будет не за счет абстрактных "людей", а за счет покупателей зарубежного софта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:23 
> И все равно это будет не за счет абстрактных "людей", а за счет покупателей зарубежного софта.

Особенно крупных покупателей. Таких, как, например, муниципальные учреждения.
Вы все еще думаете, что этот банкет не за ваш счет?


Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:32 
Так что делать-то будем? Отменим все налоги корпорациям, услугами которых пользуются например муниципальные учреждения, и сразу наступит счастье, да?

А так как бюджет за счет чего-то все равно финансировать надо, налоги корпораций распределим напрямую на всех людей, так получается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:55 
О том и речь, что это дополнительное налоговое бремя будет бременем не для каких-то абстрактных иностранных корпораций, а для все тех же граждан этой же страны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:52 
То есть вы за полную отмену налогов и пошлин для иностранных корпораций чтобы облегчить жизнь граждан "этой страны", правильно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 16:58 
Ну конечно, я тоже идиот. Разве может быть иначе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 18:09 
> Ну конечно, я тоже идиот. Разве может быть иначе?

Теоретически наверное может, но есть очевидный факт - все страны пытаются помочь своим производителям за счет иностранных производителей, для этого устанавливаются заградительные пошлины на импорт и субсидируется свое производство за счет средств от тех самых пошлин, и только в России такие действия почему-то вызывают шквал критики от чрезвычайно обремененных налогами потребителей зарубежной продукции типа Вас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:11 
Могу подсказать вам другой очевидный факт: в РФ производителей ПО, реально конкурирующих с иностранными компаниями, можно по пальцам пересчитать. Причем именно дорогим программным пакетам отечественной альтернативы нет и не предвидится. Кому, собственно, пойдет эта помощь? Перекрашивателям обоев? Извините, я не желаю спонсировать их имбурде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 11:45 
> Могу подсказать вам другой очевидный факт: в РФ производителей ПО, реально конкурирующих с иностранными компаниями, можно по пальцам пересчитать.

Ну тогда еще один очевидный факт от меня: описанные меры планируются именно для того, чтобы способствовать изменению данной ситуации в лучшую сторону.

> Причем именно дорогим программным пакетам отечественной альтернативы нет и не предвидится.

Не предвидится кем, астрологами? Западными аналитиками? Экспертами с опеннета?

> Кому, собственно, пойдет эта помощь?

Попробуйте прочитать новость.

> Извините, я не желаю спонсировать их имбурде.

Желаете спонсировать зарубежных разработчиков проприетарщины - дело Ваше, у нас свободная страна, каждый волен желать что угодно.
Правда это наверное теперь чуть дороже выйдет, ну а кому сейчас легко, санкции так и свистят над головами во все стороны...

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:38 

> А так как бюджет за счет чего-то все равно финансировать надо, налоги
> корпораций распределим напрямую на всех людей, так получается?

Все налоги корпораций всегда платит потребитель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 18:00 
Ну так что делать-то предложите, будем отменять налоги и пошлины западным корпорациям, чтобы всем людям вдруг стало легче жить, или может у вас есть какой-то другой гениальный план?

Почему-то никто до сих пор не может ответить на этот простой вопрос.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:13 
> Ну так что делать-то предложите, будем отменять налоги и пошлины западным корпорациям,
> Почему-то никто до сих пор не может ответить на этот простой вопрос.

Если ответ вам неочевиден, пожалуйста: нет, все налоги и пошлины никто никому никогда не отменит. Можно успокоиться и начать жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 11:48 
> Можно успокоиться и начать жить.

Ну вот видите, если подумать, то иногда начинают и здравые мысли появляться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:45 

> будет не за счет абстрактных "людей", а за счет покупателей зарубежного
> софта.

За счет конечного потребителя. Не бывает иначе. Все расходы переносятся в стоимость продукции и услуг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 18:03 
> За счет конечного потребителя. Не бывает иначе. Все расходы переносятся в стоимость продукции и услуг.

А потребитель обязан потреблять продукцию западных корпораций?

Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:15 
> А потребитель обязан потреблять продукцию западных корпораций?

В Османской империи к моменту ее краха, если не ошибаюсь, было шесть разных налогов только за дозволение дышать воздухом.
Так вот, дышать никто не был обязан. Свобода...

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 20:41 
> В Османской империи к моменту ее краха, если не ошибаюсь, было шесть
> разных налогов только за дозволение дышать воздухом.
> Так вот, дышать никто не был обязан. Свобода...

Дураки обычно и врут по дурацки, так что их поймать сопливый малыш из садика может.
Приводи документы или делай вдоль уже, "дочь офицера" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

310. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 10:05 
Мне абсолютно без разницы, западные корпы, восточные, хоть какие. "Покупайте отечественное" звучит смешно. Куча государств не нужна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 16-Сен-14, 11:54 
> Куча государств не нужна.

Ну да. Пока молодой, здоровый, одинокий и глупый... :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 12:30 
> "Покупайте отечественное" звучит смешно.

Вы считаете что в России принципиально невозможно делать отечественный софт, типа того же фотошопа например? Это действительно смешно. Я бы еще понял про какие-нибудь процессоры с айфонами, там где есть реальные проблемы с технологиями в плане железа, но софт делать в России вообще никаких проблем нет.

Или само слово "отечественное" чем-то не нравится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #310 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 12:56 
> Вы считаете что в России принципиально невозможно делать отечественный софт, типа того же фотошопа например?

Да, невозможно. Потому что "тот же фотошоп" надо писать несколько лет, даже при наличии на это достаточных денег (откуда бы им взяться?). Причем внезапно окажется, что специалисты нужного уровня уже уехали из России в тот самый Adobe. А потом - что многие технологии, использованные в том же Фотошопе, запатентованы Adobe, и обойти эти патенты невозможно. Так что при продаже подобного софта придется или договариваться с конкурентом, либо забыть о самых доходных рынках.
Corel, например, в свое время пыталась влезть в эту нишу. Почитайте ее историю.

В России принципиально развивается либо "залоченный" на Россию софт, либо наколенные поделки, которые есть в каждой стране. На мировой рынок выйти практически не с чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от edwin email(??) on 16-Сен-14, 13:20 

> В России принципиально развивается либо "залоченный" на Россию софт, либо наколенные поделки,
> которые есть в каждой стране. На мировой рынок выйти практически не
> с чем.

Либо открыть глаза и посмотреть на производителей ПО.
В РФ есть ряд производителей мирового уровня ... к примеру компания Compass Plus, делает неплохой процессинг, ее TranzWare - продукт мирового уровня
(Разработчики - в Магнитогорске)  
Далее - чем дот-же Антивирус Касперского хуже других ?

Надо просто грамотно выбирать приоритеты и не посыпать голову пеплом.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 14:10 
Вот именно KAV - чуть ли не единственный продукт, который годится на роль конкурента зарубежным аналогам.
Просто прикиньте, какие суммы тратятся на покупку "иностранного" ПО и попробуйте представить, какая часть из этих денег могла бы быть потрачена на покупку ПО не зарубежного производства. При всем горячем желании покупателя это малые доли процента, ибо полноценных аналогов "тем же фотошопам" (то есть профессиональным пакетам, за которыми стоят годы развития и человеко-века разработки) не существует не только в России, но и во всем мире.

Собственно, я ничего не имею против лозунга "покупай отечественное". У нас во Владимире народ с удовольствием под клич "покупай владимирское" покупает колбасу местного производства вместо всяких там останков и черкизона. Потому, что она есть, и она реально съедобна. Собственно, ее и без пиар-кампании покупали.
А вот смысла в запуске кампании "обложим налогом айфоны, чтобы покупали владимирские смартфоны" я не вижу. Так же, как не вижу на прилавках владимирских смартфонов. И искренне не верю, что такая кампания как-то поспособствует их появлению.

Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Skull email(ok) on 16-Сен-14, 14:18 
> В РФ есть ряд производителей мирового уровня ... к примеру компания Compass
> Plus, делает неплохой процессинг, ее TranzWare - продукт мирового уровня
> (Разработчики - в Магнитогорске)

Ну да. Вьетнам, Бангладеш. В России как местечковый продукт используется. Мировой уровень?

> Далее - чем дот-же Антивирус Касперского хуже других ?

Он убог. Уже второе десятилетие XXI века на дворе, а они до сих пор не осилили сборку под 64-бита.

Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

399. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от svpv email on 05-Окт-14, 08:08 
Уже второе десятилетие XXI века, а в альт линуксе у мужчин маленькие члены.
Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 16-Сен-14, 14:30 
>> Вы считаете что в России принципиально невозможно делать отечественный софт, типа того же фотошопа например?
> Да, невозможно. Потому что "тот же фотошоп" надо писать несколько лет, даже
> при наличии на это достаточных денег (откуда бы им взяться?). Причем
> внезапно окажется, что специалисты нужного уровня уже уехали из России в
> тот самый Adobe. А потом - что многие технологии, использованные в
> том же Фотошопе, запатентованы Adobe, и обойти эти патенты невозможно.

Где запатентованы? В России? Можно ссылочки?

> Так
> что при продаже подобного софта придется или договариваться с конкурентом, либо
> забыть о самых доходных рынках.
> Corel, например, в свое время пыталась влезть в эту нишу. Почитайте ее
> историю.

Честно сказать, я до сих пор не понимаю чем плох gimp, кроме отсутствия под него дорогущих отдельных plugin-ов, которые покупают photoshop-ы, чтобы замазывать моделям всякую хрень на лице для реклам на улицах. Без которых я уж как-нибудь переживу.

Эти plugin-ы разрабатываются отдельно от photoshop-а и не являются его частью. Поэтому нельзя говорить, что gimp хуже photoshop-а тем, что это не умеет, ибо сам по себе photoshop это тоже не умеет.

> В России принципиально развивается либо "залоченный" на Россию софт, либо наколенные поделки,
> которые есть в каждой стране. На мировой рынок выйти практически не
> с чем.

Про какой софт речь? Вообще-то в России хватает контор учавствующих в разработках мирового известного СПО.


Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 14:51 
> Честно сказать, я до сих пор не понимаю чем плох gimp, кроме отсутствия под него дорогущих отдельных plugin-ов

И при этом беретесь спорить с теми, кто понимает разницу. Можете спросить любого профессионального дизайнера, чем для него отличается Photoshop (хотя бы в базовой поставке) от gimp с какими угодно плагинами. Или просто почитать любой достаточно длинный холивар под новостью о новой версии gimp.

> Про какой софт речь? Вообще-то в России хватает контор учавствующих в разработках мирового известного СПО.

Вообще-то речь о законодательном разделении на "наше" и "не наше", которое для таких контор вряд ли будет приятным. Вряд ли кто-то из них готов порвать с зарубежными партнерами и начать разрабатывать весь этот софт прямо здесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 16-Сен-14, 17:05 
>> Честно сказать, я до сих пор не понимаю чем плох gimp, кроме отсутствия под него дорогущих отдельных plugin-ов
> Можете спросить
> любого профессионального дизайнера, чем для него отличается Photoshop (хотя бы в
> базовой поставке) от gimp с какими угодно плагинами.

Именно этот вопрос и подразумевался. Может уже наконец ответите на этот вопрос и перестаните юлить? Или вы так громко утверждаете, но сами не знаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 18:01 
Ну, если я скажу, что Фотошоп - не просто программа, а часть отлаженной инфраструктуры дизайна, вы опять закричите, что я выкручиваюсь. Хотя это практически определяющий фактор.

Ладно, ткнем в простенькое: CMYK и Lab. Для полиграфии вопрос о пригодности закрывается сразу и без разговоров.


Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 16-Сен-14, 20:39 
> Ну, если я скажу, что Фотошоп - не просто программа, а часть
> отлаженной инфраструктуры дизайна, вы опять закричите, что я выкручиваюсь. Хотя это
> практически определяющий фактор.

То есть вы говорите, что люди просто привыкли работать с Photoshop ("часть отлаженной инфраструктуры"). И это и есть его "определяющее" приемущество над Gimp?

> Ладно, ткнем в простенькое: CMYK и Lab.

И что именно вы имели в виду, говоря "CMYK и Lab"?

> Для полиграфии вопрос о пригодности закрывается сразу и без разговоров.

Если так и не будет конкретных аргументов, то так сразу и скажите.. И не будем тратить понапрасну время друг друга. Я действительно пытаюсь понять вашу позицию, но вы вместо того чтобы говорить конкретику, начинаете кидаться какими-то абстрактыми непонятными выражениями.

Надеюсь, вы это читали ранее, ибо очень в тему -- http://caute.ru/ilyenkov/tra/denkabc.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 23:17 
> То есть вы говорите, что люди просто привыкли работать с Photoshop ("часть отлаженной инфраструктуры").

Нет, это вы говорите, потому что не понимаете, о чем говорите. Попробую разжевать на примере полиграфического дизайна.
Процесс дизайна в полиграфии начинается с материалов, продолжается их обработкой, версткой, (правкой, согласованием, )+ и, наконец, сведением макета для типографии.
Так вот, Adobe Creative Suite "подстилает соломку" на каждом этапе и, что особенно ценно, на их стыках. Никакие разрозненные программы не обеспечат такого идеального импорта и экспорта форматов (здесь они реально парсятся одними и теми же библиотеками). Или, например, возможности вызвать векторный редактор для выделенного куска векторного рисунка, а сохраненный результат вернуть в верстку. Там сотни мелочей, которые могут упростить работу дизайнера - или усложнить, если их нет или они реализованы криво.
Люди хвастаются, что им удается работать в наборе СПО-программ над полиграфическим дизайном, но это подвиг и постоянный риск, что что-то пойдет не так. Если материалы приходят не в виде простых растровых картинок и текста, без Adobe практически невозможно обойтись.

Ну, а CMYK и Lab - цветовые пространства, в которых дизайнеры-полиграфисты работают. Нет, не выводят в них после обработки, а именно работают. А потом, возможно, переделывают. Причем им для переделки нужен не растр, разваленный по четырем краскам, а редактируемый макет со слоями (в том числе текстовыми и с наложенными эффектами). В gimp движутся в этом направлении, но цель пока далеко за горизонтом.

Впрочем, полагаю, что все равно трачу пыл зря. Тому, кто в теме, не требуется ничего рассказывать. Тому, кто мимо - бесполезно, в один комментарий опыт не уместишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

355. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 17-Сен-14, 07:50 
>> То есть вы говорите, что люди просто привыкли работать с Photoshop ("часть отлаженной инфраструктуры").
> Нет, это вы говорите, потому что не понимаете, о чем говорите.

Я говорю не то, что "не понимаю, о чём говорю", а то, что "я не понимаю, чем gimp хуже photoshop-а".

> Попробую
> разжевать на примере полиграфического дизайна.
> Процесс дизайна в полиграфии начинается с материалов, продолжается их обработкой, версткой,
> (правкой, согласованием, )+ и, наконец, сведением макета для типографии.
> Так вот, Adobe Creative Suite "подстилает соломку" на каждом этапе и, что
> особенно ценно, на их стыках. Никакие разрозненные программы не обеспечат такого
> идеального импорта и экспорта форматов (здесь они реально парсятся одними и
> теми же библиотеками).

Вы удивитесь, но такой уж UNIX-way, что тут тоже используют в результате одни и те же librsvg, libpng и т.п. фактически во всех приложениях, работающих с изображениями. И я пока ниразу не наблюдал проблемы экспорта-импорта, например, inkscape->gimp.

> Или, например, возможности вызвать векторный редактор для выделенного
> куска векторного рисунка, а сохраненный результат вернуть в верстку.

photoshop хранит векторное представление изображения, в процессе его обработки? Мне казалось, что photoshop растровый. А экспорт-импорт из растра в вектор -- это ужас.

> Там сотни
> мелочей, которые могут упростить работу дизайнера - или усложнить, если их
> нет или они реализованы криво.

Я услышал пока только одну -- возможность вызова векторного редактора. Хотя это не мелочь, а фактически синхронная обработка вектора и растра при выполнении какой-либо операции.

> Люди хвастаются, что им удается работать в наборе СПО-программ над полиграфическим дизайном,
> но это подвиг и постоянный риск, что что-то пойдет не так.
> Если материалы приходят не в виде простых растровых картинок и текста,
> без Adobe практически невозможно обойтись.

Опять абстрактные заявления.

> Ну, а CMYK и Lab - цветовые пространства

Я хорошо знаю, что такое CMYK и Lab.

> , в которых дизайнеры-полиграфисты работают.
> Нет, не выводят в них после обработки, а именно работают. А
> потом, возможно, переделывают. Причем им для переделки нужен не растр, разваленный
> по четырем краскам, а редактируемый макет со слоями (в том числе
> текстовыми и с наложенными эффектами). В gimp движутся в этом направлении,
> но цель пока далеко за горизонтом.

Вы про Decompose в Gimp? По-моему он там всю жизнь был. http://docs.gimp.org/en/plug-in-decompose-registered.html

> Впрочем, полагаю, что все равно трачу пыл зря. Тому, кто в теме,
> не требуется ничего рассказывать. Тому, кто мимо - бесполезно, в один
> комментарий опыт не уместишь.

Ну как, один аргумент с вашей стороны я увидел (притом аргумент достаточно сильный, если я правильно его понял), но пока ещё в нём не доразобрался (см. вопрос выше).

Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

357. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 08:58 
> одни и те же librsvg, libpng и т.п.

libai, libpsd? Не видел что-то таких библиотек в системе. И даже если бы они и были - вывод-то в этот формат производился явно не через них.

> Мне казалось, что photoshop растровый.

А я говорил о векторном редакторе. Значит, не о Фотошопе. Который, кстати, в PSD может хранить и вектор, и текст. Они в итоге растеризуются, но если надо что-то поправить, то работать придется не с пикселами, а с объектами. Gimp, собственно, перенимает опыт, и в нем тоже есть и текстовые слои, и пути. Правда, эффектов слоев я не находил, а тень под одним из слоев - очень часто используемый прием.

> Опять абстрактные заявления.

Практичный пример: вот вам рекламный макет - eps-файл, сделанный в Иллюстраторе. Нужно вставить его в верстку, ничего не потеряв. Scribus или Inkscape на этом файле в лучшем случае не упадут, но о том, чтобы импортировать все в точности, пока не может быть и речи. Gimp может его кое-как растеризовать, опять же без всякой гарантии, что в результате получится именно то, что было прислано.

> Вы про Decompose в Gimp?

Еще раз: в CMYK нужно работать, а не вывести результат. Картинка в RGB в принципе не годится - она изначально переводится в CMYK и обрабатывается именно в нем (могут обрабатываться только отдельные краски).
Пример: у вас пестрый фон, на котором лежит черная надпись overprint-ом (то есть цвета печатаются, а не вырезаются, под черным). Нужно "поиграть шрифтами", каждый раз отсылая макет клиенту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 17-Сен-14, 09:55 
>> одни и те же librsvg, libpng и т.п.
> libai, libpsd?

Это закрытые Adobe-вские внутренние форматы. И я читал, как один человек пытался разобраться в это PSD, дак это тихий ужас, а не формат (по внутренностям).

>> Мне казалось, что photoshop растровый.
> А я говорил о векторном редакторе. Значит, не о Фотошопе. Который, кстати,
> в PSD может хранить и вектор, и текст. Они в итоге
> растеризуются, но если надо что-то поправить, то работать придется не с
> пикселами, а с объектами. Gimp, собственно, перенимает опыт, и в нем
> тоже есть и текстовые слои, и пути. Правда, эффектов слоев я
> не находил, а тень под одним из слоев - очень часто
> используемый прием.

Верю, что такого возможно нет в Gimp. И верю, что это важно для работников такого профиля. Ок.

> Практичный пример: вот вам рекламный макет - eps-файл, сделанный в Иллюстраторе. Нужно
> вставить его в верстку, ничего не потеряв. Scribus или Inkscape на
> этом файле в лучшем случае не упадут, но о том, чтобы
> импортировать все в точности, пока не может быть и речи. Gimp
> может его кое-как растеризовать, опять же без всякой гарантии, что в
> результате получится именно то, что было прислано.

eps — это опять же Adobe-вский формат. При использовании свободных форматов в свободном ПО не наблюдается никаких проблем.

Это мы возращаемся к проблеме docx-файлов, которые в Microsoft-овской интерпретации не соответствует их же спецификациям, из-за чего в результате они интерпретируются по-другому в других «офисах». Я к тому, что это недостаток psd, ai и eps и/или их реализаций в Adobe, что они (форматы) либо недостаточно открыты и свободны, либо реализованы вопреки спецификациям.

>> Вы про Decompose в Gimp?
> Еще раз: в CMYK нужно работать, а не вывести результат. Картинка в
> RGB в принципе не годится - она изначально переводится в CMYK
> и обрабатывается именно в нем (могут обрабатываться только отдельные краски).

Цвета в CMYK указываются, а Decompose (расслоение по нужной цветовой схеме) и Compose делаются shortcut-ами. Хотя, наверное, в Photoshop это сделано удобнее.

> Пример: у вас пестрый фон, на котором лежит черная надпись overprint-ом (то
> есть цвета печатаются, а не вырезаются, под черным). Нужно "поиграть шрифтами",
> каждый раз отсылая макет клиенту.

Не понял пример. /me тупой… Однако звучит как просто изменение шрифтов в текстовом слое. Ничего сложного в этом нет в gimp.

Но в целом вы меня убедили по поводу вполне однозначного технического превосходства Photoshop в определённой нише.

Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 10:08 
> При использовании свободных форматов в свободном ПО не наблюдается никаких проблем.
> Это мы возращаемся к проблеме docx-файлов, которые в Microsoft-овской интерпретации не соответствует их же спецификациям, из-за чего в результате они интерпретируются по-другому в других «офисах». Всё эти psd, ai и eps отправляйте туда же.

Есть разница. То, что наваяно в docx, сплошь и рядом не требует именно этого формата.
А PSD, AI, EPS - это рабочие форматы, где нюансы действительно важны. У них, по большому счету, просто нет открытой альтернативы. SVG еще только развивается, сложный макет в нем рассыпается на примитивы, не слишком пригодные для правки. Ну, и рассчитывать на то, что Adobe запилит в фотошопе экспорт в XCF, я бы тоже не стал.

> Не понял пример. /me тупой…

Вам просто не знаком термин overprint и его применение. Эту информацию не так сложно найти, если вам интересно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 17-Сен-14, 08:59 
> что "я не понимаю, чем gimp хуже photoshop-а".

Мелкими на первый взгляд деталями, но именно они делают работу в photoshop-е эффективной. А результат качественный.

> photoshop хранит векторное представление изображения, в процессе его обработки? Мне казалось,
> что photoshop растровый. А экспорт-импорт из растра в вектор -- это
> ужас.

И в фотошопе всё изображение можно сделать только векторами, хоть и привязанными к растровой сетке.

>> Если материалы приходят не в виде простых растровых картинок и текста,
>> без Adobe практически невозможно обойтись.

Возможно, конечно. Но результат - 50/50, а для бизнеса такое не приемлемо. Вот и приходится покупать Creative Suite у Адоба, шрифты у Паратайпа.

> Ну как, один аргумент с вашей стороны я увидел,

Очень простой аргумент: пиратский photoshop намного привлекательней бесплатного Gimp-a, но если за него придется платить - ситуация может сильно поменяться

Ответить | Правка | ^ к родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 09:33 
> Очень простой аргумент: пиратский photoshop намного привлекательней бесплатного Gimp-a, но если за него придется платить - ситуация может сильно поменяться

У нас купленный (в составе Adobe CS) Фотошоп, и он таки тоже привлекательнее бесплатного Gimp-a. Потому что надо работать и отвечать за результат.
Другим сотрудникам я ставлю Gimp и всячески его рекомендую. Дизайнерам - смысла нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 17-Сен-14, 09:59 
>> что "я не понимаю, чем gimp хуже photoshop-а".
> Мелкими на первый взгляд деталями, но именно они делают работу в photoshop-е
> эффективной. А результат качественный.

Я понимаю только конкретику.

>> photoshop хранит векторное представление изображения, в процессе его обработки? Мне казалось,
>> что photoshop растровый. А экспорт-импорт из растра в вектор -- это
>> ужас.
> И в фотошопе всё изображение можно сделать только векторами, хоть и привязанными
> к растровой сетке.

Да, неплохо. :)

>> Ну как, один аргумент с вашей стороны я увидел,
> Очень простой аргумент: пиратский photoshop намного привлекательней бесплатного Gimp-a,
> но если за него придется платить - ситуация может сильно поменяться

Не очень люблю, когда используют термин бесплатный (freeware) для свободного ПО. Это огромная разница.

Ответить | Правка | ^ к родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok) on 16-Сен-14, 22:03 
>Можете спросить любого профессионального дизайнера

Жаль вас расстраивать, но слова дизайнера в таких вопросах стоят немного, потому как стадность и отсутствие любознательности просто не позволяет таким людям узнать что-либо о продуктах, с нелицензионных версий которых началось их знакомство с «миром дизайна и креатива». Плюс почти поголовное неумение связно излагать свои мысли у девяти из десяти представителей этого племени.

Услышав про Гимп эти люди вам в лучшем случае расскажут, что де «там нету цмика!», потому как вроде что-то такое  слышали, может ещё о многооконных интерфейсах упомянут, потому как ничего кроме этой свой винды представить не могут, да и работая в ней о страшных словах MDI и Photoshop Interface Improver никогда не слышали. О реальных недостатках Гимпа (например, довольно низкой производительности при трансформациях больших изображений или о явном дефиците кистей с поддержкой tilt`а не скажут — откуда об этом знать тому, кто в Гимпе не работал? Это только НЕ-профи вроде меня обрабатывали в нём текстуры и спрайты для игрового проекта пачками, профи-то откуда такое знать?

Про Криту и МайПейнт можете даже не заикаться — не знают.

Про КорелПейнтер можете заикнуться: картина «ярость обезьянки» довольно забавна, причём сопровождается попытками вколотить в строку браузера «девианарт-дот-ком», повторением через слова заклинаний «все» и «никто», и летящими во все стороны слюнями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 23:33 
> стадность и отсутствие любознательности

Ну конечно! Ведь хоть какие-то зачатки интеллекта встречаются только у истинных гигантов мысли - диванных аналитиков!

> Услышав про Гимп эти люди вам в лучшем случае расскажут, что де «там нету цмика!», потому как

... потому как из-за этого он теряет для них всякую ценность. Им, понимаете ли, надо работать в том самом цмике, а его там тупо нет. И зачем кому бы то ни было разбираться в программе, в которой ему не придется работать? В 1С большинство дизайнеров тоже ни ухом, ни рылом. Из-за крайней ограниченности, надо полагать.

Для веб-дизайна gimp может быть приспособлен. Не скажу за удобство, но технических препятствий вроде бы нет. Для гейм-дизайна он вообще, может быть, лучше Photoshop-а, не знаю, не пробовал. Но для полиграфии, которая CMYK, он изначально и технически непригоден. И исправить это можно только человеко-годами разработки, и никак иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 17-Сен-14, 08:08 
>> Услышав про Гимп эти люди вам в лучшем случае расскажут, что де «там нету цмика!», потому как
> ... потому как из-за этого он теряет для них всякую ценность. Им,
> понимаете ли, надо работать в том самом цмике, а его там
> тупо нет.

В каком смысле его там нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 17:05 
> Да, невозможно. Потому что "тот же фотошоп" надо писать несколько лет

"Несколько лет" и "невозможно" - это не совсем одно и то же.

> даже при наличии на это достаточных денег (откуда бы им взяться?).

От налогов с продаж фотошопа и прочего? Хотя, конечно, фотошоп - это неудачный пример. Мягко говоря, не самый критичный продукт для страны, и государству специально спонсировать разработку аналога смысла вообще нет.

> Причем внезапно окажется, что специалисты нужного уровня уже уехали из России в тот самый Adobe.

Какого уровня? Фотошоп это все-таки не rocket science. Конечно, времени на реализацию (если мы говорим о задаче сделать полный аналог) потребуется немало, но ничего сверхсложного там нет. А чтобы что-то продавать и зарабатывать на этом деньги, делать полный аналог не обязательно.

Специалисты едут туда, где им хорошо платят, да и то далеко не все. К тому же, одни уезжают, другие появляются. Вас послушать, так прямо все уже уехали и на этом всё, можно про разработку софта вообще забыть. Если предложить хорошую зарплату здесь, то приедут сюда. Не говоря уже о том, что давно есть такая штука как интернет и куда-то ехать вообще не обязательно.

> Corel, например, в свое время пыталась влезть в эту нишу.

Corel куда только не пытался влезть, в том числе и свой дистр линукса делал. И что, вроде Corel еще жив, свой photo paint, или как его там, до сих пор выпускает и продает, и делает на этом деньги. И даже то, что до фотошопа он по каким-то параметрам может не дотягивает и доля рынка у него не 99% этому не мешает.
Или для вас любой продукт, не монополизировавший галактический рынок, является провальным? Вам вообще что нужно, свой продукт продавать или любоваться на первую строчку в рейтинге?

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 18:12 
> "Несколько лет" и "невозможно" - это не совсем одно и то же.

"Несколько лет при достаточном финансировании, которого нет" - это то же самое, что "невозможно". Чтобы не барахтаться в демагогии, разжую: то есть просто взять и сделать на коленке хотя бы что-то, что можно начать продавать (и тем самым зарабатывать на разработку чего-то посерьезнее) не получится.

> От налогов с продаж фотошопа и прочего?

Которые будут распределяться некими высокопоставленными бездельниками в министерстве? И вы полагаете, что что-то из этого дойдет до реальных программистов, занимающихся реальной работой? Как?!

> Не говоря уже о том, что давно есть такая штука как интернет и куда-то ехать вообще не обязательно.

Переведите эту фразу на английский и попробуйте получить... даже не работу - хотя бы приглашение на собеседование онлайн. Фрилансером еще можно работать без переезда, а вот стать сотрудником серьезной софтовой фирмы, не вставая с кресла - такого я что-то не слышал.

> И что, вроде Corel еще жив, свой photo paint, или как его там, до сих пор выпускает и продает

Выпускает - да. Продает - нет. Не покупает его никто, приходится давать в нагрузку к своему Королю Дров.


Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

367. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-14, 10:39 
> "Несколько лет при достаточном финансировании, которого нет" - это то же самое, что "невозможно".

Вопрос изначально стоял так: "Вы считаете что в России принципиально невозможно делать отечественный софт, типа того же фотошопа например?"
Вы предпочли съехать на тему финансирования, хорошо. Вы действительно считаете, что финансирование в России какого-либо проекта вообще невозможно в принципе?

> Чтобы не барахтаться в демагогии, разжую: то есть просто взять и сделать на коленке хотя бы что-то, что можно начать продавать (и тем самым зарабатывать на разработку чего-то посерьезнее) не получится.

Да не прибедняйтесь уж насчет "барахтаться", как раз демагогия Вам лучше всего удается.
Конечно, тут прос*али полимеры и вообще нельзя что-то сделать и продавать, принципиально, только на западе можно, ибо там american dream и всё такое, да?

> просто взять и сделать на коленке хотя бы что-то, что можно начать продавать (и тем самым зарабатывать на разработку чего-то посерьезнее) не получится.

"Идея электронного словаря родилась у Яна в 1989 году, когда он был еще студентом МФТИ. К разработке он привлек начинающего программиста Александра Москалева. Изначально молодые люди не планировали создавать серьезный бизнес, план состоял в том, чтобы продать 100 экземпляров программы словаря по 100 рублей каждый и завершить проект. Но разработка оказалась настолько успешной, что команда стартапа решила продолжить совместную работу и создать программу распознавания текстов. В 1993 году появилась первая версия программы — Fine Reader. В 1995–1997 гг. программа начала побеждать конкурентов не только в России, но и в Америке и Европе. В связи с успешным стартом программы было принято решение о выходе на зарубежный рынок и ребрендинге компании. В 1998 году компания была переименована в ABBYY. Сегодня ABBYY имеет офисы в 10 странах, продает свои программные продукты более чем в 150 странах. Наиболее известные продукты — система распознавания текстов ABBYY FineReader и электронные словари ABBYY Lingvo. В 2012 году более 20 миллионов всех сканеров и многофункциональных устройств в мире комплектовались системой ABBYY FineReader"

Ну совсем у ребят не получилось ни копейки заработать. И RAR наверное так никому продать и не удалось, и антивирус Касперского тоже никто не покупает, и nginx'ом никто не пользуется, и 1С никому не нужен, T-FLEX CAD и Компас 3D также вообще не продаются. Ну просто вообще здесь софт делать невозможно в принципе. Не сомневаюсь, что именно так всё  в Вашем виртуальном мире и выглядит.

> Переведите эту фразу на английский и попробуйте получить... даже не работу - хотя бы приглашение на собеседование онлайн. Фрилансером еще можно работать без переезда, а вот стать сотрудником серьезной софтовой фирмы, не вставая с кресла - такого я что-то не слышал.

А, ну раз Вы не слышали, тогда конечно... Что, в фейсбуке об этом никто не писал, и даже Навальный в твиттере не рассказывал?
Уж поверьте на слово, "специалисты нужного уровня" не пытаются получить приглашения на собеседование. Им приходится выбирать из нескольких предложений о работе от западных компаний, такая вот сложная и тяжелая жизнь. Конечно, это не имеет отношения к большинству тех, кто считает себя программистами. Ведь для этого сначала нужно чтобы тебя захотели пригласить, как минимум сделать что-то заметное в популярных опенсорсных проектах, но это ведь надо какие-то усилия и опыт вложить и чего-то заметного добиться, что для большинства "то же самое, что "невозможно"".

>> И что, вроде Corel еще жив, свой photo paint, или как его там, до сих пор выпускает и продает
> Выпускает - да. Продает - нет.

Ну да, они ж такие тупые. Выпускают продукт, но не продают. Просто так от нечего делать что-то пилят и выпускают, ну не умеют совсем эти корпорации деньги зарабатывать, не то что бизнес-эксперты с опеннета...

Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

369. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 11:11 
> Вы действительно считаете, что финансирование в России какого-либо проекта вообще невозможно в принципе?

Я же просил без демагогии. Я считаю, что финансирование в России софтового проекта высокой сложности с перспективой конкуренции с мировым монополистом в этой области, с которым никто в мире не смог конкурировать, невозможно. В принципе, если угодно. Потому что чиновники на бюджетные деньги не смогут организовать жизнеспособный проект, а частники не захотят вкладываться в бизнес со столь сомнительными перспективами.

> только на западе можно, ибо там american dream и всё такое, да?

Да, конечно. Все вокруг идиоты, и можно лепить любую чушь по любому поводу, главное - с нахрапом, тогда прокатит.

> продать 100 экземпляров программы словаря по 100 рублей каждый и завершить проект.

Вот об этом я и говорил выше. У проекта, собирающегося конкурировать с Adobe, такой минимум гораздо выше того, что можно собрать в гараже.

> Не сомневаюсь, что именно так всё  в Вашем виртуальном мире и выглядит.

Да, не сомневаться - это комфортно. Лучше только вовсе не думать.

> Уж поверьте на слово, "специалисты нужного уровня" не пытаются получить приглашения на собеседование. Им приходится выбирать из нескольких предложений о работе от западных компаний, такая вот сложная и тяжелая жизнь.

Вы говорили о том, чтобы, приняв такое предложение, остаться работать здесь. Примеры, пожалуйста.

> Ну да, они ж такие тупые. Выпускают продукт, но не продают.

Посмотрите хотя бы страничку в Википедии, не позорьтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-14, 15:29 
> Я считаю, что финансирование в России софтового проекта высокой сложности с перспективой конкуренции с мировым монополистом в этой области, с которым никто в мире не смог конкурировать, невозможно.

Конкурировать, это значит обязательно отнять у него весь рынок, иначе никак? Может можно просто занять свою нишу, как Corel, и спокойно зарабатывать?

> Да, конечно. Все вокруг идиоты, и можно лепить любую чушь по любому поводу, главное - с нахрапом, тогда прокатит.

Я уже заметил, что именно этим правилом Вы и руководствуетесь.

> Вот об этом я и говорил выше. У проекта, собирающегося конкурировать с Adobe, такой минимум гораздо выше того, что можно собрать в гараже.

Не, ну если Вы сразу из гаража хотите на следующий день разорить Adobe, то конечно, нет смысла вообще начинать что-то делать. Проще сидеть и мечтать о западной жизни, кисельных реках и молочных берегах.

> Вы говорили о том, чтобы, приняв такое предложение, остаться работать здесь.

Я говорил что с учетом существования интернета, ехать куда либо ради работы не обязательно. Подразумевая в том числе и то, что никто не мешает компании отсюда дистанционно нанять уже "уехавших" или даже там и родившихся, в том случае если бы тут вообще никого не осталось (что на самом деле очень далеко от реальности). Но есть и люди которые вполне работают здесь на западные компании. На западную зарплату и в России можно неплохо жить, а то и гораздо лучше, чем на западе, так зачем ехать, за "демократией"?
Даже целые аутсорсинговые компании здесь есть, в которых куча людей в общем-то именно этим и занимается, работает по сути на западные компании, вместо того, чтобы куда-то скорее "валить" в поисках райской западной жизни.

> Примеры, пожалуйста.

Какие именно Вам нужны примеры? Если Вы не верите на слово, что так бывает, то как я должен Вам доказывать? Может попросите ФИО, подтверждающте документы и личное интервью такого человека здесь выложить, с письменным подтверждением от компании-нанимателя? Расслабьтесь, раз Вам кажется что такого не бывает, пусть так и кажется дальше.

> Посмотрите хотя бы страничку в Википедии, не позорьтесь.

Неужели там сказано, что Corel Photo Paint пишется для себя и никому не продается?
Или Вы имеете в виду то, что он продается в комплекте с другим софтом, и это каким-то образом для Вас означает что сам по себе он денег не приносит? Так и фотошоп вроде в комплекте с прочим хламом идет, разве нет?
Или Вас просто возмутил сам факт, что кто-то посмел утверждать о наличии вполне успешной в финансовом плане альтернативы любимому фотошопу, и Вы решили покарать еретика мощью своего интеллекта?

А вообще, если Вы, судя по Вашим комментам, что-то вроде дизайнера и эксперта по фотошопам, может Вам не стоит пытаться рассуждать о разработке софта и его продаже, да и вообще о чем-то кроме фотошопа. Я же не берусь Вас дизайну учить. Если Вы себя считаете креативным классом и интеллектульной ылитой, которая во всем разбирается лучше всех, и в первую очередь в вопросах решения государственных проблем, то я Вас разочарую, это далеко не так. Не смешите людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #369 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 18:31 
> Может можно просто занять свою нишу, как Corel, и спокойно зарабатывать?

Во-первых, Corel заняла эту нишу еще до Adobe. Точнее, Adobe ей оставила от всего рынка одну небольшую нишу. Можете попытаться найти инвестора, который пожелает вкладываться в поиски еще не занятой на перегретом софтовом рынке ниши и готового вложить в этот проект очень серьезные средства. Только не забудьте, что он хотел бы эти средства отбить.

> Проще сидеть и мечтать о западной жизни, кисельных реках и молочных берегах.

Да, огульно приписывать оппоненту всякий вздор куда легче, чем подкреплять свои слова хоть какими-то аргументами.

> никто не мешает компании отсюда дистанционно нанять

Вот только они этого не делают. Приведенный вами пример аутсорса - это как раз распространенный метод этого не делать. С какой стати работодателю удаленно нанимать человека из страны третьего мира на "западную" зарплату? Это не бизнес, а благотворительность какая-то.

> Если Вы не верите на слово, что так бывает, то как я должен Вам доказывать?

Мне? Ничего. Вы можете писать все, что угодно, и ничем не подтверждать свои слова.

> Неужели там сказано, что Corel Photo Paint

Неужели трудно прочитать несколько строчек? Или вам все равно, о чем спорить, лишь бы поразглагольствовать?

> А вообще, если Вы, судя по Вашим комментам

А может, не пытаться угадать, а внимательнее присмотреться к аргументам и не забывать свои? Я обычно не пишу публично о том, чего не знаю. В отличие от вас.

Собственно, полемика выродилась в перебранку. Предлагаю, действительно, не смешить людей и остаться при своих, раз уж взаимопонимания не случилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-14, 23:15 
> Во-первых, Corel заняла эту нишу еще до Adobe.

Как это влияет на вопрос о возможности зарабатывать деньги несмотря на наличие конкурентов?
Разве нормальный бизнес не подразумевает конкуренцию по умолчанию? Это как-то мешает зарабатывать? Нет. Люди даже умудряются свои шареварные поделки продавать, которые недалеко ушли от мс пэйнта, но как-то по копейке зарабатывают. Я одно время студентам дипломы и курсовики писал, когда жрать нечего было. Adobe не разорил, каюсь, но с тех пор постепенно свои доходы в итоге улучшил на порядки.

> Можете попытаться найти инвестора, который пожелает вкладываться в поиски еще не занятой на перегретом софтовом рынке ниши и готового вложить в этот проект очень серьезные средства.

А можно самому заработать, если мозги есть. Насчет этого примеры я приводил. Опять же, если мозги есть, то и инвестор может найтись, и все остальное может получиться. Как-то же получается у многих зарабатывать. Тот же пример ABBYY, которые раскрутились в гораздо более тяжелые времена, только благодаря своим мозгам.
Ну а пока люди чего-то добиваются в своей жизни, Вы можете тут рассказывать, что это практически невозможно. Я думаю особенно забавно слушать такие рассуждения тем, у кого в жизни как раз все получилось вопреки Вашей глубокомысленной аналитеке, и я знаю, что таких людей не так уж мало.

> Вот только они этого не делают. Приведенный вами пример аутсорса - это как раз распространенный метод этого не делать. С какой стати работодателю удаленно нанимать человека из страны третьего мира на "западную" зарплату? Это не бизнес, а благотворительность какая-то.

Ну да, и вывоз теми же американцами тех же нацистов из германии был просто благотворительностью. И Вернеру фон Брауну они доверили свою космическую программу чисто из жалости к нацистам, и из природного стремления цивилизованных западных капиталистов, сделавших свой капитал на торговле рабами и опиумом, к благотворительности. А так бы они и сами все сделали еще лучше и быстрее...

И почему они платят людям из третьих стран? Вот это вопрос... Может за наличие мозгов? Но Вы не напрягайтесь и не задумывайтесь лишний раз, большинству экспертов по фотошопу зарплата с запада все равно не грозит.

> Неужели трудно прочитать несколько строчек? Или вам все равно, о чем спорить, лишь бы поразглагольствовать?

Неужели трудно было бы привести конкретный аргумент, если бы он у Вас был, вместо ссылок то на википедию, то в прошлые комменты. Вы же так в итоге ничего и не сказали ни здесь, ни там, и это просто-напросто смешно...

> Я обычно не пишу публично о том, чего не знаю.

Любопытно, что же заставило Вас изменить своим обычаям в этот раз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:23 
> Причем внезапно окажется, что специалисты нужного уровня уже уехали из России
> в тот самый Adobe.

То-то китайцы, постажировавшись в нвидиях всяких, едут домой.

> А потом - что многие технологии, использованные в том же Фотошопе, запатентованы Adobe

На какой именно территории и в соответствии с каким законодательством, на минуточку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Elhana email(ok) on 16-Сен-14, 00:39 
Любой налог в конечном итоге с людей, разумных роботов пока что не придумали и инопланетян тоже не нашли.
Я бы вообще 90% налог с лицензий ввел - может весь софт бы бесплатным стал и продавали бы поддержку вместо этого.. а там и до свободного недалеко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Рыбак_из_Припяти (ok) on 15-Сен-14, 19:38 
По твоей ссылке полное противоречие твоим словам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от KBAC on 15-Сен-14, 20:10 
давно пора такой налог ввести, нехер микоскопософт с братией одаривать баблом - пусть уж наши капусту порубят. только ЗА!
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Анином on 15-Сен-14, 22:36 
квас..


Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +37 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 15-Сен-14, 10:19 
Очередной налог на болванки, в пользу присосавшихся бездельников.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:10 
Одинесники пролоббировали, т к другого ПО из тех категорий у нас своего нет. Или соберут из сорцов мускуля свою СУБД за 999лямов рублей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 15-Сен-14, 11:35 
> Одинесники пролоббировали, т к другого ПО из тех категорий у нас своего
> нет. Или соберут из сорцов мускуля свою СУБД за 999лямов рублей?

1C-ники вроде как постгрее допиливают

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:11 
Ага щас. Прочитай комментарии Олега Бартунова, разработчика Postgres из Москвы, о том что 1С в свое время выделила им совсем смешные деньги, что бы они запили поддержку 1С в БД.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 19:05 
> Ага щас. Прочитай комментарии Олега Бартунова, разработчика Postgres из Москвы, о том
> что 1С в свое время выделила им совсем смешные деньги, что
> бы они запили поддержку 1С в БД.

Ну как раз патч к 1С и делали Российские разработчики Postgres,
http://v8.1c.ru/overview/postgresql_patches/1c_FULL_83-0.19....

+ Authors:
+     Oleg Bartunov <oleg@sai.msu.ru>
+     Teodor Sigaev <teodor@sigaev.ru>

но то что им донейшены смешные с этого были, был сам комментарий Олега на скл.ру

кстати в тему, там, в 2011 как раз что-то похожее было от чиновников про национальную бла-бла-бла, прошло 3 года и снова бла-бла, новые министры хотят пилить деньги.

http://open.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/06/446657

http://www.sql.ru/forum/864978/oleg-bartunov-predlozhil-post...

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 15-Сен-14, 15:52 
1. Нафига его допиливать? Им селектов с джойнами не хватает чтоли.
2. http://v8.1c.ru/overview/postgresql.htm
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:56 
Им в свое время и локальной файловой БД хватало. Пока пользователи не взвыли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

387. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:33 
> 1. Нафига его допиливать? Им селектов с джойнами не хватает чтоли.

Были бы умные -- не хватало бы.  Для всяких рыхлых справочников гораздо лучше подходят иерархические СУБД вроде GT.M (я сталкивался на химической тематике в ~2001 и с my/pg/ora мы бы там до сих пор, наверное, не спеша ползли).

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от user email(??) on 15-Сен-14, 11:18 
Мигалков вымогает деньги якобы за то, что он автор. Здесь хоть без этого бреда обошлись.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от sorrymak (ok) on 15-Сен-14, 10:24 
Распилы и откаты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от user email(??) on 15-Сен-14, 11:15 
Откаты с налогов и налоги с откатов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Khariton email(ok) on 15-Сен-14, 17:19 
главное вовремя...
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 10:25 
главное, чтобы не ввели сборы за использование СПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 10:34 
Моя хата с краю. Понятно
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 16-Сен-14, 17:55 
А собственно с какой это стати обычный пользователь должен платить за разработку какого-то сферического софта?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 12:05 
>главное, чтобы не ввели сборы за использование СПО

Свободное не есть бесплатное. Захочешь продать СПО - возьмут и с СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Доктор Звездулькин on 16-Сен-14, 00:37 
>Свободное не есть бесплатное. Захочешь продать СПО - возьмут и с СПО.

Пишут же, что сбор от стоимости лицензий. А при продаже свободного ПО лицензию можно продавать за 0 рублей, а носитель за сколько хочешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 08:44 
Вот предприятие на пару тысяч рабочих мест и купит у тебя две тысячи лицензий и один носитель. Схитрил он, понимаешь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от 123321 on 15-Сен-14, 15:27 
лучше не подсказывайте. они могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +10 +/
Сообщение от Онаним on 15-Сен-14, 10:40 
Как всегда - закончится кастомной сборкой Android и Debian\RHEL.
Главное, чтобы про патриотические обои не забыли, и красиво назвали, например "RaspilOS", или "OtkatOS".


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +11 +/
Сообщение от Алексей (??) on 15-Сен-14, 10:46 
На ленте уже прилодложили rOSpil
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:11 
> Как всегда - закончится кастомной сборкой Android и Debian\RHEL.
> Главное, чтобы про патриотические обои не забыли, и красиво назвали, например "RaspilOS",
> или "OtkatOS".

Уже собрано и не раз и без всяких трилиардов высосаных денег. На обычном энтузиазме и спонсоричестве.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 15-Сен-14, 14:02 
> или "OtkatOS".

А почему бы и нет? Главное чтобы она поставлялась с BTRFS и инструментом работы со снапшотами для простых смертных. Тогда название будет оправдано!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 20:43 
>... и красиво назвали, например "RaspilOS", или "OtkatOS".

Ну всё правильно - первая для Гос. учреждений, вторая - для частников :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +7 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 15-Сен-14, 10:43 
>введения 10% сбора... с целью... создание конкурентоспособного ПО

Слово "конкурентоспособный" тут режет слух. Предлагаю его убрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 10:48 
тогда уж и "создание ПО" тоже убрать
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +4 +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 15-Сен-14, 11:23 
Кукаретноспособный
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Baz on 15-Сен-14, 15:53 
предлагаю сделать кукарекоспособность нескучным login sound )))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 15-Сен-14, 10:45 
Да 490 млн баксов на дороге валяются....
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +4 +/
Сообщение от las (??) on 15-Сен-14, 10:50 
Не хватает налогов на дождь и снег.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 12:06 
> Не хватает налогов на дождь и снег.

Сеньор Помидор душит сборами бедного бездомного дедушку Тыкву-Майкрософт! Хелловин на носу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –13 +/
Сообщение от cema (ok) on 15-Сен-14, 10:57 
Как только дело касается личного кошелька, сразу весь патриотизм заканчивается. Ожидал увидеть в комментариях нечто иное. Что вы будете говорить, когда через год Россия прирастет новыми территориями, а там людям придется выплачивать удвоенные пенсии и зарплаты. Тоже ведь всем придется скидываться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Алексей (??) on 15-Сен-14, 11:03 
У России нехватка территорий?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от fhg on 15-Сен-14, 11:07 
Иди своему налогу на войну радуйся, патриот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:00 
Ты про SMS по 5 гривен, которые ушли неизвестно куда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:05 
Или про это?
http://sud.ua/news/2014/08/03/66437-v-ykraine-nachal-dejstvo...
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от fhg on 15-Сен-14, 16:08 
оно самое
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +6 +/
Сообщение от MidNighter (ok) on 15-Сен-14, 11:08 
Патриотизм вообще то это любовь к родине и это чувство никак не связано размерами кошелька. в теме люди возмущаются тому что деньги забранные государством у людей производящих ПО пойдут тем кто на этом решил нагреть руки выставляя себя патриотом. так кто тут патриот получается? тот кто против беззакония или тот кто его поддерживает под соусом патриотизма?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –6 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 11:16 
> Что вы будете говорить, когда через год Россия прирастет новыми территориями,
> а там людям придется выплачивать удвоенные пенсии и зарплаты.

На тему подобных фантазий могу рекомендовать два блога:
http://putnik1.livejournal.com (там как раз сейчас релевантное было)
http://yurasumy.livejournal.com (а там анализ информации с фронта)

Заслужить ещё надо, чтоб прирасти к России.  То, что я зимой видел на майдане -- не заслужило и это его беда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 15-Сен-14, 14:10 
Что же Вы такого увидели на майдане? Лично, я надеюсь видели?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:01 
Он житель Киева.
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

145. "."  –2 +/
Сообщение от scorry (ok) on 15-Сен-14, 15:16 
> Он житель Киева.

Ну это не мешает ему смотреть аннаньюз и, наверное, РашаТудей.
И говорить про чай с психотропными добавками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

173. "."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:28 
Ты лучше расскажи про героя который из танка подбил ТУ-95 или про то как потрошенко уничтожил невидимую колонну войск РФ телепортировавшихся прямо на територию Б/УКраiни, про то как потерь нет (тымчук(С)). Врут СМИ все, разница в том, насколько тупыми они считают своих зрителей. "СМИ" Б/УКраiни держат своих зрителей за дегенератов (и они правы).
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

196. "."  +1 +/
Сообщение от Алоним on 15-Сен-14, 16:52 
или как поймали невидимых десантников, которые «заблудились». Или как в Крыму нет российских войск. Или как у Стрелкова нет квартиры в Москве и работы в ФСБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

224. "."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:46 
Или как у главы СБУ нет гражданства США...
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

226. "."  –2 +/
Сообщение от edwin email(??) on 15-Сен-14, 17:49 
> Или как у Стрелкова нет квартиры в Москве
> и работы в ФСБ.

Или под Илловайском не убили майора ВС США, а р-не Саур-Могилы не трупов негров не было

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

228. "."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:56 
> или как поймали невидимых десантников, которые «заблудились». Или как в Крыму
> нет российских войск. Или как у Стрелкова нет квартиры в Москве
> и работы в ФСБ.

Давай предположим, что и твоя пропаганда и наша российская - правда. Да это информационная война многих государств, которая ведет к поляризации мира и возможно к IIIWW. Все происходящее - чистейшая провокация. Твои действия? Воевать, пока кто-то не треснет? Так приятно верить в образ врага, даже кажется, что без него было бы хуже?

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

260. "."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 21:57 
Это не та история где мутные людишки были на теме контрабанды?
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

288. "."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:32 
Это чтобы не расстраивались, видя платежки за комуналку, ценники, и размер своей зарплаты.
Вообщем вполне "Маскальский" способ найти виноватого
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

181. "."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:42 
ни разу rt.com не солгали
так что не надо ко-ко-ко
Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

273. "."  +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:13 
> И говорить про чай с психотропными добавками.

"Кстати, если бы не переворот, то Янукович сейчас как раз с треском проигрывал бы выборы, но Украина была бы со всеми регионами да еще с российскими многомиллиардными долларовыми кредитами и дешевым газом."


Люди ищут рациональное объяснение. Чай с психотропными добавками - версия, позволяющая не считать огромное количество людей клиническими идиотами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

373. "."  +/
Сообщение от scorry (ok) on 17-Сен-14, 17:52 
> Люди ищут рациональное объяснение. Чай с психотропными добавками - версия, позволяющая
> не считать огромное количество людей клиническими идиотами.

Если смотреть российское телевидение, то нужен не чай, а концентрированный героин в сочетании с кристаллической ЛСД, чтобы поверить в увиденное на голубых экранах. Или не нужны наркотики — можно просто смотреть российское ТВ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

375. "."  –1 +/
Сообщение от edwin email(??) on 17-Сен-14, 18:03 
>> Люди ищут рациональное объяснение. Чай с психотропными добавками - версия, позволяющая
>> не считать огромное количество людей клиническими идиотами.
> Если смотреть российское телевидение, то нужен не чай, а концентрированный героин в
> сочетании с кристаллической ЛСД, чтобы поверить в увиденное на голубых экранах.
> Или не нужны наркотики — можно просто смотреть российское ТВ.

А Вы CNN или что-то типа FoxNews смотреть пробовали ? Простите, но отдельные ляпы ТВ РФ на фоне тамошней туфты просто мелочи

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

380. "."  +1 +/
Сообщение от scorry (ok) on 18-Сен-14, 16:50 
> отдельные ляпы ТВ РФ

Это надо в граните отлить.
После распятого мальчика и его мамы, таскаемой по площади за танком, ага.


Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

381. "."  –1 +/
Сообщение от edwin email(??) on 18-Сен-14, 17:02 
> После распятого мальчика и его мамы, таскаемой по площади за танком, ага.

Я так понимаю дон не знаком с тех как работают СМИ ? не в курсе что есть разница когда скажем есть в любых СМИ есть % недостоверной информации ?
Только есть разница между простой ошибкой и постоянной ложью.
Приведем пример:
Когда Семеновку первый раз начали прессовать фосфорными БП, Звезда показала кадры из Ирака. Через несколько часов другие СМИ показали реальные кадры с места событий.
Но такие как Вы на основании ляпа Звезды орете, что все ложь, не было никаких зажигательных БП.
Может начнете забугорных СМИ которые показывают грузинские ГРАДы как русские, кадры из Греции как кадры из Москвы и т.д. ?      
Или может начнете с СМИ укрии, которые раз 30 брали Славяск и у которых ГРАДы стоят на крышах домов, а б-во материалов о войне у нас в Новороссии делается из Киева ?
  


Ответить | Правка | ^ к родителю #380 | Наверх | Cообщить модератору

400. "(offtopic) имея возможность сравнивать..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Окт-14, 01:20 
>> Люди ищут рациональное объяснение. Чай с психотропными добавками - версия,
>> позволяющая не считать огромное количество людей клиническими идиотами.

А они и оказались эталонными идиотами похлеще "диких арабов" из той же Ливии.

Собственно, http://www.youtube.com/watch?v=6VPsVHbN82s&t=1m12s (это украм); с другой стороны, http://gvy.livejournal.com/74705.html (а это мнящим себя "уж точно ни разу не подверженными такому").

А честные люди на майдане были, да -- вот один из них: http://www.youtube.com/watch?v=QQUO1hN-9dg&t=27m3s (только вот к февралю там почти таких не осталось).

> Если смотреть российское телевидение, то нужен не чай, а концентрированный героин в
> сочетании с кристаллической ЛСД, чтобы поверить в увиденное на голубых экранах.
> Или не нужны наркотики — можно просто смотреть российское ТВ.

http://kaban.tv -- марш проверять свои утверждения.  Сюда приходите со ссылкой на ложное утверждение, опровержение которому либо видели сами лично, либо знаете от человека, которому давно доверяете.

И не позорьтесь уже, идиоты -- такие же додумались припереться в Испанию и, тыскыть, собственнорыльно засвидетельствовать факт наличия нацистов на Руине и истинность представленных на выставке фотографий из Одессы, попытавшись установить там "законы селюката".  Неужели и это понять мозгов нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от byu on 15-Сен-14, 17:46 
> Он житель Киева.

Таки Москвы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 15-Сен-14, 19:06 
Всегда думал что он из России. Аргументировано думал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +7 +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 15-Сен-14, 19:09 
PS Срач о политике и переход на личности на техническом ресурсе это уже за гранью добра и зла, ИМХО.
Модераторы, а нельзя ли ввести анальные кары за упоминание майдана, войны на Украине и всего такого прочего? Для обеих сторон гм... конфликта. А то через месяц другой тут будет просто тупо срач по нац. вопросу. Дожили, БЛЖАД!
Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним рус on 15-Сен-14, 22:10 
Тоже уже надоела эта политота укр vs росс в новостях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

374. "."  +/
Сообщение от scorry (ok) on 17-Сен-14, 17:53 
> PS Срач о политике и переход на личности на техническом ресурсе это
> уже за гранью добра и зла, ИМХО.
> Модераторы, а нельзя ли ввести анальные кары за упоминание майдана, войны на
> Украине и всего такого прочего? Для обеих сторон гм... конфликта. А
> то через месяц другой тут будет просто тупо срач по нац.
> вопросу. Дожили, БЛЖАД!

Дык Шигорину об этом и скажи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:29 
> Модераторы, а нельзя ли ввести анальные кары за упоминание майдана,
> войны на Украине и всего такого прочего? Для обеих сторон гм... конфликта.

Так у конфликта одна бьющаяся головой об стенку сторона -- зрите в корень этой ветки, бишь #16.  При двух _заявленных_ сторонах конфликт уже давно был бы исчерпан.  А вторая _реальная_ сторона своими руками воевать боится.

Удалить думал, заметив -- но ведь это "кровавый террор", не так ли? :) (впрочем, Максим порой и закрывает к таким флеймам комментарии, что правильно)

В качестве небольшого антиофтопика могу предложить желающим данный TFM:
http://www.scribd.com/doc/53686930/TC-18-01-Special-Forces-U...
http://11517.kamradu.ru/wp-content/uploads/2013/12/1801RU.pdf

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:20 
> Что же Вы такого увидели на майдане? Лично, я надеюсь видели?

Наивных людей старшего возраста ("наших деток побили"), дураков самого разного, носителей гвары, боевиков... да, лично.
PS: http://www.youtube.com/watch?v=STELGRzBTMQ

re #138: я прожил в Киеве почти всю жизнь.
re #145: я химик и немножко помню курс леквеществ, могу сопоставлять с тем, что видел.
re #223: да, эти два года всё больше времени проводил в Москве и с февраля в Киеве не был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:55 
Миша, ты модератор. Охренел совсем свою чушь пропагандскую постить?
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

384. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:21 
> Миша, ты модератор.

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/96338.html#93

> Охренел совсем свою чушь пропагандскую постить?

Можете заработать право на подобные высказывания, перезимовав на бывшей украине.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от strah4 email on 15-Сен-14, 11:23 
А людям не будут выплачивать удвоенных пенсий и зарплат ибо в ПФ нет столько денег. Будут текущим пенсионерам платить меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 11:11 
Не надо так делать: понабегут опять рейманы с комиссаровыми, которые ни ухом, ни рылом в проблематике, зато отлично знают, как "осваивать".  С этими даже огромным решетом воды на обед не начерпаешь.

А вот координацией уже доказавших свою жизнеспособность (обычно не "благодаря", а "вопреки") проектов, вузов, заказчиков очень даже можно помочь.

То есть лучше положить гораздо меньше денег на бесплатные курсы разработчика под *nix, конференции и онлайновые площадки обмена опытом, на систематизацию имеющегося/недостающего -- на такую инфраструктуру у наших лавок и впрямь здоровья не хватит (а чтоб они скидывались на что-то общее -- пока не получается представить).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от NikolayV81 email(ok) on 15-Сен-14, 11:45 
> Не надо так делать: понабегут опять рейманы с комиссаровыми, которые ни ухом,
> ни рылом в проблематике, зато отлично знают, как "осваивать".  С
> этими даже огромным решетом воды на обед не начерпаешь.
> А вот координацией уже доказавших свою жизнеспособность (обычно не "благодаря", а "вопреки")
> проектов, вузов, заказчиков очень даже можно помочь.
> То есть лучше положить гораздо меньше денег на бесплатные курсы разработчика под
> *nix, конференции и онлайновые площадки обмена опытом, на систематизацию имеющегося/недостающего
> -- на такую инфраструктуру у наших лавок и впрямь здоровья не
> хватит (а чтоб они скидывались на что-то общее -- пока не
> получается представить).

Сказал бы по другому вводить доп налог можно ( стоимость лицензий часто основана на возможности заказчика оплатить не больше этой суммы, поэтому введение сбора (налога) вероятно, может не увеличить стоимости лицензий для конечных пользователей ), но тратить его лучше на строительство садиков :), что бы опять перекосы в отрасли не плодить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от me (??) on 15-Сен-14, 14:37 
> Сказал бы по другому вводить доп налог можно ( стоимость лицензий часто основана на возможности заказчика оплатить не больше этой суммы, поэтому введение сбора (налога) вероятно, может не увеличить стоимости лицензий для конечных пользователей ), но тратить его лучше на строительство садиков :)

издеваешься? читать надо : "отдать мне" :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от NikolayV81 email(ok) on 15-Сен-14, 14:59 
>> Сказал бы по другому вводить доп налог можно ( стоимость лицензий часто основана на возможности заказчика оплатить не больше этой суммы, поэтому введение сбора (налога) вероятно, может не увеличить стоимости лицензий для конечных пользователей ), но тратить его лучше на строительство садиков :)
> издеваешься? читать надо : "отдать мне" :)

К сожалению я никоим боком не попаду в категорию получателей этих денег :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от me (??) on 15-Сен-14, 17:00 
так не о нас и речь, я тоже к Alt-у отношения не имю :) Alt с этого вряд-ли что получит, конечно, не под него идея... но мечтать жеж не запретишь. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Devider (ok) on 15-Сен-14, 11:16 
Распил-откат, распил-откат. Как попугаи...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от анон on 15-Сен-14, 11:41 
Просто обратных прецедентов никто вспомнить не может. Когда у нас был, чтоб что-то глобальное затевалось не для воровства?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:03 
> Когда у нас был, чтоб что-то глобальное затевалось не для воровства?

Предлагаете вообще ничего глобального для поддержки отечественных продуктов не затевать, пусть всё само как-нибудь разруливается, "невидимой рукой" рынка?

Вообще довольно странно, когда вы и некоторые другие "борются" не с самими фактами воровства, а вообще с любыми идеями, в ходе реализации которых потенциально кто-то что-то может украсть. При таком подходе вообще ничего и никогда затевать нельзя, хотя может вы именно этого и добиваетесь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от анон on 15-Сен-14, 17:36 
Я не всесилен. Ну не могу я влиять на судебную и исполнительную власть, поэтому не могу бороться с воровством. И на выборах мой голос не влияет, поскольку у большей части населения другие приоритеты.

Вот и остаётся только констатировать факт. И да, я думаю, лучше ничего не затевать подобного, поскольку вижу, что какой-никакой, а движняк в IT есть только там, где нет государства.

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 20:06 
Почему же ничего не затевать? Можно было бы, например, для поддержки отрасли снизить отчисления в социальные фонды для местных IT-компаний. Никакого ощутимого ущерба наполняемости бюджета бы не было, масштаб отрасли не тот, а конкурентоспособность местных фирм бы повысило.
Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:39 
>> Когда у нас был, чтоб что-то глобальное затевалось не для воровства?
> Предлагаете вообще ничего глобального для поддержки отечественных продуктов не затевать,
> пусть всё само как-нибудь разруливается, "невидимой рукой" рынка?
> Вообще довольно странно, когда вы и некоторые другие "борются" не с самими
> фактами воровства, а вообще с любыми идеями, в ходе реализации которых
> потенциально кто-то что-то может украсть. При таком подходе вообще ничего и
> никогда затевать нельзя, хотя может вы именно этого и добиваетесь?

Идея поднять пошлины на ввозное ПО, сама по себе поможет нашим программерам.
Но раздавать полученные деньги прикормышам - вот это всех и возмущает

Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 08:47 
> Но раздавать полученные деньги прикормышам - вот это всех и возмущает

Тут можно быть спокойным - прикормыши получат ровно столько денег, чтобы хватило на пиар-повод. Остальные средства незаметно канут в безднах бюджета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:49 
> Просто обратных прецедентов никто вспомнить не может.

"Не только лишь никто"?  А я могу.

> Когда у нас был, чтоб что-то глобальное затевалось не для воровства?

Всегда.  Даже если глупые дети верят подлым дядям, а головой не думают и в итоге повторяют чушь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от asdf on 15-Сен-14, 11:53 
Так принято в народе, если представление прошло хорошо, то кричать браво. Если воруют, то кричать воры (или сидеть тихо с награбленным), что тут такого?

По ссылке все опрошенные русские компании не верят в то, что эти деньги не будут распилены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от rshadow (ok) on 15-Сен-14, 16:02 
> все опрошенные русские компании не верят

А что, коммерческие компании у нас теперь деньги сами раздают на налоги и благотворительность?

> браво ... воры

Не надо путать артистов и власть. Я чет ни разу не видел постов о том что новый детский садик или завод построили. А их строят и запускают. Никто браво не кричит. В этом то и проблема всех сми, блоггеров, форумов и т.д. хотя они конечно отражают моральное состояние своих потребителей - общества.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 16:20 
> Я чет ни разу не видел постов о том что новый детский садик или завод построили.

Значит, вы просто не смотрите местных СМИ. Еще как рапортуют, поверьте.
Но, это, конечно, не так интересно, как скандалы, интриги и, особенно, расследования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:46 
одно из проявлений пятой колонны - подавать информацию в нужном для нее свете, потому никаких садиков и заводов у нас не строится и не будет строится по мнению таких людей
а другие не очень умные индивидуумы, не имеющие критического мышления, им на слово верят и повторяют как попугаи все де у нас плохо
Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 17:03 
> подавать информацию в нужном для нее свете

Поймите простую вещь: любой, кто тратится на то, чтобы создавать и подавать информацию, подает ее в нужном ему свете. Иначе просто нет смысла тратиться.
Поэтому, если вас интересуют новости, придется включать стереосистему - левые будут гнать одну интерпретацию, правые - другую.
Всерьез доверять ни тем, ни другим ни один нормальный человек не будет. Говорить правду обычно невыгодно, и поэтому вы ее не услышите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 11:16 
Написал даже пост на эту тему:
Один мой знакомый юрист говорил - Читаешь закон - ищи где деньги!
Так уж получилось, что в России нет собственной операционной системы, а так-же прикладного ПО, как-то - браузеров, баз данных, офисных пакетов и т.д. Мир IT прочно захватили решения Intel+Microsoft, и в ближайшее время ничего не изменится. Если мы хотим действительно иметь что-то собственное, никому не платить лицензионных отчислений и обеспечить безопасность так, как понимает это государство и соответствующие службы (ФСБ, ФСТЭК) то нам нужно либо переписать ОС и прикладное ПО с нуля, что экономически абсолютно бессмысленно, а значит работать не будет, либо забить на все и остаться на том уровне что есть.
О третьем пути, как завещал Будда - никто не думает. Сертификация производства (ТУ и НДВ) решили бы вопрос если бы ОС действительно кому-то тут была нужна. Есть МСВС есть ALT Linux которые в принципе прошли этот путь, на сколько я понимаю. Но самый удачный пример - ASP Linux, он собирал операционную систему практически без изменений, и этот путь совместно с аудитом исходного кода и сертификацией производства и есть путь единственно правильный и верный. Но тогда получается, что бизнес в лице всяких изобретателей велосипедов и костылей не получит свое бабло. В общем делайте выводы сами, в очередную инициативу наших любимых правителей я не верю.
http://vasiliev-pavel.blogspot.ru/2014/09/blog-post.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Сен-14, 11:21 
> О третьем пути, как завещал Будда

Ну мы ж не будаки.

> Но самый удачный пример - ASP Linux, он собирал операционную систему практически
> без изменений, и этот путь совместно с аудитом исходного кода и сертификацией
> производства и есть путь единственно правильный и верный.

Чушь полная.  О бесперспективности дороги клона говорил Кантеру ещё в 2007, тогда он сильно кипятился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Io on 15-Сен-14, 11:42 
c тех пор твой пиареный альт внезапно перспективней не стал
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 17-Сен-14, 09:10 
> c тех пор твой пиареный альт внезапно перспективней не стал

Возможно, но он живет и развивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 02:51 
> c тех пор твой пиареный альт

Это к User294, он популярней объяснит.

> внезапно перспективней не стал

Внезапно стал.  Но он настолько "пиареный", что Вы вот даже не в курсе. :)

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=32356 помните?  А это далеко не всё сделанное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:43 
>> О третьем пути, как завещал Будда
> Ну мы ж не будаки.
>> Но самый удачный пример - ASP Linux, он собирал операционную систему практически
>> без изменений, и этот путь совместно с аудитом исходного кода и сертификацией
>> производства и есть путь единственно правильный и верный.
> Чушь полная.  О бесперспективности дороги клона говорил Кантеру ещё в 2007,
> тогда он сильно кипятился.

пока асп ставился инсталлятором в бакграунде можно было гамать. Весь процесс был вполне по силам блондинке. Технологии утеряны человечеством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от annualslayer (ok) on 15-Сен-14, 12:43 
а во всех остальных дистрах, где можно ставиться из liveCD, играть тебе кто-то запрещает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 15:02 
> а во всех остальных дистрах, где можно ставиться из liveCD, играть тебе
> кто-то запрещает?

Во всех остальных ДЕСКТОПНЫХ дистрах, liveCD инсталляторы к тому же резанные. Например CentOS не дает выбрать файловую систему

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 14:50 
> Ну мы ж не будаки.

Это типо оскорбление что-ли? Тода лол.

> Чушь полная.  О бесперспективности дороги клона говорил Кантеру ещё в 2007,
> тогда он сильно кипятился.

А аргументы будут? Или может дело в том что на пересборке и аудите денег не заработать ибо затраты достаточно минимальны, а у нас в конкурсах побеждает не тот кто сумму меньше предложит а кто предложит больше чтобы на откаты и себе родимому хватило. (У аспа был менеджмент дерьмо видимо ибо на нулевых затратах они даже ниче родить не смогли).

PS в целом русскоязычное линукс сообщество потому и не может ничего родить стоящего т.к. все тянут одеяло на себя. Сделали бы единый дистрибутив, всем мейнтейнерам по ЭЦП, сколько патчей написал столько тебе бабла через гос-контракты и пришло, система открыта и прозрачна. Но вы это не можете, вы такие же как и чиновники, серые схемы, велосипеды, костыли.

PPS а пока мы упорно будем ставить CentOS

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:01 
>> О бесперспективности дороги клона говорил Кантеру ещё в 2007
> А аргументы будут?

Вы человек вроде неглупый -- попробуйте сами поразмыслить, представив себя Лёней Кантером.  У которого с одной стороны RHL9 и первые FC, с другой -- свой дистрибутив и его пользователи.  Только важно смотреть не в точке, а на протяжении нескольких лет.

Если сложно или неохота -- маякните, постараюсь изложить свои.

> Или может дело в том что на пересборке и аудите денег не заработать

Это чисто затратные мероприятия, доходными являются иные, очевидно.

> (У аспа был менеджмент дерьмо видимо ибо на нулевых затратах они даже ниче
> родить не смогли).

С менеджментом знаком не был (могу судить о некоторых вроде Бакунина косвенно, но и то неохота) -- тут ничего не скажу.  Какое-то время там жизнь теплилась вокруг сервера под 1С, насколько понимаю.

> Сделали бы единый дистрибутив

Ага.  Вам гайки едино затянуть (Astra) или едино отпустить (хоть до работы рутом)? ;-)

Есть много вещей, которые можно и нужно делать если не вместе, то скоординированно.  Хотя бы один раз, а не пять.  Было бы кому это понять и помочь сделать.

> PPS а пока мы упорно будем ставить CentOS

На всякий: http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88769.html#61

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:27 
> О третьем пути, как завещал Будда - никто не думает.

Есть четвёртый путь - контроль над интелом и мелкомягким.
Всё, что надо - сменить флагшток на вашингтонском рейхстаге.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:47 
> Есть четвёртый путь - контроль над интелом и мелкомягким.
> Всё, что надо - сменить флагшток на вашингтонском рейхстаге.

ну они напрямую государству не принадлежат, потому бесполезно

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 15-Сен-14, 12:34 
> Мир десктопов прочно захватили решения Intel+Microsoft

fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:36 
у РФ нет полной самостоятельности, потому и своего мало что существует, все просто
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:44 
> у РФ нет полной самостоятельности, потому и своего мало что существует, все
> просто

Мде? Может у РФ просто нет и быть не может самостоятельности внутренней?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:48 
>> у РФ нет полной самостоятельности, потому и своего мало что существует, все
>> просто
> Мде? Может у РФ просто нет и быть не может самостоятельности внутренней?

какой еще внутренней? она или есть или ее нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 15-Сен-14, 13:40 
> ... в России нет собственной операционной системы

Дальше не читал. Чувак ты ваще не в теме, не пиши больше.
Либо исправляй тему "Нет ОС для хома и офиса"

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 14:53 
>> ... в России нет собственной операционной системы
> Дальше не читал. Чувак ты ваще не в теме, не пиши больше.
> Либо исправляй тему "Нет ОС для хома и офиса"

Ну расскажи мне про поделки типо Альта, вместе поржом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:49 
> Ну расскажи мне про поделки типо Альта, вместе поржом...

голос из стойла мало интересует нормальных людей

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 02:58 
> голос из стойла мало интересует нормальных людей

Типичная аргументация линуксойда - неумение вести диалог, формулировать мысли, доносить до собеседника идеи. Даже подписаться вы не в состоянии. Неудивительно что линукс у нас в таком плачевном состоянии пока подобные люди его представляют

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:45 
> Типичная аргументация линуксойда - неумение вести диалог, формулировать мысли, доносить
> до собеседника идеи. Даже подписаться вы не в состоянии. Неудивительно что
> линукс у нас в таком плачевном состоянии пока подобные люди его
> представляют

А смысл метать бисер перед ..... (С) народная мудрость


Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 18-Сен-14, 02:54 
> вместе поржом...

Ну ржи, тумбочка офесная.

[top secret], ракеты ВВ, Курчатовсий институт, МИФИ, МАИ+ЦАГИ+ак.Жуковского+МиГ+Сухой+Стрела,
Бауманка+МинТяжшМаш+Буки/Тополя, МГУ+ЦУП, МинЭнерго,... короча, где надо они есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Сен-14, 22:10 
> безопасность так, как понимает это государство и соответствующие службы (ФСБ, ФСТЭК)

...НИ НАДА НАМ ТАКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!......

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 03:00 
>> безопасность так, как понимает это государство и соответствующие службы (ФСБ, ФСТЭК)
> ...НИ НАДА НАМ ТАКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!......

Убей себя

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 17-Сен-14, 09:13 
>> безопасность так, как понимает это государство и соответствующие службы (ФСБ, ФСТЭК)
> ...НИ НАДА НАМ ТАКУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ!!!......

Государство в первую очередь заботится о СВОЕЙ безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:24 
то-то софт продавать перестали, только подписки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:49 
> то-то софт продавать перестали, только подписки.

И правда, почитайте EULA - вам предоставляется только право использовать, но ни как не владеть. А следовательно нет никакой продажи. И министр, на вполне законных основаниях, идет лесом

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:41 
Смешно. Чинушки буржуазного государства придумали себе нечто, и решили, что население должно им это оплатить.. Давайте, чуваки, вы введёте себе налоги с откатов и взяток? И тратьте на что вам взбредёт, в т.ч. на софто-велосипеды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:10 
Надеюсь что ты это пишешь не из этого самого государства? Если нет, то напоминаю - никакой альтернативы им(чинушкам)и их решениям здесь нет и не будет, а кто будет против - тех успокоят быстро. Так что давай, чувак, ты свои благие пожелания будешь высказывать за пределами святых рубежей Родины.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 13:51 
Не путай понятия "страна" и "государство".
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

391. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:05 
> Не путай понятия "страна" и "государство".

Эх, собрать всех любителей этого высказывания и на демаркацию границы страны Украины отправить... глядишь, разобрались бы по опыту -- когда путать, а когда и понимать.

Или более нейтрально -- на освещение событий в Ливии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от Alex (??) on 15-Сен-14, 11:54 
Очередной распил денег. Молодцы! Видимо все вовлеченные в эту очередную гос. аферу хотят по острову купить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:51 
> Очередной распил денег. Молодцы! Видимо все вовлеченные в эту очередную гос. аферу
> хотят по острову купить.

рука тянется к лицу…

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 11:56 
А я все никак не могу понять, почему Альты до сих пор не признали Отечественной ОС. Они не пробовали даже или им просто отказали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Csh on 15-Сен-14, 12:00 
И не пустят, потому как фамилеей их хозяин не вышел, так сказать не правильного происхождения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 15-Сен-14, 12:55 
С фамилией Петросян, да,  тебя только в цирк пустят, а что ты углядел в фамилии Смирнов?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 15-Сен-14, 16:33 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 15-Сен-14, 17:53 
Эти успели ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:51 
> А я все никак не могу понять, почему Альты до сих пор
> не признали Отечественной ОС. Они не пробовали даже или им просто
> отказали?

Они не делятся. Следовательно бабла не срубить. И похрену министрам что люди уже давно сделали "Национальную ОС"

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

392. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:09 
> А я все никак не могу понять, почему Альты до сих пор
> не признали Отечественной ОС.

Альт способен закрыть только часть того, что разумно требовать от "отечественной ОС".  Как и все остальные, кто здесь ими занимается (насколько могу судить).

Уже поэтому "назначать" кого-либо было бы глупо, а разумно говорить о семействе решений, по возможности сглаживая швы между ними для разработчиков и пользователей -- и создавая, затем поддерживая уже упомянутую кооперацию.

По крайней мере такие мысли бродят в голове не первый уж год.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Csh on 15-Сен-14, 11:58 
Нету кормушки? Так ее надо придумать! Как же задрали эти хапуги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:02 
Снова десятину вводят...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:08 
весь опеннет возмущен идеей обложить налогом винду, а вырученные деньги направить на разработку собственного СПО или доработку/аудит существующего СПО?
неожиданно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 12:12 
>весь опеннет возмущен идеей обложить налогом винду

Товарищ, в новости про венду не сказано. Обложить предлагается всё, в т.ч.  и СПО. Только если под субсидии повезло попасть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 12:28 
> Товарищ, в новости про венду не сказано. Обложить предлагается всё, в т.ч.
>  и СПО.

Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО? Вон, даже FSF всё больше клужками-футболками торгует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 13:15 
> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО? Вон, даже FSF
> всё больше клужками-футболками торгует.

Red Hat?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 13:49 
>> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО?
> Red Hat?

Разве они лицензиями _торгуют, а не поддержкой?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 14:56 
>>> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО?
>> Red Hat?
> Разве они лицензиями _торгуют, а не поддержкой?

Именно так. Именно лицензиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 16:36 
>>> Red Hat?
>> Разве они лицензиями _торгуют, а не поддержкой?
> Именно так. Именно лицензиями.

Рад за них. Рад за Вас. Рад за собирающихся с них собирать. "Ребята, вы нашли друг друга."

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 17:09 
> Рад за них. Рад за Вас. Рад за собирающихся с них собирать.
> "Ребята, вы нашли друг друга."

А что я могу скачать RHEL с публичного FTP и получить на него обновления? Ты в натуре не умный что-ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 17:24 
>> "Ребята, вы нашли друг друга."
> А что я могу скачать RHEL с публичного FTP и получить на него обновления?

Я не возражаю. Это если ты со мной разговариваешь.

> Ты в натуре не умный что-ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 03:03 
>>> "Ребята, вы нашли друг друга."
>> А что я могу скачать RHEL с публичного FTP и получить на него обновления?
> Я не возражаю. Это если ты со мной разговариваешь.
>> Ты в натуре не умный что-ли?

Эээ... ссылочкой поделитесь?


Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 16-Сен-14, 09:57 
>>> Ты в натуре не умный что-ли?
> Эээ... ссылочкой поделитесь?

Возьми ещё немного https://www.google.com/search?q="rhel-server-7.0-x86_64... этих мягких французских релиз-кандидатов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:17 
>> Разве они лицензиями _торгуют, а не поддержкой?
> Именно так. Именно лицензиями.

Тогда пусть делятся, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 16:17 
>>>> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО?
>>> Red Hat?
>> Разве они лицензиями _торгуют, а не поддержкой?
> Именно так. Именно лицензиями.

И лицензиями тоже, но они не запрещают пользоваться своим продуктом нахаляву.
Популярно объяснил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:53 
>> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО? Вон, даже FSF
>> всё больше клужками-футболками торгует.
> Red Hat?

а с чего ради нас должно беспокоить то, что произойдет с американской коммерческой организацией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 08:53 
>> Товарищ, в новости про венду не сказано. Обложить предлагается всё, в т.ч.
>>  и СПО.
> Э, уточните пожалуйста, много ли Вы видели _продавцов СПО? Вон, даже FSF
> всё больше клужками-футболками торгует.

Alt, РОСА, Сысоев - это из наших.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:20 
> весь опеннет возмущен идеей обложить налогом винду, а вырученные деньги направить на
> разработку собственного СПО или доработку/аудит существующего СПО?
> неожиданно...

Да нет намерения у них это для развития СПО делать! Я уверен на 99процентов что министр даже не знает что такое СПО и кто в России занимается его развитием, то есть кого как раз и можно было финансировать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:31 
>Да нет намерения у них это для развития СПО делать! Я уверен на 99процентов что министр даже не знает что такое СПО и кто в России занимается его развитием, то есть кого как раз и можно было финансировать.

Знает, в этом можете быть уверены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 13:55 
Конечно я "поверю" словам анонима(у тебя фамилия не Никифоров случаем?), когда читая блоги самих разработчиков, видя как они описывают встречи с чиновниками, складывается ощущение что-там знает только слово "деньги", о каком-либо развитии речи там нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:12 
> читая блоги самих разработчиков, видя как они описывают встречи с чиновниками,
> складывается ощущение что-там знает только слово "деньги", о каком-либо развитии
> речи там нет.

Люди бывают разные, в т.ч. весьма толковые.  Насколько понимаю, Никифоров про СПО что-то знает.  В каком именно объёме и насколько верно -- не в курсе.  Но ситуация в этом плане уже очень сильно отличается от той, что была десять лет тому; см. в т.ч. низ странички http://www.altlinux.ru/solutions/projects/

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:42 
> разработку собственного СПО

У СПО нет национальности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 12:45 
>> разработку собственного СПО

"разработку собственнического СПО"!

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 15-Сен-14, 13:01 
> весь опеннет возмущен идеей обложить налогом винду, а вырученные деньги направить на
> разработку собственного СПО или доработку/аудит существующего СПО?
> неожиданно...

Вы правда в это верите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 15-Сен-14, 22:12 
> весь опеннет возмущен идеей обложить налогом винду, а вырученные деньги направить на
> разработку собственного СПО или доработку/аудит существующего СПО?
> неожиданно...

а где там про СПО? там про "отечественное" ПО, а не про СПО. кто тебе сказал что оно будет С?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 22:31 
А как же иначе? Все отечественное ПО, как и раньше, будет один С!
Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:09 
> В категорию безопасного ПО смогут попасть только продукты, создатели которых предоставят исходные тексты для проверки.

А как попасть в категорию небезопасного ПО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +3 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 15-Сен-14, 12:44 
> А как попасть в категорию небезопасного ПО?

Точно целиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от Бывший школьник on 15-Сен-14, 13:30 
Не давать откаты, очевидно же
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 12:10 
Да уж, товарищи. Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов. Просто работать головой сейчас не выгодно. А вот добычу нефти наоборот, всячески стимулируют. Даже за счёт фонда благосостояния.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноном on 15-Сен-14, 12:28 
> Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.

Когда отменяли НДС для продаж ПО, такое же ощущение складывалось?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 13:28 
>> Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.
> Когда отменяли НДС для продаж ПО, такое же ощущение складывалось?

Это ты про 195-ФЗ? Нет, не складывалось. А что?


Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:54 
>>> Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.
>> Когда отменяли НДС для продаж ПО, такое же ощущение складывалось?
> Это ты про 195-ФЗ? Нет, не складывалось. А что?

тогда обратитесь со своей паранойей к специалистам

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 12:31 
> Да уж, товарищи. Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.
> Просто работать головой сейчас не выгодно. А вот добычу нефти наоборот,
> всячески стимулируют. Даже за счёт фонда благосостояния.

Вы тут этого, того, заканчивайте свою пропаганду про всякие планы Даллеса?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:40 
> Вы тут этого, того, заканчивайте свою пропаганду про всякие планы Даллеса?!

да, да, планы Даллеса это миф и НАТО само по себе было организовано непонятно для чего
вы свои бредни при себе оставьте

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 13:33 
>> Вы тут этого, того, заканчивайте свою пропаганду про всякие планы Даллеса?!
> да, да, планы Даллеса это миф и НАТО само по себе было
> организовано непонятно для чего
> вы свои бредни при себе оставьте

Говорим про Россию. И законы принимаются тут. Без всяких там НАТО и планов Даллеса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 14:04 
Ну, так называемый "План Даллеса" действительно писался в России.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 15:32 
>Ну, так называемый "План Даллеса" действительно писался в России.

Это чтобы ему следовать и им же пугать? Тогда согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 14:12 
> >Ну, так называемый "План Даллеса" действительно писался в России.
> Это чтобы ему следовать и им же пугать? Тогда согласен.

Бинго! Зачем же ещё тырить текст абзацами из художки и выдавать за реальный документ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:56 
> Ну, так называемый "План Даллеса" действительно писался в России.

и НАТО создавалось в России, ага, продолжай

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 14:04 
>> Ну, так называемый "План Даллеса" действительно писался в России.
> и НАТО создавалось в России, ага, продолжай

И какие есть следы существования это плана хотя бы на английском языке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:16 
> И какие есть следы существования это плана хотя бы на английском языке?

Один мой неглупый знакомый, почитав после подначки по сути "на слабо" ("ты же способен обзавестись своим мнением, а не слепо верить чужому?") пресловутые "Протоколы сионских мудрецов", озадаченно заметил: "я всё так же не знаю, кто это писал -- но кто-то это определённо исполняет".

Следы существования стратегических планов заметны не на языках, а на континентах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:56 
> Говорим про Россию. И законы принимаются тут. Без всяких там НАТО и
> планов Даллеса.

ну конечно, и в "свободных" колониях законы все принимаются без ведома страны-хозяина
вы со своей наивностью пожалуйста не лезьте в такие дела, глупо выглядите

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 13:32 
> Вы тут этого, того, заканчивайте свою пропаганду про всякие планы Даллеса?!

А вы, этого, прекращайте его курить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:48 
> Да уж, товарищи. Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.

Не просто интеллектуалов. 90 лет отрицательного отбора. Патерналистическое б.дло уютно.

> Просто работать головой сейчас не выгодно. А вот добычу нефти наоборот,

Никогда не было выгодно.

> всячески стимулируют. Даже за счёт фонда благосостояния.

Ню-ню. Оборудование для нефтедобычи и разведки 100% расейское? Уже? Ню-ню. Покажете в будущем году. А нефть кушать тож будете? А если по 20 баксов за баррель? Ась?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:32 
>> Да уж, товарищи. Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.
> Не просто интеллектуалов. 90 лет отрицательного отбора. Патерналистическое б.дло уютно.

Не судите всех по себе.

>> Просто работать головой сейчас не выгодно
> Никогда не было выгодно.

Может вы просто как-то не так ей работаете?

> Ню-ню. Оборудование для нефтедобычи и разведки 100% расейское? Уже? Ню-ню.

Назовите хоть одну страну, которая не пользуется ничем импортным.
В США все ракетные двигатели 100% местного производства? Или хоть те же пресловутые айфоны, разве они не в Китае производятся? За полеты на МКС они не другой стране платят?

Если где-то используется что-то импортное, это не значит что самим что-то аналогичное делать вообще невозможно, просто импортное может быть дешевле или удобнее по каким-то другим причинам.

> А нефть кушать тож будете? А если по 20 баксов за баррель?

Тогда всему миру придется задуматься насчет кушать. И на США с их сланцевой революцией и мечтами озолотиться на экспорте тоже будет интересно посмотреть.
Нефть кстати падает из-за падения спроса, а спрос падает из-за глобального кризиса во всей мировой экономике, начиная с запада. Плюс Ливия возобновила экспорт. США тоже увеличили добычу, но при этом самим западным компаниям очевидно невыгодно ронять цену ниже себестоимости. Как долго они смогут работать себе в убыток даже при всем желании создать проблем России?

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от vi (ok) on 15-Сен-14, 20:48 

> Ню-ню. Оборудование для нефтедобычи и разведки 100% расейское? Уже? Ню-ню. Покажете в
> будущем году. А нефть кушать тож будете? А если по 20
> баксов за баррель? Ась?

Дайте 2-а!

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:19 
> Дайте 2-а!

Это чудо не сможет пояснить, с какого бодуна Саудовская Аравия оплачивает военные поставки Египту -- а Вы о более сложных материях...

Вообще существует тематическая вики и по этим вопросам тоже: http://ruxpert.ru

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

329. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 16:19 
> Да уж, товарищи. Складывается стойкое ощущение, что в России специально давят интеллектуалов.

Наконец-то начали давить псевдоинтелектулаов

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от edwin email(??) on 15-Сен-14, 12:27 
Тут вопрос состоит их 2-х частей: 1) Сама идея сбора не такая и плохая - вон Франция к примеру похожим образом держит на плаву свою киноиндустрию. 2) Вопрос в людях. Кто конкретно будет курировать все это и кому и куда пойдут деньги.    
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от user email(??) on 15-Сен-14, 13:04 
Киноиндустрия не нужна, особенно казённая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Бывший школьник on 15-Сен-14, 13:31 
> Киноиндустрия не нужна, особенно казённая.

Советская киноиндустрия была крайне годной

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 15-Сен-14, 13:35 
>> Киноиндустрия не нужна, особенно казённая.
> Советская киноиндустрия была крайне годной

Наличие финансирования никак не сказывается на годности. Увы.


Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:19 
>>> Киноиндустрия не нужна, особенно казённая.
>> Советская киноиндустрия была крайне годной
> Наличие финансирования никак не сказывается на годности. Увы.

Расскажите это кому-нибудь, кто не видел девяностые на киностудиях опять же своими глазами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 14:57 
>> Киноиндустрия не нужна, особенно казённая.
> Советская киноиндустрия была крайне годной

Михалков вы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:31 
А игры тоже на 10% подорожают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Мна on 15-Сен-14, 12:47 
Тут еще другой вопрос, а нафига пилить свой БолгенОС, если можно просто взять в пользование и на внедрение любой удобный лялих, постгрес и т.д., без навешивания лубочных ярлыков?

На государственном уровне максимум что нужно, так это проводить сертификацию на предмет допустимости использования в сфере А, Б, В и т.д. Тут хоть попилами вреда не нанесут.
А делать очередной 100500-й форк за госбабло нафиг не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от VolanD (ok) on 15-Сен-14, 13:02 
> Тут еще другой вопрос, а нафига пилить свой БолгенОС, если можно просто
> взять в пользование и на внедрение любой удобный лялих, постгрес и
> т.д., без навешивания лубочных ярлыков?
> На государственном уровне максимум что нужно, так это проводить сертификацию на предмет
> допустимости использования в сфере А, Б, В и т.д. Тут хоть
> попилами вреда не нанесут.
> А делать очередной 100500-й форк за госбабло нафиг не надо.

Ну а как тогда у очередного министра новая дача появится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Мна on 15-Сен-14, 13:57 
Ну так сертификация же =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:02 
> Лишь получив полный контроль за разработкой, можно недопустить этих проблем.

Пупок развяжется оплатить разработку с нуля.
И те-же китайцы вполне осознанно продвигают уже готовый Linux, а у них нет проблем с финансированием

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 16-Сен-14, 08:04 
Ну, обеспечить плавный переход на Linux не так и просто. Как же быть со всякими DocsVision и прочим ПО, которое под Linux никак не запускается? Например, бухгалтерия НИЯУ МИФИ использовала последние n лет самописные программы под Windows, исходные коды которых давно потеряны.

Кроме того, бюрократы считают, что LibreOffice обязан читать doc-файлы так же, как это делает Microsoft Office. А до этого, мол, LibreOffice не пригоден к использованию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:07 
> Ну, обеспечить плавный переход на Linux не так и просто. Как же
> быть со всякими DocsVision и прочим ПО, которое под Linux никак
> не запускается? Например, бухгалтерия НИЯУ МИФИ использовала последние n лет самописные
> программы под Windows, исходные коды которых давно потеряны.
> Кроме того, бюрократы считают, что LibreOffice обязан читать doc-файлы так же, как
> это делает Microsoft Office. А до этого, мол, LibreOffice не пригоден
> к использованию.

НИЯУ МИФИ - клисический вендор-лок, и если купили/заказали ПО без исходников - это их проблема.
А бюрократы обязаны соблюдать ГОСТ-ы, иначе они уже не бюрократы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 16-Сен-14, 09:14 
>> Ну, обеспечить плавный переход на Linux не так и просто. Как же
>> быть со всякими DocsVision и прочим ПО, которое под Linux никак
>> не запускается? Например, бухгалтерия НИЯУ МИФИ использовала последние n лет самописные
>> программы под Windows, исходные коды которых давно потеряны.
>> Кроме того, бюрократы считают, что LibreOffice обязан читать doc-файлы так же, как
>> это делает Microsoft Office. А до этого, мол, LibreOffice не пригоден
>> к использованию.
> НИЯУ МИФИ - клисический вендор-лок, и если купили/заказали ПО без исходников -
> это их проблема.

Они сами написали где-то в 90-ых, если верить тому, что мне рассказывали. Просто потеряли исходники.

Да и какая разница почему так случилось? Сейчас-то думаем на тему того, что теперь делать. И я говорю, что обеспечить плавный переход -- задача не такая то и простая.

> А бюрократы обязаны соблюдать ГОСТ-ы, иначе они уже не бюрократы.

Они мне объяснили так, что они взаимодействуют с Министерством и прочими большими дядями. А те дяди используют MS Office, поэтому у нас выбора особо нет.

В общем, получается, что весь гос. аппарат -- это огромная махина, где детали нужно менять везде одновременно и очень быстро, либо делать детали совместимыми друг с другом и совершать плавный переход. А так как исходников MS Office-а в свободном доступе нет (и под свободной лицензией), то совместимость нужно обеспечивать со стороны LibreOffice.

Кроме того, как выясняется, никогда не обязан соблюдать ГОСТ-ы, если он не заявляет, что он их соблюдает. Помнится, Минкомсвязи тоже рекомендовал использовать odt, но на это тоже всем насрать :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 09:51 
При такой организации труда и управления, там нужно уволить ряд ключевых сотрудников (потеряли - разгильдяйство) ,а на сэкономленные с их ЗП деньги, перевести работу на доступные кроссплатформенные аналоги из СПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 16-Сен-14, 09:55 
> При такой организации труда и управления, там нужно уволить ряд ключевых сотрудников
> (потеряли - разгильдяйство) ,а на сэкономленные с их ЗП деньги, перевести
> работу на доступные кроссплатформенные аналоги из СПО.

«Там (нужно уволить)» — это где?

Те сотрудники, что потеряли, уже давно тут не работают. Но документооборот _уже_ завязан на данное ПО. Дальше что?

После многих лет подготовки, наконец в этом году они перешли на «Термит», но, я так понял, это тоже Windows-only решение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 17-Сен-14, 09:20 
> После многих лет подготовки, наконец в этом году они перешли на «Термит»,
> но, я так понял, это тоже Windows-only решение.

Еще через несколько лет "подготовки" опять перейдут на что-нибудь, iPhone-онлю.
Ведь главное маневры

Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

397. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:23 
> Те сотрудники, что потеряли, уже давно тут не работают. Но документооборот _уже_
> завязан на данное ПО. Дальше что?

Дальше фитиль рано или поздно догорит до этой пороховой бочки вне зависимости от платформы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 16:55 
> Просто потеряли исходники.

Так я и говорю сами вановаты

> Они мне объяснили так, что они взаимодействуют с Министерством и прочими большими
> дядями. А те дяди используют MS Office, поэтому у нас выбора
> особо нет.

Через форму на сайте министерства и цифровую подпись. Образец egov.kz (с недоработками,  явой, но работает)

И тогда отпадет необходимость писать в текстовом процессоре, вкладывать это все в почту (вложением), и отправлять через подконтрольный ЦРУ сервер (gmail, hotmail например)

> В общем, получается, что весь гос. аппарат -- это огромная махина, где
> детали нужно менять везде одновременно и очень быстро, либо делать детали
> совместимыми друг с другом и совершать плавный переход. А так как
> исходников MS Office-а в свободном доступе нет (и под свободной лицензией),
> то совместимость нужно обеспечивать со стороны LibreOffice.

Весь гос. аппарат -- это огромная армия дормоедов. Реально работающих там процентов 30 от силы, остальные тупо откаты собирают. И самостоятельно что-то сделать эта толпа не в состоянии, по объективным причинам - у них другие цели. Когда будет там хотя-бы процентов 60 - тогда появится шанс сделать что то путное: Армию перевооружить, дороги/больницы/школы/садики построить. Ну и поучаствовать в разработке глобальной ОС, универсального текстового процессора .... И довести до ума портал госуслуг (всего-то)

По нормальному, для общения с государством MS Office и/или LibreOffice не нужен. А для внутреннего документооборота гос. аппарата тем более (если он не застрял в прошлом веке)

> но на это тоже всем насрать :(

На министра ? Но ему похоже тоже


Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Xaionaro email(ok) on 16-Сен-14, 17:14 
> По нормальному, для общения с государством MS Office и/или LibreOffice не нужен.
> А для внутреннего документооборота гос. аппарата тем более (если он не
> застрял в прошлом веке)

Это очевидно. Однако инициатива должна происходить сверху. Ибо снизу вверх такие предложения рубятся на корню. А вот если Министерство образования и науки начнёт использовать odt из LibreOffice, то и институты автоматически к этому адаптируются.

Хотя справедливости ради, животворящие санкции всё сильно упростили, и процесс пошёл даже снизу вверх…

Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 17-Сен-14, 09:23 
> Хотя справедливости ради, животворящие санкции всё сильно упростили, и процесс пошёл даже
> снизу вверх…

До жирафа наконец дошло, что кактус еще и протухший был :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 12:49 
конечно же всё украдут
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 15-Сен-14, 12:50 
"Казалось, какую бы самую невероятно идиотскую хрень не придумаешь, непременно выясняется, что где-нибудь в Воронеже это уже два года как внедрили" (с) не помню кто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 13:22 
>в форме субсидий среди компаний-разработчиков, вовлечённых в создание 10 видов отечественного конкурентоспособного ПО

разработчикам _конкурентоспособного_ ПО не нужны субсидии. Они нужны, как тут правильно написали, только рейманам и Ко

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от edwin email(??) on 15-Сен-14, 14:02 
>>в форме субсидий среди компаний-разработчиков, вовлечённых в создание 10 видов отечественного конкурентоспособного ПО
> разработчикам _конкурентоспособного_ ПО не нужны субсидии.

Да, конечно, сказки про рынок, который сам все отрегулирует мы уже слышали.
Приведу простой пример, того, как по настоящему конкурентоспособное ПО было задвинуто.
Вы знаете как M$ получил контракт на поставку ОС для IBM PC ? Не из-за качества или репутации фирмы. А потому, что мамочка Билли была в совете директоров IBM и буквально выкрутила руки нужным людям.
И таких примеров ВАГОН - большая часть такого рода переломных моментов не имеет никакого отношения к к-ву продукта, и честной конкуренции.  
И так везде ... потому простите лучше стараться двигаться в правильном направлении, чем лечь на землю и говорить - мы не можем.
Главная сейчас задача помочь и направить эти усилия тем, кто и вправду развивает СПО ... в любом виде.    

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от vi (ok) on 15-Сен-14, 21:29 

> И так везде ...

Это Вы про те ~95% Хомо Сапиенсов, которые и так хорошо (в прямом смысле) живут (которых к стати, наш локомотив может и не потянуть ;)
> потому простите лучше стараться двигаться в правильном направлении,
> чем лечь на землю и говорить - мы не можем.

Движение, да оно есть жизнь (но, как всегда оно (это но) рядом, КПД и энтропия ;), все дело в эффективности!

> Главная сейчас задача помочь и направить эти усилия тем, кто и вправду
> развивает СПО ... в любом виде.

А судьи, судьи то кто? Огласите пожалуйста, весь список!

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:15 
> Главная сейчас задача помочь и направить эти усилия тем, кто и вправду
> развивает СПО ... в любом виде.

Сколько раз уже это пытались сделать?
Кончалось как обычно БолгенОС с нескучными обоями, за n-лярдов рублей.
Главная задача для государства - создать условия. А для нашего - еще и не вмешиваться.
Не будет же президент исправлять ошибки в ядре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 17:00 
> разработчикам _конкурентоспособного_ ПО не нужны субсидии. Они нужны, как тут правильно
> написали, только рейманам и Ко

Но государство может поддержать грантами действительно нужные ему проекты. Как это и происходит в других странах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Anonymous_ on 15-Сен-14, 13:33 
ГетерОС
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –3 +/
Сообщение от Djam (ok) on 15-Сен-14, 14:05 
По мне так хорошая идея. Тем более что не с людей сбор, а с контор закупающих проприетарный софт... Пущай делятся.
Вот только б не госконтору или опять какой-нибудь ФГУБ с сыночками чиновников, а то будет как всегда, хотели OS, а получили RospilOS
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 15-Сен-14, 14:13 
Думаешь, что повторив обидное для диктатора и его прислужников слово 20 раз что-то изменится? Навальный тоже так думал, теперь он спивается под домашним арестом с отключённым интернетом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от djbaldey email(ok) on 15-Сен-14, 14:12 
Давно пора с барыг (увы, проприетарщиков по другому назвать не могу) взимать хоть какой-то налог с продаж, чтобы хоть что-то более существенное, чем стоимость разработки (размазанная по всему объёму рынка), стоимость станка и самих болванок, в себестоимость добавлялось. Что, само по себе, ещё более актуально для торговли электронными лицензиями.
Торговать "воздухом" - это конечно круто для поставщика, но не для потребителя (зачастую вынужденного).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 14:22 
Налоги с барыг платят покупатели.
Налог на весь рынок повышает все цены на уровень налога и больше ничего не меняет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от djbaldey email(ok) on 15-Сен-14, 14:25 
> Налоги с барыг платят покупатели.
> Налог на весь рынок повышает все цены на уровень налога и больше
> ничего не меняет.

Это не сырьё/расходники (нефть или бензин), чтобы повысить все цены в домино.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 14:54 
Я и не говорю, что этот налог повысит цены на хлеб.
Я говорю, что ВСЕ программы подорожают, и расплачиваться за это придется отнюдь не продавцам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 15:25 
Ну так что делать предлагаете? Отменим все налоги с корпораций, раз уж все равно вы думаете, что расплачиваться за них приходится людям?
Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 15-Сен-14, 15:54 
Во многих странах-экспортёрах нефти так и поступили. И не только для юр. лиц, но и для физ. лиц большинство налогов было отменено.

Узнайте больше о налогооблажении в ОАЭ и примите решение о покупке аппартаментов в Дубае прямо сегодня!

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Сен-14, 16:44 
>И не только для юр. лиц, но и для физ. лиц
> Узнайте больше о налогооблажении в ОАЭ

Ты давно узнавал, какая _часть населения у них - граждане, налогоплетельщики и блага-получатели? Обнови закладочку немедля.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 15-Сен-14, 16:50 
Ты о чём, коллега?

Если намекаешь на большое количество привлечённых иностранных специалистов, то это способ обнулить торговый баланс. Что такое "торговый баланс" и зачем нужно его обнулять, надеюсь, объяснять не нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 19:02 
> Во многих странах-экспортёрах нефти так и поступили. И не только для юр.
> лиц, но и для физ. лиц большинство налогов было отменено.
> Узнайте больше о налогооблажении в ОАЭ и примите решение о покупке аппартаментов
> в Дубае прямо сегодня!

ОАЭ на душу населения добывает и продает нефти примерно на порядок больше, чем Россия.
Как только увеличишь поступления от нефти/газа в российский бюджет раз в 10, так мы сразу с радостью выслушаем все твои предложения по отмене налогов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 16-Сен-14, 18:10 
Вот не надо только врать, как только увеличатся поступления от нефти/газа в российский бюджет раз в 10, то... Рядовые жители страны ничего не заметят!
Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от edwin email(??) on 16-Сен-14, 18:26 
> Вот не надо только врать, как только увеличатся поступления от нефти/газа в
> российский бюджет раз в 10, то... Рядовые жители страны ничего не
> заметят!

Вы ничего не заметили между 99-м и 2014-м ?


Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

368. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-14, 10:43 
Навальный сказал, что стало хуже. Они верят.
Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

370. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 17-Сен-14, 11:13 
> Навальный сказал, что стало хуже. Они верят.

Люди, не умеющие думать самостоятельно, часто уверены, что все остальное человечество страдает тем же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Сен-14, 03:30 
> Люди, не умеющие думать самостоятельно, часто уверены,
> что все остальное человечество страдает тем же.

Стоит отличать не умеющих, умеющих и таких, которым внушили, что они умные и думают самостоятельно (как правило, достаточно грубой лестью).

Мне на днях доказывали, что я себя плохо знаю и (дальше про боинг, при том, что ТТХ обсуждаемой матчасти человек, в отличие от меня, не интересовался).  Причём доказывал отнюдь не дурак -- просто ему успешно посадили такого вот "клеща" в мировоззрение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:59 
А что, у нас только два пути? Или обложить налогами граждан, или отменить их у корпораций?
Вы так настойчиво задаете этот одноклеточный вопрос, как будто в нем есть какой-то смысл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 18:54 
> А что, у нас только два пути? Или обложить налогами граждан, или отменить их у корпораций?
> Вы так настойчиво задаете этот одноклеточный вопрос, как будто в нем есть какой-то смысл.

Ну так озвучьте наконец свои предложения, вместо критики абсолютно всего предлагаемого государством.
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:35 
"Мы предлагаем вам выбор: кошелек или жизнь. Также мы готовы рассмотреть ваши конструктивные предложения в сложившейся ситуации".


Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:22 
> Ну так озвучьте наконец свои предложения, вместо критики абсолютно всего предлагаемого
> государством.

Повышать надо не налоги, а количество налогоплательщиков - предпринимателей, работников.
С этим у нас проблема, давно уже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 12:00 
А корень проблемы - в том, что без "оптимизации" налогов что-то производить и при этом работать в плюс стало практически невозможным.
При белой зарплате работодатель тратит на работника практически вдвое больше, чем получает на руки сам работник. И это только зарплата...
Ответить | Правка | ^ к родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 17:03 
> Ну так что делать предлагаете? Отменим все налоги с корпораций, раз уж
> все равно вы думаете, что расплачиваться за них приходится людям?

Налоги на корпорации все равно оплачивают обычные люди, просто от них это тщательно скрывается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от djbaldey email(ok) on 17-Сен-14, 18:51 
> Я говорю, что ВСЕ программы подорожают, и расплачиваться за это придется отнюдь не продавцам.

Допустим, подорожал MS Office, стоит ждать повышения стоимости на LibreOffice или на услуги юристов? Мой юрист работает на GNU/Linux и на отечественном freeware софте.
Либо... Подорожал PhotoShop. Подорожают ли услуги дизайнеров, и подорожает ли стоимость монтажа свадебной фотосессии для конечного клиента, если фотошоп у большей части пираченный?

Я всё же думаю, что повышение приведёт к отказу от покупки у некоторой части пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +4 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 14:13 
Просто представил, как Adobe, пожав плечами, повышает на 10% стоимость своих и так не дешевых (особенно в РФ) пакетов и приговаривает: "ну-ну, развивайте свое конкурентноспособное, триколор вам в руки..."
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от djbaldey email(ok) on 15-Сен-14, 14:22 
> Просто представил, как Adobe, пожав плечами, повышает на 10% стоимость своих и
> так не дешевых (особенно в РФ) пакетов и приговаривает: "ну-ну, развивайте
> свое конкурентноспособное, триколор вам в руки..."

Ну математически немножко не так,  а вот так: начальная стоимость делится на 0.9, зато такое увеличение заставит задуматься над покупкой тех, кто слабенько подвязан именно на этих продуктах. Что скорее всего понизит количество продаж. И тому же самому Адобу придётся "повышать" не на "10%", а на 25-30, чтобы не потерять в акциях.


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 14:46 
И что, вы действительно можете себе представить "слабенькую подвязку" на продукты Adobe, Autodesk, MS? Там чем большие суммы платятся, тем сильнее все завязано на вендора.
Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от NikolayV81 email(ok) on 15-Сен-14, 15:01 
> И что, вы действительно можете себе представить "слабенькую подвязку" на продукты Adobe,
> Autodesk, MS? Там чем большие суммы платятся, тем сильнее все завязано
> на вендора.

Autodesk части страны уже не продаётся :) так что...

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:20 
... ставится пиратский, потому что без него никак?
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:29 
> И что, вы действительно можете себе представить "слабенькую подвязку" на продукты Adobe,
> Autodesk, MS?

Да. Во всяком случае продуктов фирмы Adobe можно не встретить в более половины контор, даже с сильной подвязкой на MS.

Видел конторы, прекрасно обходящиеся без Autodesk.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 08:54 
> Видел конторы, прекрасно обходящиеся без Autodesk.

Наш дизайнерский отдел прекрасно обходится без 1С, бухгалтерия - без Adobe, а корректура - вообще без Windows.
Следовательно, вендор-лока не существует. Логика!

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 17:04 
> И что, вы действительно можете себе представить "слабенькую подвязку" на продукты Adobe, Autodesk, MS?

Тем более все они уже монополисты на своих нишах рынка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:23 
> Просто представил, как Adobe, пожав плечами, повышает на 10% стоимость своих и
> так не дешевых (особенно в РФ) пакетов и приговаривает: "ну-ну, развивайте
> свое конкурентноспособное, триколор вам в руки..."

Они, к стати, ПО больше не продают - только аренда с ежемесячными платежами

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonymous on 15-Сен-14, 14:33 
Собрать дополнительный налог с _отечественных_ разработчиков (с других его по определению не собрать), чтобы раздать денег _отечественным_ разработчикам.

Т.е. открытым текстом написано: нам необходима паразитирующая структура для отсоса баблоса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Djam (ok) on 15-Сен-14, 14:42 
Adobe, Microsoft, Oracle, Apple, IBM - это надо полагать отечественные разработчики?
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 14:59 
> Adobe, Microsoft, Oracle, Apple, IBM - это надо полагать отечественные разработчики?

А что они налоги платят? Первый раз слышу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 15:24 
> А что они налоги платят? Первый раз слышу.

А что, ЗАО "Майкрософт Рус" кто-то освобождал от налогов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 15:49 
> А что, ЗАО "Майкрософт Рус" кто-то освобождал от налогов?

Слушай в натуре платят....

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от клоун on 15-Сен-14, 15:50 
Резиденты Сколково не будут платить налоги в течении 10 лет, при этом присутствие в Сколково не обязательно, достаточно лишь зарегестрироваться как резидент Сколково. Узнав об этом аттракционе невиданной щедрости, практически все иностранные компании (вкл. Майкрософт) зарегестрировали себя резидентами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 16:51 
> Резиденты Сколково не будут платить налоги в течении 10 лет, при этом
> присутствие в Сколково не обязательно, достаточно лишь зарегестрироваться как резидент
> Сколково. Узнав об этом аттракционе невиданной щедрости, практически все иностранные компании
> (вкл. Майкрософт) зарегестрировали себя резидентами.

Непроходимых идиотов среди бизнесменов тaщемта немного. Они не выживают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonymous on 15-Сен-14, 17:06 
> А что, ЗАО "Майкрософт Рус" кто-то освобождал от налогов?

А что, ЗАО "Майкрософт Рус" является разработчиком?

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:22 
А что, налогами облагают разработку?
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 03:05 
>> А что, ЗАО "Майкрософт Рус" кто-то освобождал от налогов?
> А что, ЗАО "Майкрософт Рус" является разработчиком?

Нет они с продаж и прибыли платят


Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 17:06 
>> А что они налоги платят? Первый раз слышу.
> А что, ЗАО "Майкрософт Рус" кто-то освобождал от налогов?

Реально оплачивают налоги, покупатели их продукции

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 14:46 
субъект как всегда, прямо-таки блистает перлами...

Предоставление исходников, как и наличие еще не гарантирует безопасности.

Налог на дождь и молнию?

Не налоги надо повышать и вводить, а делать выгодным тот или иной вид экономической деятельности...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 15:00 
> Предоставление исходников, как и наличие еще не гарантирует безопасности.

Зато дает возможность провести аудит кода и собрать его собственноручно гарантируя себя от НДВ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от NikolayV81 email(ok) on 15-Сен-14, 15:02 
>> Предоставление исходников, как и наличие еще не гарантирует безопасности.
> Зато дает возможность провести аудит кода и собрать его собственноручно гарантируя себя
> от НДВ.

Наличие исходников не гарантируют возможности самосборки ( в общем случае )

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 15:11 
да, именно самосборки - совершенно верно подмечено.

Таким образом можно сказать: самосборка - минимально-необходимое условие безопасности, если исходный код не содержит примеси бинарщины...

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 15:59 
>> да, именно самосборки - совершенно верно подмечено.
> Таким образом можно сказать: самосборка - минимально-необходимое условие безопасности,
> если исходный код не содержит примеси бинарщины...

А зачем тогда исходники, исходники чего? Если из них ничего собрать нельзя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 16:05 
исходники нужны, чтобы создавать видимость открытости?
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 16:23 
А закрытые исходники - чтобы создавать иллюзию защищенности.

Может, хватит болтать ерундой? Уж для чего нужны открытые исходники, на этом конкретном ресурсе знают даже тролли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 15-Сен-14, 17:01 
> А закрытые исходники - чтобы создавать иллюзию защищенности.
> Может, хватит болтать ерундой? Уж для чего нужны открытые исходники, на этом
> конкретном ресурсе знают даже тролли.

И для чего-же? Речь вообще-то шла о раскрытии исходников венды спец-службам, от которого никому не холодно и не жарко, ибо дистр все равно качается с сайта MS а значит ни о каком соответствии НДВ и т.д. и близко нет.

Линукс был открыт и так.

Фряха запросто используется при создании любых закрытых проектов.

Хотелось бы в общих чертах понять, о чем говорит иностранец?

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 17:20 
отучаемся отвечать за всех...
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 17:23 
> А закрытые исходники - чтобы создавать иллюзию защищенности.
> Может, хватит болтать ерундой? Уж для чего нужны открытые исходники, на этом
> конкретном ресурсе знают даже тролли.

Закрытые нужны, чтобы реализовать "vendor-lock", разве нет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 03:07 
>> А закрытые исходники - чтобы создавать иллюзию защищенности.
>> Может, хватит болтать ерундой? Уж для чего нужны открытые исходники, на этом
>> конкретном ресурсе знают даже тролли.
> Закрытые нужны, чтобы реализовать "vendor-lock", разве нет?

Для этого линукс не нужен есть фря

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 17:33 
В итоге, надо выпускать весь софт под открытыми лицензиями и полностью отказаться от продаж лицензий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:24 
> В итоге, надо выпускать весь софт под открытыми лицензиями и полностью отказаться от продаж лицензий.

Ну, или почитать хоть что-нибудь про открытые лицензии и перестать пороть чушь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 19:28 
чушь орала?
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:43 
> В итоге, надо выпускать весь софт под открытыми лицензиями и полностью отказаться
> от продаж лицензий.

Андроид - конкретный пример такого подхода.
Вполне успешная бизнес-стратегия

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от anonymus on 15-Сен-14, 20:19 
исходники должны быть представлены публично. Одно государство не справится с аудитом. Недавние истории с многолетними багами, которые все специалисты просмотрели, показало что чем больше глаз, тем лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 22:11 
> исходники должны быть представлены публично. Одно государство не справится с аудитом. Недавние
> истории с многолетними багами, которые все специалисты просмотрели, показало что чем
> больше глаз, тем лучше.

проблема в том, что в публичном доступе может и найдут дырку (и это отлично), но в том, что в публичном доступе и на рабочей периферии, "живут" совершенно разные "версии". Можно постоянно впаривать про публичный доступ, а на деле поставлять кастомные сборки без учета публичных изменений. Да и кто даст вносить эти изменения в публичном доступе? Это надо быть публичным и открытым полностью для всех желающих вносить изменения... Либо делать форк (если нельзя внести изменения, например в случае не согласия владельца версии) и по ним далее уже смотреть на версии где больше активности и патчей - как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

285. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от NYM on 16-Сен-14, 06:38 
> Налог на дождь и молнию?

Э-э!!
Налог только на дождь, поливает растительную продукцию,

А на молнию налог надо возвращать! Ибо ущерб.

Тоже со снегом и градом: за град возвращать, а за снег налог платится только если до -20, -15
.за больший холод налог не взимается: Расея.

> субъект как всегда, прямо-таки блистает перлами...

Вот потому и надо самому, самим становится субъектом и развивать гражданское общество, снизу

> Не налоги надо повышать и вводить, а делать выгодным тот или иной
> вид экономической деятельности...

Много хорошего и правильного можно сделать, если есть субъектность и ничего- если нету

Вопросы власти самые важные

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 15-Сен-14, 16:39 
Эх. Вот троллинг 80 лвл. Пустишь слух, а там уже сами все себе придумают. И распилы и откаты. На нового овального только деньги выделять успевай. А люди с неуравновешенной психикой всегда найдутся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –2 +/
Сообщение от клоун on 15-Сен-14, 16:56 
Ты точно в России живёшь? Уже лет 10 государство все идиотские инициативы сначала проверяет вбросами:
1. сборщик на полставки с УралВагонЗавода заявляет что повысят налоги
2. эту новость цитируют все государственные СМИ и ТВ
3. эту новость цитирует все негосударственные СМИ чтобы не отстать от государственных
4. если народное недовольство не начинается - налоги повышают. Если начинается - по ТВ заявляют что "сборщик на полставки с УралВагонЗавода" такие вопросы не решает.

Проблема здесь в том, что целью государства уже много лет является не развитие и реформы, а сохранение (и увеличение) власти и богатства всем известной группы лиц. И необходимость реформ определяет лишь одним: будет революция или не будет. А если налоги вдвое поднять? А если цену на газ вдвое? А если проезд на ж/д на 30%? А если а/б сделать невозвратными и повысить цену на 20%?

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 17:32 
по такой логике, получается что надо ввести такой-же налог на:

- рекламу, чтобы крутить гос-рекламу,

- культурку, чтобы окультуривать некультурных

- кино, чтобы снимать госфильмы

- такси, чтобы работал муниципальный транспорт

- фермерство, чтобы колхозы были

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 15-Сен-14, 19:33 
> по такой логике, получается что надо ввести такой-же налог на:

Конечно. Надо на все подряд ввести свой дополнительный налог. А собранный со всей страны подоходный тупо сразу перечислять на счета нужных людей в швейцарских банках.

Кстати, при всем идиотизме этой концепции она успешно применяется: с этого лета те деньги, которые коммунальщики дерут за содержание и ремонт, ВНЕЗАПНО оказываются не теми деньгами, на которые они должны выполнять капремонт, и для этого вводится новый... нет-нет, не будем называть это налогом, а то народ рассердится! Лучше напустим вокруг туману и фондов. С демократическим выбором между фондами для этих... как их... челядь, чернь... а, граждан!

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от qqq (??) on 15-Сен-14, 19:42 
всем смотреть чипполино, кин-дза-дза
Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Куяврег on 16-Сен-14, 01:41 
> по такой логике, получается что надо ввести такой-же налог на:
> - рекламу, чтобы крутить гос-рекламу,

как будто это что-то плохое. и как будто "социальная реклама" это для тебя что-то неслыханное.

> - культурку, чтобы окультуривать некультурных

неясно что лично ты имеешь в виду под "культуркой", но культура - штука дотационная. т.е. на неё собирают деньги, да.

> - кино, чтобы снимать госфильмы

если заказчиком выступает государство, оно платит, да. из денег (ты не поверишь!), собранных с других. нормальная практика.

> - такси, чтобы работал муниципальный транспорт

навскидку даже не вспомню, где общественный транспорт - не дотационный.

> - фермерство, чтобы колхозы были

ты почти угадал. действительно, сельское хозяйство зачастую штука дотационная. ну, те самые фермеры.

такое впечатление, что агитки из 90-ых про невидимую руку рынка никак не вылетают из головы некоторых.

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:57 
> как будто это что-то плохое. и как будто "социальная реклама" это для
> тебя что-то неслыханное.

Стоимость рекламы, заложена в стоимости рекламируемого продукта. Сравните цену "Рамы" и обычного маргарина. Так-что платить этот "налог" будем мы, а не производитель

Окультуриванием государство занимается с самого своего появления, опять же за наш счет

> если заказчиком выступает государство

Оно получает (или не получает) прибыль от проката, показа по TV

> навскидку даже не вспомню, где общественный транспорт - не дотационный.

В Казахстане, вполне прибыльный бизнес оказался

>> - фермерство, чтобы колхозы были

В других странах платят фермерам за снижение объемов производства, а у нас?

Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 12:07 
> Стоимость рекламы, заложена в стоимости рекламируемого продукта. Сравните цену "Рамы" и обычного маргарина. Так-что платить этот "налог" будем мы, а не производитель

Ну, это как раз не страшно. Я вот взял и перестал спонсировать рекламную компанию "Жилетт", пользуясь "Шиком", в стоимость которого реклама не включена. Большой разницы в бритье не заметил, а цена отличается в разы.
А то, что не имеет альтернатив, обычно и не рекламируется. Зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

327. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от qqq (??) on 16-Сен-14, 15:29 
>> Стоимость рекламы, заложена в стоимости рекламируемого продукта. Сравните цену "Рамы" и обычного маргарина. Так-что платить этот "налог" будем мы, а не производитель
> Ну, это как раз не страшно. Я вот взял и перестал спонсировать
> рекламную компанию "Жилетт", пользуясь "Шиком", в стоимость которого реклама не включена.
> Большой разницы в бритье не заметил, а цена отличается в разы.
> А то, что не имеет альтернатив, обычно и не рекламируется. Зачем?

Насчет жилета вы правы - полнейшее экскрементальное изделие


Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 17-Сен-14, 02:37 
> Насчет жилета вы правы - полнейшее экскрементальное изделие

Учитывая то, где для него "нержавеющие" лезвия/кассеты клепают - это и неудивительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 13:00 
> Так-что платить этот "налог" будем мы, а не производитель

Если уж Вы так любите отслеживать "путь" денег, то почему не пойти на шаг дальше и не сказать, что платить его будет ваш работодатель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 17:13 
>> Так-что платить этот "налог" будем мы, а не производитель
> Если уж Вы так любите отслеживать "путь" денег, то почему не пойти
> на шаг дальше и не сказать, что платить его будет ваш
> работодатель.

Который включит это в стоимость своей продукции.
Вот и получается что в стоимости почти любого "товара" разные налоги составляют далеко не малюу часть

Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 16-Сен-14, 19:01 
Который купит своим сотрудникам губозакаточную машинку, вы хотели сказать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 17:44 
Это создатели Росы которые не могут её продать?  Мрааак ! Не мешайте людям работать! В скором времени появятся нормальные компании которые смогут зарабатывать на техподдержке и у них будет куча решений
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от mma on 15-Сен-14, 19:41 
Нужно ввести налог на воздух чтобы разработать свой отчетечтсвенный Nano-O2. И взымать с каждого жителя РФ на зависть всем буржуям.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-14, 22:21 
Пенсионные накопления пилят. Фонд национального достояния пилят. Внаглую просят выкупить государством их компании за наличку, видимо чтобы потом проще было свалить из страны.
Ща придумали "Фонд универсального ПО", чтоб могли пилить те, кто этого ещё не делает.
Уверен, этим дело не ограничится, скоро введут дополнительный налог, который даже в бюджет не будет идти, пойдёт напрямик в чей-то карман.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  –1 +/
Сообщение от SnoWLight on 16-Сен-14, 03:13 
> Пенсионные накопления пилят. Фонд национального достояния пилят. Внаглую просят выкупить
> государством их компании за наличку, видимо чтобы потом проще было свалить
> из страны.
> Ща придумали "Фонд универсального ПО", чтоб могли пилить те, кто этого ещё
> не делает.
> Уверен, этим дело не ограничится, скоро введут дополнительный налог, который даже в
> бюджет не будет идти, пойдёт напрямик в чей-то карман.

Ребята. Тут депутаты хотели ввести налог на воздух. Вот ты газ например сжигаешь, или дрова. А при этом расходуется государственный ресурс, кислород, такой же как вода, уголь, нефть и другие природные ресурсы. Поэтому начинаем считать сколько кислорода надо сжечь на килограмм топлива, и вменяем это производителям топлива и т.д. Потребитель платит. А там и следующий шаг, счетчики воздуха всем на шею. Не платишь налог - перекроем кислород. Быстро и эффективно.
Почему не пошло непонятно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от badmilkman email(ok) on 16-Сен-14, 09:58 
> Уверен, этим дело не ограничится, скоро введут дополнительный налог, который даже в
> бюджет не будет идти, пойдёт напрямик в чей-то карман.

Давно уже сделано, налог на болванки называется


Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Анином on 15-Сен-14, 22:30 
Помещику Мигалкину сие поручат? А Mac OS X, iOS, Android не стоят ничего. Как с них собирать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Сен-14, 09:59 
> механизм возврата средств российским разработчикам

Какое интересное название для отката!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Рыбак_из_Припяти (ok) on 16-Сен-14, 22:32 
Нет, скорее российским разработчикам должны и это ВОЗВРАТ долга.
Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 16-Сен-14, 16:26 
Налог на десятину...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

371. "Минкомсвязи РФ может ввести сбор с продажи лицензий на ПО дл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Сен-14, 15:06 
Операционная Система Имени Владимира Ильича Ленина или просто ОСИВИЛ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Fornex
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру