The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"В Debian Unstable добавлена система инициализации Upstart и ..."
Отправлено myhand, 01-Дек-12 14:29 
>> Ссылочка на главной странице, привожу для самых маленьких:
>> http://live.debian.net/devel/live-installer/
> Ах, оно еще и в devel зарыто?

"Оно" есть в дистрибутиве.  И называется live-build.  В общем, все хорошо написано здесь #237.

На ссылку вам указали только потому, что все что вам надо - "хачу как в убунту".  В дебиан сделано иначе.  На мой взгляд - лучше, причем именно для вашей задачи.  Вы вообще допускаете, что можно лучше чем в убунту сделать?

>> На стандартных дисках с GUI - на рабочем столе сделана кнопка для установки с образа...
> Ну да, я как раз о таком. Только у убунтуев это дефолтный
> метод распостранения системы.

На вкус и цвет...  А пользователи дебиан - предполагаются что не выбирают себе систему методом мышиного тыка.

>> А еще там есть конструктор образов, можно и обычный debian-installer включить.
> Конструкторы образов - это круто, но нишевая штука. Если мне надо 1-2
> копии системы, проще вкатить с типовой болванки а потом аптгетом или
> синаптиком отрихтовать по вкусу.

А что мешает сделать это с образом из конструктора?  Не говоря уже о том, что не все "аптгетом" потом можно подрихтовать, увы.

> Тем более что типовую болванку можно торентом
> скачать.

А пакеты, которые дергает live-build - вообще могут спокойно уже лежать в apt-кэше...  Давайте не меряться, ага?

>>> Можно. Но как я уже сказал, там довольно мало софта.
>> Видимо, кому-как.
> Ну да, у меня могут быть некие пожелания к софту.

Если вам что-то конкретное нужно - никаких проблем.  Открываете баг и получаете от мейнтейнера что пречитается.

> И по умолчанию я откровенно предпочитаю свежий софт.

А вот с бездумным поклонением циферкам в номере версии - вам действительно в Debian делать нечего.  Может потом, как подрастете...

> Наверное потому что по возможности
> не закладываюсь на авторов-саботажников портящих новые версии программ. Так что они
> становятся лучше а не наоборот.

Гном не так давно - форкнули.  Так что все не так радужно даже на таком уровне...

>>> И да, мне сильно больше нравится когда софт в десктопной системе максимум полугодичной
>>> давности а не трехлетней.
>> Значит, Debian не для вас.  Мне нравится, когда все просто работает.
> У меня тоже все просто работает.

Ну-ну.  Вы уж как-то пару раз оговорились, что "иногда"...  "бывает"...

> Я не утратил
> способность к обучению и если это улучшит удобство или поднимет эффективность
> - way to go.

А если нет?  Как обычно и происходит...

Люди с "заржавелым мозгом" еще помнят, что компьютеры предназначены для автоматизации, а не изучения новых кнопочек.  Так что "поднимают эффективность", как и прежде - скриптами, обработчиками событий, cron, etc.  Плохо, когда все это ломается из-за побитых разработчиком интерфейсов, удаленного "устаревшего" функционала и еще 100500 причин.

>>> Ну например, работать в свежем софте как правило приятнее чем в древнем.
>> Чем "приятно"?
> Тем что вылечены старые баги и добавлены новые фичи.

С новыми багами, и?  Все в состоянии, полностью аналогичном "древнему софту".

>>> По багам - примерно паритет.
>> Ну да?  В старый софт все-таки баги не добавляют.
> Ну так и не фиксят.

Фиксят.  Сперва узнайте хоть что-то про дебиан, а потом начинайте "критиковать".  Смешно, когда "критика" основана на бабушкиных сказках...

> Бэкпортят только то что касается секурити. А
> багфиксинг - вот извините.

Не извиняю.  Мне стало совершенно очевидно, что с дебиан дела вы не имели.  Или давно не имели, по меньшей мере.

> Как я уже сказал, меня tradeoff как в убунтах устраивает больше того
> чем то что в дебиане. Я в общем случае не готов
> ждать по три с хреном года каждый релиз подтягивающий софт до
> актуального состояния проектов (и то - устаревшего, ибо релиз пекли фиг
> знает сколько).

Если вам нужен *весь* софт в дистрибутиве в таком состоянии - это клиническое безумие.  Установить же конкретные приложения "посвежее" - в дебиан нет проблем, если на такое есть вменяемые и *конкретные* причины.

>>> поучаствовать в процессе для некоторых нужных мне программ, однако система мне
>>> нужна работающей и без факапов все-таки.
>> Могу предположить, что у вас просто очень низкие требования к "работоспособности" системы.
> Нормальные. ИЧСХ, работает. Если б это было не так - я бы
> пользовался чем-то еще. В конце концов я сам себе не враг.

Не знаю.  Создалось ощущение, что враг.  Так бывает, да.

>> Но Debian как раз позволяет делать такие вещи с минимальным риском для
>> системы.  Для этого не нyжно тупо переходить на тестинг, а
>> нужно использовать apt-pinning и устанавливать новые версии только необходимого ПО.
> Можно. Но утомительно.

Прочитать документацию системы для вас утомительно?  Да, вам в убунту...

>> Очень может быть, что вы просто обманываете себя.  На вашем месте - я бы
>> использовал обычный gcc дистрибутива и собирал бы trunk версию сам.
> Э нет. Если я пишу программу - это вовсе не значит что
> в бонус к ее обезглючке я хочу еще и баги компилера
> выгрeбать в процессе. Если апстрим зарелизил нечто

Как маленький...  Ну собирайте нужные вам ветки, теги из репозитария.

Смысл был в другом: собери сам и поставь рядом с системным компилятором.  

>>> прсто эталоннейшим уг. Особенно русскоязычные.
>> Не вижу, извините.
> Ну ой, грузаните дефолтный дебиан и (к,х,л)убунту и сравните.

Сравнил.  Мне повториться?

>>> А упомянутые свойства инсталляционных медий еще и не позволяют удобно хранить одну флеху на все случаи жизни.
>> А не умеющим читать инструкции - не поможет уже вообще ничто.
> Инструкции на что?

apt, dpkg, live-build...  

>> Это - да, вам на убунту...
> Ну так я и юзаю хубунту.

Ну, чем-бы дите не тешилось...

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру