> А можно список этих "дистров" фр яхи в студию?Это про дистры линя было. Могу сказать за дебианы и прочие бунты. Там ALSR, W^X и прочие pie executables используются хз сколько лет. Они даже сделали hardening-check. Запускаешь на своей программе - и он рассказывает насколько ты (не) л0х. Как-то так:
$ hardening-check ./out
./out:
Position Independent Executable: yes
Stack protected: yes
Fortify Source functions: unknown, no protectable libc functions used
Read-only relocations: yes
Immediate binding: yes
У упомянутых софт работающий с сетью и проч - примерно вот так и собирают. Без сборки как pie - про рандомизацию адресного пространства программы вообще можно забыть. Тут как-то в древних новостях было кто как собирает программы, какие опции реализует и проч. Давно прот yхло, но на тот момент даже убунты и дебиан обходили в таких вещах freebsd и ко. Так что наверное не пользователям фри всем этим красоваться.
> Вообще-то читать старые маны, на которые забили давным давно, удовольствие довольно сомнительное.
Маны к программам ВНЕЗАПНО берутся из комплекта этих самых программ. Если авторы забили на написаие манов к своим ппрограммам - ну это печально, только врядли кто-то лучше автора знает свою программу.
> у пользователя появляются проблемы или даже простые хотелки, начинается цирк с
> ссылками на бложики, вики и прочее.
Достаточно зайти на страницу статистики посещений википедии - там будет цирк. Потому что фрибзд там сложно найти даже с микроскопом. Естественно форумов и ссылок на бложики не будет. Кого туда ссылать? И сколько маны не читай - для GCN-ов как не было дров так и не будет. Нвидия будет требовать проприетарный блоб. В системе где адепты фапают на сборку из сорцов. Интел - старый бажный. Он и в лине то может "порадовать", но там интел по крайней мере не так кладет на багрепорты. Бзд00нов посылают прямым текстом - они это не поддерживают. У половины разработчиков этого в рассылках почему-то красуется в GPG подписи или X-Mailer система которая ни разу не BSD. Ну и чем тут чтение мана поможет? Десктоп из этого будет как из г@вна пуля.
> А вы, батенька, знатный фантазер.
Да тут в соседней новости какой-то кадр как раз в тему расписывал. Иллюстративно.
> Понятно, отсутсвие нормальной документации теперь не баг, а фича. И вообще "ни нужна!"
Давно известно что документацию никто не читает, поэтому - не высокоприоритетное направление. Ты прав в том что порой это может анноить. Но это так редко что другие факторы перевешивают. В конце концов, можно загуглить. Хотя намного лучше если ни гуглить ни читать ман не придется, а человек сможет заняться чем-то более полезным и интересным чем долботня с проблемами операционки.
> pkg upgrade
> freebsd-update
> Пара команд, можно даже в крон записать.
Не понимаю зачем 2 разных команды для одного и того же по смыслу действа. В дебианобразных один пакетник все делает. Вообще совсем все. От кернеля до вон той проги от Васи. Это удобно. Фичами пакетника запилены всякие хитрые маневры типа возможности прихранить пяток версий прошлых кернелов на случай если обновленный кернель вдруг почему-то не взлетит, etc. Более того - пакетник интегряется с boot loader'ами типа grub2 и сразу после установки ядра в конфиг (и менюху бутлоадера) вписывается новый кернель. Автоматически. Этот номер катит даже для самосборных ядер которые я запилил через make deb-pkg майнлайна. Воткнуть логически-корректно новое ядро которое сам же и собрал в дебиане? Одна команда пакетнику. Вынос - аналогично, чистенько и без артефактов. А это на минутку не только ядро но и кипа его модулей. И все требует едва ли пару команд. Мне нравится когда это работает так.
> Вы опять не смогли прочитать, на что отвечаете?
> Напомню:
>>> > отсутствие множества программ,
Разница в 25К пакетов - мало?
> Кстати, про отсутствие разделения на dev пакетов вы тоже не в курсе, да?
Ты хочешь сказать что бзд00ки не доперли крап который дебианщики и прочие бу нты в -dev кладут выделить в отдельные пакеты? У них еще и dbg-пакеты отдельные, прикинь? И это удобно, блин. Ну вот зачем мне на встраиваемом девайсе крап из -dev? Я что, буду там девелопать? Технически возможно, конечно, но зачем? Ах, вы про этот сценарий не подумали? Да и дебажные символы мне нужны сильно временами. Когда я дебажу. А если я не дебажу - этот крап только занимает кучу места. Ах да, вкатить готовые дебажные символы из пакета таки сильно проще и быстрее чем лично пересобирать программу и либы с дебажной инфой. Хорошо когда майнтайнер собрал даже релиз с дебажными символами а потом отпилил их в отдельный пакет. Спаибы такому майнтайнеру, очень упрощает и ускоряет дебаг в случае чего.
Но вы обо всем этом как обычно узнаете годиков через 10. Когда практика применения пакетника немного наработается, да?
>> Иррационально мыслящие фанатики были вкусной едой во все времена.
> Согласен. Это же насколько у таких фанатиков должно подго рать, если они не
> могут пропустить ни одной новости о системе,
Не знаю, я на опеннете редко бываю. Но когда бываю - кормят хорошо. Традиция такая.
