>> Что вам запрещает считать логически завершенным и самостоятельным - группу процессов, выполняющих
>> определенные задачи?
> Например, то что в принципе они и их работа могут зависеть от
> ОС, либ в ней, конкретики ее настройки.Ну сделайте так, чтобы зависимости не было. Система, вместе с "либами" - стандартная. Или вы предпочитаете гетерогенный бардак? Да, сделать такой сильно виртуализация поможет - только нужно-ли?
>> И причем здесь вообще свойства "железной машины"? :D
> При том что удобно админить логически законченную самодостаточную сущность - ОС и
> сервис(ы) в ней. Так что при перемещениях оно не поломается.
Вполне самодостаточная сущность - сервис. Без проблем можно перемещать. И?
>> за редкими специализированными исключениями.
> Скорее уж реальные PCI-девайсы пробрасывают, etc.
Да нет. Имелось в виду - разработка, тестирование.
>>> просто неоткуда.
>> Ох уже эти "теоретики"...
> "Теоретики", btw, виртуализацию и контейнеры уже годков наверное ~7 юзают в том
> или ином виде.
Если б использовали - испытали бы на себе не раз те или иные грабли миграции и молчали бы в тряпочку...
>>> Нормальный и логичный подход.
>> Чем "ненормален и нелогичен" - подход с разделением ресурсов обычными средствами ОС?
> Тем что оно не будет самодостаточным - при мигрировании на другой сервер
> более вероятен отвал башки, в зависимости от конфигурации ОС и тамошнего юзермода.
Решается просто - увольнением локалхост админа и наймом профессионалов, которые бардака не устраивают.
>> Как вы сами упомянули - многозадачные ОС появились давным давно,
>> ресурсы делить тоже не вчера научились. Может, кто-то просто не вкурсе?
> Они научились, но несколько не в том виде котором было на самом
> деле надо. Т.е. полная глухая изоляция всех от всех - по
> дефолту, полисовка ресурсов
... А по факту - дикий оверселлинг, как и раньше. Поделить же рессурсы справедливо - были средства и раньше. Приятно, конечно, что они совершенствуются. Но виртуализация тут сильно сбоку...
> Миграция - сразу всего окружения со всеми прибамбасами. Чтобы
> юзер например хостинга мог переехать на иную железку и у него
> ничего не отпало не дай боже.
Без проблем. "У нас все работает" (ц) Ну не нужна для этого виртуализация, не нужна... "Юзеров хостинга" - гоняли спокойно между железками еще в 90-х :D
>>> вот вы в этом случае таки будете мудохаться с заковыриванием бутлоадера на место.
>> Не буду. Просто потому что сервер загрузится дальше. Не с этого диска - так с другого.
> Опять какие-то рояли в кустах, да еще с целым оркестром допущений в
> комплекте. А у виртуалок один рояль только - снапшот должен быть.
Рояль в кустах только один - системный администратор с головой на плечах.
>> А не бардака с "скопировать и запустить".
> Ну да, лично вы у нас тут знаете только один правильный вариант
> как надо и как лучше, во всех 100% случаев. А всех
> несогласных с вами наверное надо бы расстрелять.
Нет. Просто против щенячьих восторгов из-за виртуализации. Повсеместное использование ее - глупость. Приблизительно такая же, как хвалиться возможностью устроить гетерогенный бардак.
>>> Но на самолете - явно проще и быстрее. Вот то что предлагаете вы - чесать пешком.
>> Отнюдь. Просто подобное решение нельзя получить привычным многим локалхост-админам
>> копипастом из какого-нибудь гoвноблога.
> Понимаете ли, ни ынтырпрайзников ни хостеров не прельщает дрюкаться с фигурным выпиливанием
> лобзиком. У них вообще-то конвейер. И они не могут позволить себе
> роскошь фигурно лобзиком два дня пилять.
Зато они замечательно могуть позволить себе сдизайнить решение один раз и хорошо.
>> Иными словами - здесь нет универсальных решений.
> А вот хостеры и энтерпрайзы хотят более-менее generic управление такими вещами и
> готовы за это платить звонкой монетой.
VPS-хостеры - далеко даже не весь спектр услуг хостинга. Ы? Что у вас там под ынтырпрайзом - я не берусь судить. 1C+windows+аникей - угадал?
>> Их нет и в вашем случае: в зависимости от характера сервиса(ов) виртуалки,
>> размера данных, нагрузки - вас поджидают разного рода засады...
> Понимаете, указанные требования в общем то предъявляю не лично я а вообще
> индустрия в целом. Хостеры, ынтырпрайзы.
Ну, куда мне спорить со всем миром... Хорошо, что есть афторитеты, умеющие говорить за все мировое IT без тени сумнения...
>>> Абстрагировав вычислительные ресурсы от претендентов на таковые.
>> Moar абстрахций! А многозадачность, процессы, потоки - все это зачем по-вашему?
> Так исторически сложилось.
Сказал - как отрезал. Все малыш - в школу. Ать-два.
> Но упомянутым выше субъектам данные концепции в сыром виде
> неудобны для взаимодействия (чего ради хостер должен париться вопросом какие у
> меня процессы или где и какие файлы им нужны, например?).
Потому например, что на говнохостинге мир не заканчивается. Я *знаю* какие и где у данного проекта крутятся процессы и зачем. Как, куда и в какой последовательности можно осуществлять перенос или масштабирование системы. Без перерывов обслуживания.
И для всего этого в ОС полно удобных абстракций, без всякой виртуализации. Не рассказывайте мне как будет хорошо из-за того, что я тупо впустую потрачу ресурсы.
