The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Открытые системы на сервере (Сеть. проблемы, диагностика)
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?, untitled1.cpp (ok), 28-Апр-07, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Березовский (?), 28-Апр-07, 19:50 
>Взял анлимный LAN у провайдера себе домой, но тот хочет дополнительную деньгу
>за мой второй комп, соединенный с основным в сеть. Платить не
>хочу, так как с другого компа никакой прибыли не получаю. Более
>того, провайдер запрещает даже просто иметь сеть дома, когда включено его
>соединение, тоесть даже нельзя просто гонять файлы по сети между компами,
>не то что в нете сидеть со второго.
>
>Сеть меет следующий вид
>Есть комп, с двумя сетевухами, к одной подключен провайдер, ко второй напрямую
>второй комп.
>
>Вопрос: Может ли провайдер распознать за моим компом сеть, если я вообще
>не буду ходить в нет со второго компа ? Возможно это
>или он блефует ? Если возможно то каким образом и как
>можно замаскировать от него сеть ?
>
>Спасибо.

если провайдер ограничил кол-во МАС-адресов на порту коммутатора, то он не блефует, а делает нормально и правильно.
ибо детей надо зажимать по полной программе, от них кроме воплей и соплей  ничего нет...

а что Вам мешает поставить себе роутер(ну самое дешевое ченето типа длинка) и через него подключить весь ваш аул  ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от untitled1.cppemail (ok), 28-Апр-07, 20:39 

>
>если провайдер ограничил кол-во МАС-адресов на порту коммутатора, то он не блефует,
>а делает нормально и правильно.
>ибо детей надо зажимать по полной программе, от них кроме воплей и
>соплей  ничего нет...
>
>а что Вам мешает поставить себе роутер(ну самое дешевое ченето типа длинка)
>и через него подключить весь ваш аул  ?


Объясните мне плиз на пальцах, как провайдер может просечь мою сеть, причем здесь его порт коммутатора, ведь я думал что мак-адрес моего второго компа не может дойти до провайдера, или может ?
Можно ли настроить вийдужный комп (мой) так чтобы он выполнял роль роутера ? Если нет, то какую минимальную модель длинка мне купить ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Oyyo (?), 28-Апр-07, 20:58 

>Объясните мне плиз на пальцах, как провайдер может просечь мою сеть,
по TTL метке
для скрытия метки необходимо принимать специальные меры, как это делать под виндой не знаю, поставь нормалную ОС, а не ОС для домохозяек

> причем здесь его порт коммутатора, ведь я думал что мак-адрес моего второго
>компа не может дойти до провайдера, или может ?
в обычной ситуации нет, не может

>Можно ли настроить вийдужный комп (мой) так чтобы он выполнял роль роутера
можно
этот вопрос лучше на форум виндовсятников


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Березовский (?), 28-Апр-07, 21:05 
>
>>Объясните мне плиз на пальцах, как провайдер может просечь мою сеть,
>по TTL метке
>для скрытия метки необходимо принимать специальные меры, как это делать под виндой
>не знаю, поставь нормалную ОС, а не ОС для домохозяек
>
>> причем здесь его порт коммутатора, ведь я думал что мак-адрес моего второго
>>компа не может дойти до провайдера, или может ?
>в обычной ситуации нет, не может
>
>>Можно ли настроить вийдужный комп (мой) так чтобы он выполнял роль роутера
>можно
>этот вопрос лучше на форум виндовсятников


какая еще TTL метка ты че говориш то?

кароче у тебя есть оптимальное решнеи это установить роутер.
либо ставить свитч, который может на аплинке транслировать мак-адреса - но ето глупость уже
провайдеру наплевать сколько у тебя компов -- ему нужно защить подключение клиентское и ограничить, я думаю, что если это нормальный провайдер и мы говорим о езернете то он ограничивает по МАС-адресу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Broot (??), 28-Апр-07, 21:11 
Аффтар: ничего он не спалит, твоя винда сейчас работает в роли ната, значит компьютеры, которые стоят дома и спрятаны за винду, пусть их будет хоть сто сорок, не видны снаружи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Березовский (?), 28-Апр-07, 21:15 
>Аффтар: ничего он не спалит, твоя винда сейчас работает в роли ната,
>значит компьютеры, которые стоят дома и спрятаны за винду, пусть их
>будет хоть сто сорок, не видны снаружи.


да афтар не понимает просто типичный ребенок...
как можно больше скачать и как можно меньше платить...
а когда за жопу вазмут сразу прикинется маленьким мальчиком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от untitled1.cppemail (ok), 28-Апр-07, 21:50 
>>Аффтар: ничего он не спалит, твоя винда сейчас работает в роли ната,
>>значит компьютеры, которые стоят дома и спрятаны за винду, пусть их
>>будет хоть сто сорок, не видны снаружи.
>
>
>да афтар не понимает просто типичный ребенок...
>как можно больше скачать и как можно меньше платить...
>а когда за жопу вазмут сразу прикинется маленьким мальчиком

М-да. Если бы я называл взрослых людей детьми потому что они не рубят фишку в том в чем рублю я, то могу поспорить ты был бы в яслях ;)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Oyyo (?), 28-Апр-07, 21:49 

>какая еще TTL метка ты че говориш то?
>
>кароче у тебя есть оптимальное решнеи это установить роутер.
>либо ставить свитч, который может на аплинке транслировать мак-адреса - но ето
>глупость уже
>провайдеру наплевать сколько у тебя компов -- ему нужно защить подключение клиентское
>и ограничить, я думаю, что если это нормальный провайдер и мы
>говорим о езернете то он ограничивает по МАС-адресу.


2 Березовский
если ты не знаешь что такое TTL и для чего это нужно, то лучше просто промолчи

разные провайдеры - разные отношения к клиенту и если пров знает, что на данном безлимитном подключении больше одного компа, то и плату хочет больше, это нормально

чел хочет замаскировать свою внутреннюю сеть от прова, а ты советуешь наоборот её полностью засветить

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Березовский (?), 28-Апр-07, 21:59 
>
>>какая еще TTL метка ты че говориш то?
>>
>>кароче у тебя есть оптимальное решнеи это установить роутер.
>>либо ставить свитч, который может на аплинке транслировать мак-адреса - но ето
>>глупость уже
>>провайдеру наплевать сколько у тебя компов -- ему нужно защить подключение клиентское
>>и ограничить, я думаю, что если это нормальный провайдер и мы
>>говорим о езернете то он ограничивает по МАС-адресу.
>
>
>2 Березовский
>если ты не знаешь что такое TTL и для чего это нужно,
>то лучше просто промолчи
>
>разные провайдеры - разные отношения к клиенту и если пров знает, что
>на данном безлимитном подключении больше одного компа, то и плату хочет
>больше, это нормально
>
>чел хочет замаскировать свою внутреннюю сеть от прова, а ты советуешь наоборот
>её полностью засветить

ты идиот причем тут TTL

он подключет за NATом весь свой аул ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Oyyo (?), 28-Апр-07, 22:25 

>ты идиот причем тут TTL
>
>он подключет за NATом весь свой аул ...

2 Березовский

так и нарываешься на грубость, какая разница за натом или за тремя натами, нат делает подмену только ИП-адреса и больше ни чего
значение поля TTL проходя роутер изменяется на единицу и это самое простое, что может проверить повайдер, по этому значению видно кем отправлен пакет, непосредственно роутером или машиной находящейся за ней, так что можешь считать себя ребёнком

а если ты не знаешь, что можно "заглянуть за нат" и посмотреть на тот самыи серый ИП который присвоен машине в твоей "серой" локальной сети, то можешь считать себя сосунком и тебе дорога в ясельную группу

2 A Clockwork Orange
ни один провайдер не оговорит в договоре с клиентом, что можно подключать несколько компов, для этого составляются договора с юридическими лицами или корпоративные договора

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Koba LTD. (?), 01-Май-07, 01:37 
>
>>какая еще TTL метка ты че говориш то?
>>
>>кароче у тебя есть оптимальное решнеи это установить роутер.
>>либо ставить свитч, который может на аплинке транслировать мак-адреса - но ето
>>глупость уже
>>провайдеру наплевать сколько у тебя компов -- ему нужно защить подключение клиентское
>>и ограничить, я думаю, что если это нормальный провайдер и мы
>>говорим о езернете то он ограничивает по МАС-адресу.
>
>
>2 Березовский
>если ты не знаешь что такое TTL и для чего это нужно,
>то лучше просто промолчи
>
>разные провайдеры - разные отношения к клиенту и если пров знает, что
>на данном безлимитном подключении больше одного компа, то и плату хочет
>больше, это нормально

Вот это как раз и не нормальный провайдер, если провайдер раздает анлим то поверь, нормальный провайдер, расчитывает абонентку за него так, чтобы затраты ни в коем случаи не превысили абонентку, и поэтому НОРМАЛЬНОМУ провайдеру вообще до одного места скока компов будет ходить по этому каналу, 1 или 1000 всеравно больше N кол-ва трафика они не натянут, т.е. он полюбому в +.
>чел хочет замаскировать свою внутреннюю сеть от прова, а ты советуешь наоборот
>её полностью засветить

Значит так:
Есть по хорошему 2 способа определения сетки за "точкой подключения".
1) Это по конкретным параметрам исходящих покетов таких как TTL (время жизни пакета), здесь на форуме было уже море топиков, какие параметры и как с ними бороться.
2) Это по косвенным признакам, связано с анализом исходящего трафика, к примеру если ты с одного компа активно играешь в онлайн игрушку, а на тругом "твой брацец" активно лазит по сайтам, :) то сам понимаешь что отсюда следут.

как обычно провайдер с этим бореться: самый распространенный способ - это провайдер отдает в твою сторону пакеты с TTL=1, для того чтобы после проходя роутера пакет умирал.
Вобщем если провайдер взялся в серьез то решения на базе MS или дешевого D-Link тебя не спасут. Покрайней я еще ничего не видел под MS чтобы могло давать возможность играться с ТТL.
Для решения таких проблем дешевый вариант - собирать машинку под фрей или линухом, дорогое ставить cisco и быть по аккуратней с лазаньем по инету (что бы не пропалиться по 2 пункту).

P.S. еще 1 вариант защиты провайдера - это когда подключение создаеться по VPN, но с такими параметрами, которые не подерживает ни одно дешовое аппартное решения аля "роутер".

А серьезно если ты живешь в москве просто сваливай к тругому прову, щас навалом тех кто дает анлим, и приэтом не смотрит скока у тебя компов. А цены уже у всех практически одни и теже.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от KlounAdaemail (??), 02-Май-07, 01:56 
>Значит так:
>Есть по хорошему 2 способа определения сетки за "точкой подключения".
>1) Это по конкретным параметрам исходящих покетов таких как TTL (время жизни
>пакета), здесь на форуме было уже море топиков, какие параметры и
>как с ними бороться.
>2) Это по косвенным признакам, связано с анализом исходящего трафика, к примеру
>если ты с одного компа активно играешь в онлайн игрушку, а
>на тругом "твой брацец" активно лазит по сайтам, :) то сам
>понимаешь что отсюда следут.
>
>как обычно провайдер с этим бореться: самый распространенный способ - это провайдер
>отдает в твою сторону пакеты с TTL=1, для того чтобы после
>проходя роутера пакет умирал.
Все абсолютно верно. Если же ставить на сервер (комп. подключенный к Интернету) прокси - то пров анализирует http заголовки via.

Я помогал людям "обманывать" провайдеров - ставил им сервак на FreeBSD с IPSTEALTH + менял TTL на самом серваке (128 вместо 64, заодно "ломает" osfinger) и ставил squid с "погашеннымы" тэгами via.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от sdenisp (ok), 06-Май-07, 15:33 
>
>>Объясните мне плиз на пальцах, как провайдер может просечь мою сеть,
>по TTL метке
>для скрытия метки необходимо принимать специальные меры, как это делать под виндой
>не знаю, поставь нормалную ОС, а не ОС для домохозяек
>

В "ОС для домохозяек" это делается так
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windows2000serv...

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Провайдер запрещает подключать несколько компов. Как обойти?"  +/
Сообщение от Березовский (?), 28-Апр-07, 21:15 
>
>>
>>если провайдер ограничил кол-во МАС-адресов на порту коммутатора, то он не блефует,
>>а делает нормально и правильно.
>>ибо детей надо зажимать по полной программе, от них кроме воплей и
>>соплей  ничего нет...
>>
>>а что Вам мешает поставить себе роутер(ну самое дешевое ченето типа длинка)
>>и через него подключить весь ваш аул  ?
>
>
>Объясните мне плиз на пальцах, как провайдер может просечь мою сеть, причем
>здесь его порт коммутатора, ведь я думал что мак-адрес моего второго
>компа не может дойти до провайдера, или может ?
>Можно ли настроить вийдужный комп (мой) так чтобы он выполнял роль роутера
>? Если нет, то какую минимальную модель длинка мне купить ?
>
да купи длинк-604 и будет тебе счастие

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру