The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Общее голосование разработчиков Debian не привело изменениям..., opennews (?), 19-Ноя-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


56. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 11:45 
Имхо, кроме пустышек, есть контингент который считает себя мега специалистами и раздражается от сознания того, что
а) какой-то "поцтеринг" сделал нечто полезное (в одну харю?), а они ничего
б) их ценного мнения никто не спросил при переходе на сабж
в) им вдруг придется сменить привычки и переписать пару скриптов (это наименьший пункт по важности)
Но махать кулаками после драки, тем более, не приводя аргументов - бессмысленно.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +1 +/
Сообщение от Frost (??), 19-Ноя-14, 12:15 
>>а) какой-то "поцтеринг" сделал нечто полезное (в одну харю?), а они ничего

Pulse audio, полезного... /o

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 12:31 
>>>а) какой-то "поцтеринг" сделал нечто полезное (в одну харю?), а они ничего
> Pulse audio, полезного... /o

PulseAudio - отличная штука

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +4 +/
Сообщение от Frost (??), 19-Ноя-14, 12:35 
>>>>а) какой-то "поцтеринг" сделал нечто полезное (в одну харю?), а они ничего
>> Pulse audio, полезного... /o
> PulseAudio - отличная штука

В то время, как много лет уже существовал dmix, а так отличная штука, правда зачем? непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 12:43 
>>>>>а) какой-то "поцтеринг" сделал нечто полезное (в одну харю?), а они ничего
>>> Pulse audio, полезного... /o
>> PulseAudio - отличная штука
> В то время, как много лет уже существовал dmix, а так отличная
> штука, правда зачем? непонятно.

dmix в качестве "альтернативы" pa - это каким феерическим ... нужно быть?
эту тему уже неоднократно поднимали, перебрось-ка на ходу канал c карточки на bluetooth dmix'ом (use case: подключение bt-наушников)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 12:53 
> dmix в качестве "альтернативы" pa - это каким феерическим ... нужно быть?

Ну так и не будьте.  Для меня это прекрасная легковесная, собственно, не альтернатива, а рабочая реализация -- никакой выгоды в кормёжке PA батарейкой не вижу.

> эту тему уже неоднократно поднимали, перебрось-ка на ходу канал c карточки на
> bluetooth dmix'ом (use case: подключение bt-наушников)

Не использую.  Ещё доводы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 13:09 
>> dmix в качестве "альтернативы" pa - это каким феерическим ... нужно быть?
> Ну так и не будьте.  Для меня это прекрасная легковесная, собственно,
> не альтернатива, а рабочая реализация -- никакой выгоды в кормёжке PA
> батарейкой не вижу.
>> эту тему уже неоднократно поднимали, перебрось-ка на ходу канал c карточки на
>> bluetooth dmix'ом (use case: подключение bt-наушников)
> Не использую.  Ещё доводы?

лол, шигорин задаёт вопросы и тут удаляет ответы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 13:23 
> лол, шигорин задаёт вопросы и тут удаляет ответы

Вспомните старый советский мультик "Крошка Енот" и попытайтесь не судить то, что я предпочитаю не таскать на голове bt-уши, исключительно по своему опыту; особенно если в нём нет радиотехнической составляющей.

А порог сочтения Ваших сообщений мусором уже опустился Вашими же трудами достаточно низко.  Это не означает того, что сказанное по существу и с уважением к другим также будет удалено -- были люди, которых крепко заносило, но после выхода из заноса и работы над ошибками оказывались прекрасными и интересными участниками обсуждения.  Меня тоже порой одёргивают по делу и за это тоже людям спасибо.

Претензии по модерированию, в т.ч. неправомерному, с чьей-либо точки зрения, удалению сообщений -- сюда: https://www.opennet.ru/contact.shtml

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "(offtopic) модерирование на opennet"  +/
Сообщение от Сергей (??), 19-Ноя-14, 14:45 
> я предпочитаю не таскать на голове bt-уши

Миш! Я тоже только за проводные уши для себя, но маме пока не нашел подходящую bt-гарнитуру и реальных альтернатив даже самой технологии bt не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "(offtopic) модерирование на opennet"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 15:59 
> Миш! Я тоже только за проводные уши для себя, но маме пока
> не нашел подходящую bt-гарнитуру и реальных альтернатив
> даже самой технологии bt не вижу.

Так пожалуйста, и если надо, чтоб звук ходил за устройствами -- PA вполне уместен.  Или если востребовано регулирование уровней по приложениям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от watcher (??), 19-Ноя-14, 13:27 
> лол, шигорин задаёт вопросы и тут удаляет ответы

А что ещё ему остаётся? Это как раз о "пустышке" и её "последнем аргументе". Свобода в последней инстанции.

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 16:04 
>> лол, шигорин задаёт вопросы и тут удаляет ответы
> А что ещё ему остаётся?

Можно оставить мусор болтаться, это чуть проще.  Да только свобода != вседозволенность.

PS: спрашивал _доводы_, получил сопли, стёр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 17:17 
>> лол, шигорин задаёт вопросы и тут удаляет ответы
> А что ещё ему остаётся? Это как раз о "пустышке" и её
> "последнем аргументе". Свобода в последней инстанции.

Правильно делает. Опеннет и так мусорка, но если не разгребать - будет смердить совсем уж невыносимо :(

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +1 +/
Сообщение от Jagdpanzer E100 (?), 20-Ноя-14, 07:42 
> перебрось-ка на ходу канал c карточки на bluetooth dmix'ом

Я не могу заставить его прекратить шипеть и булькать. До практического использования дело не дошло. Я щепетилен к звуку. В первую очередь к качеству тракта и скорости отклика. Фичи идут вторым номером по важности. Пульс не удовлетворяет даже первое, что говорить о втором?

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Голосование разработчиков Debian не привело к..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-14, 21:09 
> эту тему уже неоднократно поднимали, перебрось-ка на ходу канал c карточки на
> bluetooth dmix'ом (use case: подключение bt-наушников)

(задумчиво) был у меня, помнится, нетбук. а на нетбуке был дебиан, поставленый человеком, который стаю собак с дебианом съел, и админил его, и дома использует много лет. и вот была там беда такая: втыкаю я наушники просто в разъём — а внешний динамик при этом не отрубается. вынимаю наушники — и отрубается всё.

мне предложили пошаманить с пульсой, но я, поскольку ленивый, просто поставил туда слаку. особо не на что не надеясь, скорее уже из принципа «ну, раз всё равно шаманить — буду со слакой шаманить, так веселее.» и вот тут меня ждал жестокий облом. очень жестокий. мало того, что слака спокойно увидела всё железо и завела, так там ещё и отключение внешних динамиков при втыкивании наушников заработало сразу из коробки. и включение назад, когда наушники вынимаешь. а пульсаудио там не было.

вот такая вот история успеха пульсаудио и жестокого облома от слаквари.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Ноя-14, 12:52 
> В то время, как много лет уже существовал dmix, а так отличная
> штука, правда зачем? непонятно.

Мы его применили в ALTSP вместо esound, там на своём месте.

Пропихивание pulseaudio в дистрибутивы, кстати, опять же происходило с некоторым усердием и не без задействования гнома -- наверное, совпадение...

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Frost (??), 19-Ноя-14, 13:35 
>> В то время, как много лет уже существовал dmix, а так отличная
>> штука, правда зачем? непонятно.
> Мы его применили в ALTSP вместо esound, там на своём месте.
> Пропихивание pulseaudio в дистрибутивы, кстати, опять же происходило с некоторым усердием
> и не без задействования гнома -- наверное, совпадение...

Об этом я и вспоминаю, когда слышу о том, как усердно теперь всюду пытаются втюхать systemD. Казалось бы, зачем всем нам его (поттеринга) "удобство", если мы и без него жили хорошо.

Ведь мало же кто например спорит с тем, что Xorg морально устарел и пора бы придумать ему альтернативу, во всяком случае такого количества агрессии, относительно их обсуждения, я нигде не встречал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –1 +/
Сообщение от аноним22 (?), 19-Ноя-14, 16:13 
> морально устарел

Кто-нибудь может четко сказать, что это означает? Просто борщ, борщ, борщ... иногда и супа хочется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 20:44 
сложным стал и оброс модулями, взаимосвязи в нем стали понятны только избранным, если кратко
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Голосование разработчиков Debian не привело к..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-14, 22:29 
>> морально устарел
> Кто-нибудь может четко сказать, что это означает?

то, что X11 пора немного проапгрейдить. до X12. кое-что из расширений внести в необходимые требования, кое-что расширить, кое-что переделать, кое-что вовсе выкинуть. проапгрейдить векторный движок в том числе, а то его там и нет, почитай.

кое-что описано вот здесь, например: http://www.x.org/wiki/Development/X12/
там, конечно, далеко не всё, и не всё бесспорно, но и того, что описано, уже немало.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 17:33 
> Об этом я и вспоминаю, когда слышу о том, как усердно теперь
> всюду пытаются втюхать systemD.
> Ведь мало же кто например спорит с тем, что Xorg морально устарел
> и пора бы придумать ему альтернативу, во всяком случае такого количества
> агрессии, относительно их обсуждения, я нигде не встречал.

Обсуждения что нам надо вместо старого инита НЕ БЫЛО! Было вот вам системд и жрите что дают. Будем голосовать до тех пор пока не выберем правильный выбор. Ну и так далее.
Народ (пока ещё) не привык к такому - возмутился, чем сильнее пихают зонд тем сильнее вопли.

А лично мне пох. Я - цЫничная сволочь, за бабло продавшая всё :)

Я обрисовал перспективку менеджетменту:
Всё просто Дебиану - кирдык. Хотя столько лет верой и правдой ... но - кирдык.
Значит нужно идти на CentOS. Хотя это потребует ... ну и мою зарплату придётся повысить, да :)
И будте готовы, когда таких умников наберётся крит. масса  RH всех кинет.
Так что рассматривайте перспективу покупки лицензионного RH. И да - меня придётся отправлять на курсы :) (Они мне в писю не упердись но повалять дурака и получить бумажку на халяву - самое оно :)

А вы верьте. Вера - она для высоко-духовных уанс, не для меня :)

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 21-Ноя-14, 14:16 
Ну объясните тогда почему вдруг Debian'у и кирдык? Если из-за systemd, то зачем тогда идти на CentOS где тот же самый systemd? Ну просить зарплату повысить можно всегда. Даже при перепаде атмосферного давления, а обоснование этому какое? SystemD настолько сложная штука что без курсов и бумажки никак? По sysvinit и upstart бумажки получил? А по vim/emacs, ls, cd, cp, mv и прочим очень важным вещам? А то без бумажки никак.

Все рассказывают о том как RedHat всех кинет - а кто-то может обрисовать реальный сценарий как они это смогут сделать при открытом коде? С gnome'ом не кинули, с ядром не кинули, а тут вдруг возьмут и кинут. Не для троллинга ради, правда интересны возможные сценарии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Ноя-14, 16:02 
> Все рассказывают о том как RedHat всех кинет - а кто-то может
> обрисовать реальный сценарий как они это смогут сделать при открытом коде?

Элементарно -- задрав темп изменений выше подъёмного разумной ценой.

> Не для троллинга ради, правда интересны возможные сценарии.

Почитайте при желании http://russian.joelonsoftware.com/articles/howmicrosoftlostt... -- вот выдержка для затравки:

---
Итак,  у вас есть Windows API, у вас есть VB, и теперь вы получили .NET с букетом из нескольких языков, и вы ни к чему особо не расположены, потому что,  мы делаем Avalon, который будет работать только на новейшей операционной системе от  Microsoft, а ее дооооолго ни у кого не будет.  Лично у меня до сих пор не нашлось времени для глубокого изучения .NET, и мы до сих пор не портировали два проекта нашей компании Fog Creek с классического ASP и Visual Basic 6.0 на  .NET, так как для нас нет прибыли от инвестиций. Нету. Это просто «Огонь и движение»:  Microsoft понравится, если я перестану добавлять новые возможности в нашу систему по отслеживанию ошибок в программном обеспечении и в систему управления контентом, а вместо этого потрачу несколько месяцев, портируя их в другую среду разработки, что не принесет пользы ни одному клиенту, а следовательно не даст ни одной дополнительной продажи, а следовательно это пустая трата нескольких месяцев, что прекрасно для Microsoft, имеющей собственную систему управления контентом и отслеживания ошибок в программном обеспечении, так что для них нет ничего лучшего, если я потрачу время на переход, а потом потрачу год, а то и два, на переход на Avalon, в то время как они функционально улучшают свое, конкурирующее нам,  программное обеспечение. Праааавильно.
---

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  –1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 21-Ноя-14, 16:36 
>> Все рассказывают о том как RedHat всех кинет - а кто-то может
>> обрисовать реальный сценарий как они это смогут сделать при открытом коде?
> Элементарно -- задрав темп изменений выше подъёмного разумной ценой.

Учитывая что весь бизнес RedHat строится на выкатывании enterprise платформ, скакать изменениями ломающими совместимость каждый месяц они не смогут - клиенты тупо уйдут на другую платформу и забудут как страшный сон. Завязка на SystemD может существовать только если софтописатели будут активно использовать новые, добавляемые фичи, причём полагаться на их наличие железно, без оговорок.

Какой им профит становится "царём системы инициализации" ? Мне вот кажется что более вероятен пусть ПульсАудио - после бурлящего запиливания всего и вся будут стандартизированы интерфейсы, допилено сообществом всё, что не нравится/хочется заменить и всё будет плыть точно так же по течению.

>[оверквотинг удален]
> обеспечении и в систему управления контентом, а вместо этого потрачу несколько
> месяцев, портируя их в другую среду разработки, что не принесет пользы
> ни одному клиенту, а следовательно не даст ни одной дополнительной продажи,
> а следовательно это пустая трата нескольких месяцев, что прекрасно для Microsoft,
> имеющей собственную систему управления контентом и отслеживания ошибок в программном обеспечении,
> так что для них нет ничего лучшего, если я потрачу время
> на переход, а потом потрачу год, а то и два, на
> переход на Avalon, в то время как они функционально улучшают свое,
> конкурирующее нам,  программное обеспечение. Праааавильно.
> ---

Что в этом systemd такого, что заставляет писать под него фичи? Не нужно то, что он даёт - ставьте sysvinit скрипт, их он тоже умеет и работать будет и на sysvinit и в systemd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Ноя-14, 19:53 
>> Элементарно -- задрав темп изменений выше подъёмного разумной ценой.
> Учитывая что весь бизнес RedHat строится на выкатывании enterprise платформ

Речь о (потенциальных) конкурентах.

> скакать изменениями ломающими совместимость каждый месяц они не смогут -
> клиенты тупо уйдут на другую платформу и забудут как страшный сон.

Это когда счета за обслуживание вырастут, а альтернативы съёжатся (потому как стартовать их смогут, гругря, разве что ораклы и подобные).

> Что в этом systemd такого, что заставляет писать под него фичи?
> Не нужно то, что он даёт - ставьте sysvinit скрипт, их он
> тоже умеет и работать будет и на sysvinit и в systemd.

Вы ведь в курсе, что это уже официально "временно"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Ноя-14, 04:22 
>правда зачем? непонятно.

Как зачем?
Нубам для подключения сенезубой гарнитуры.
А профи, что бы было им "весело" с mpd.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Голосование разработчиков Debian не привело к изменениям, св..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-14, 22:24 
> Pulse audio, полезного... /o

Вот только фирма Нокия только из него и смогла сделать то что было надо для человеческой работы смарта. Ах, у вас юзкейсы только "я и мой локалхост"? Ну извините, на этой планете есть не только вы - придется подвинуться немного.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру