The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd, opennews (ok), 28-Ноя-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


47. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 28-Ноя-14, 22:06 
> А разбивать сообщество, когда никто не запрещает совершенствовать текущий Debian

А вы вообще пробовали его развивать?  Вот у меня пакетики лежат в NEW уже месяц.  А вся проблема - было сделано разбиение прежде монолитного пакета.

Ситуация на самом деле - типичная.  Если учесть что не DD еще проспонсировать загрузку пакета надо - тривиальные вещи растягиваются на годы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 28-Ноя-14, 22:35 
> А вы вообще пробовали его развивать?

Я лишь учавствую в поддержке openrc для debian (на alioth-е "xaionaro-guest"). Но там вроде все отзывчивые.

> Вот у меня пакетики лежат в NEW уже месяц.  А вся проблема - было сделано разбиение прежде монолитного пакета.

Простите, туплю. Вы имеете в виду, что вы выложили на mentors.d.n пакеты и пока не нашли спонсора? Или что значит "лежат в NEW уже месяц"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Анином (?), 28-Ноя-14, 23:54 
"учавствую"
Как минимум букву "в" лишнюю удали. Я всё еще помню, что ты из системы образования, и как минимум это не позволяет мне оторваться, наверное потому что мама учительницей была, и как я и сказал, я с уважением отношусь ко всем, кто за копейки учит моих детей уму-разуму (которых у меня пока что нет, правда). Вас же проверяют на грамотность? А то я начинаю что-то подозревать...
Иначе мой крайне злобный сарказм уже проявился бы во всей красе...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 29-Ноя-14, 11:41 
> "учавствую"
> Как минимум букву "в" лишнюю удали.

Возможно мне действительно стоит писать поаккуратнее. В данной ситуации дело не в грамотности, а в небрежности. Когда пишешь быстро, иногда срабатывают древние рефлексы. А в детстве я писал именно "учавствую".

> Я всё еще помню, что ты
> из системы образования, и как минимум это не позволяет мне оторваться,
> наверное потому что мама учительницей была, и как я и сказал,
> я с уважением отношусь ко всем, кто за копейки учит моих
> детей уму-разуму (которых у меня пока что нет, правда). Вас же
> проверяют на грамотность? А то я начинаю что-то подозревать...
> Иначе мой крайне злобный сарказм уже проявился бы во всей красе...

Не люблю предвзятое отношение. Если хотите что-то сказать (пусть даже негативное), то смело говорите. Если это не противоречит правилам форума, конечно :)

И, кстати говоря, огромное количество работников в сфере образования -- это просто мразь, которая нашла способ выкачивать деньги, которые должны были бы дойти до тех самых людей, которые учат детей за копейки. Вроде как вливают огромные суммы (порядка десятка миллиардов рублей в год на институт), но всё диссипирует, и до реальных работящих людей мало чего доходит. Так что не нужно хорошо относиться к человеку лишь из-за того, что он работает в сфере образования ;)

И ещё один момент. Я хоть и веду иногда какие-то недолекции и собираюсь защитить кандидатскую в ближайшие годы, но я скорее отношусь к обслуживающему персоналу, чем к преподавательскому составу. С радостью бы устроился преподавателем, но текущая работа съедает всё время. Так что пускайте весь свой сарказм в ход..)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-14, 16:31 
> Не люблю предвзятое отношение. Если хотите что-то сказать (пусть даже негативное), то
> смело говорите. Если это не противоречит правилам форума, конечно :)

Можно я за него скажу? Хоть это и невкусно, но я считаю что ваша возня с openrc в дебиане - это практически работа на мусорный бак.

> вливают огромные суммы (порядка десятка миллиардов рублей в год на институт),
> но всё диссипирует, и до реальных работящих людей мало чего доходит.

При том диссипирует обычно далеко не в карманах простых разработчиков и учителей. А поскольку депутаты и высокопоставленные руководители врядли тут что-то забудут - чисто вероятностно можно предположить что тут в основном более другие люди, к которым можно относиться получше чем к упомянутым, на которых обычно деньги и диссипируют. Еще бывают откровенные пильщики без принципов, но тут люди с мозгом и из встречает очень концентрированный поток ненависти, так что они быстро сбегают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 29-Ноя-14, 17:36 
>> Не люблю предвзятое отношение. Если хотите что-то сказать (пусть даже негативное), то
>> смело говорите. Если это не противоречит правилам форума, конечно :)
> Хоть это и невкусно, но я считаю
> что ваша возня с openrc в дебиане - это практически работа
> на мусорный бак.

Я им пользуюсь в некоторых местах для своих нужд. Значит уже не на мусорный бак ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 00:58 
> Я им пользуюсь в некоторых местах для своих нужд.

На мое нескромное мнение закладываться на такие конструкции - серьезный стратегический продолб. Но у вас может быть иное мнение на этот счет.

> Значит уже не на мусорный бак ;)

Я по глобальным эффектам от этого и пользе для общества в целом от таких инициатив. Ну ок, чуть больше нуля - вам и еще полутора землекопам это пригодится. А в целом чтобы в такое вляпаться - надо быть не сильно умным человеком, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 30-Ноя-14, 18:33 
>> Я им пользуюсь в некоторых местах для своих нужд.
> На мое нескромное мнение закладываться на такие конструкции - серьезный стратегический
> продолб. Но у вас может быть иное мнение на этот счет.

Давайте встретимся (на LVEE, либо в Москве), и я всё подробно расскажу.

>> Значит уже не на мусорный бак ;)
> Я по глобальным эффектам от этого и пользе для общества в целом
> от таких инициатив. Ну ок, чуть больше нуля - вам и
> еще полутора землекопам это пригодится. А в целом чтобы в такое
> вляпаться - надо быть не сильно умным человеком, имхо.

Не согласен. Например, вы знаете какой процент Gentoo Developer-ов имеют PhD? Плохо что ли таким людям помогать? Или вы думаете их полтора человека? А ещё бывают обычные пользователи в Gentoo. Да и в Debian сейчас пользователи к OpenRC проявляют всё больше интереса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 21:53 
> Давайте встретимся (на LVEE, либо в Москве), и я всё подробно расскажу.

Если честно - я не думаю что услышу что-то новое. И говоря за себя - видение административных практик которое предлагает Поттеринг мне импонирует больше, чем гентушные практики или подходы OpenRC. За простоту типовых операций и довольно востребованную фичность. И да, я считаю что долботня должна быть только в сложных вещах. А просто прописать сервис, указать когда его стартить, под каким юзером и с каким приоритетом, и даже контейнер ему для безопасности собрать, или в VM оформить - должно быть просто и парой строк конфига, имхо. Потому что это довольно типовые хотелки по состоянию на сейчас. А демонстрировать джедайские скиллы каждые две минуты - не джедайство, а донкихотство.

> Не согласен. Например, вы знаете какой процент Gentoo Developer-ов имеют PhD?

Нет, я этого не знаю. И не уверен что должен знать. Просто потому, что не понимаю как PhD коррелирует с умениями разработки и результатами. Вон Таненбаум вроде умный дядька. В теории. А на практике что-то маловато желающих его системой пользоваться.

> Плохо что ли таким людям помогать?

В моем понимании это по эффекту близко к "никак". Ну то-есть будет небольшое узкомаргинальное комьюнити варящееся в собственом соку. Такое комьюнити обычно ни на что особо не влияет. Возможно я и ошибаюсь - время покажет.

> Или вы думаете их полтора человека?

В том плане что они скорее всего не будут оказывать никакого заметного влияния на мир вокруг - как-то так. Под полутора человеками имелся в виду в основном уровень влияния на окружающий мир (апстримы, продакшны, используемые практики, ...).

> А ещё бывают обычные пользователи в Gentoo. Да и в Debian
> сейчас пользователи к OpenRC проявляют всё больше интереса.

Если честно - мне более-менее все-равно что случится с гентой и openrc. Я в них не заинтересован. Их подходы и цели как-то совсем не маппятся на мои задачи и хотелки, поэтому мой спрос на эти технологии равен нулю. С практической точки зрения мне интересны убунты и дебиан. Они нормально справляются с моими задачами, в плане десктопов и серверов и чего там еще. И, говоря начистоту, наступление системдеца в обоих сделает мне жизнь заметно проще: я смогу относительно универсально рулить обоими, не делая почти никаких различий. Для меня это будет лучше чем раньше. Ибо когда в убунте половина софта запускается апстартом а половина инитскриптами - это криво и неудобно. А дебиан с апстартом вообще почти невозможно было использовать - писать все джобы как-то утомительно. Теперь очередь любителей инита пописать все скрипты при переходе на него и оценить насколько это было удобно любителям апстарта. Ну и если мне в систему можно внести кучу инитовского добра - тогда нехай и в систему с инитом половина системды прилетает. Совершенно симметричная практика.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-14, 15:55 
> Нет, я этого не знаю. И не уверен что должен знать. Просто
> потому, что не понимаю как PhD коррелирует с умениями разработки и результатами.

Это признак профессионализма в области, где не быдлокодят нечто, спроектированное другими, а делают свое.

> Вон Таненбаум вроде умный дядька. В теории. А на практике
> что-то маловато желающих его системой пользоваться.

Зато книжками пользуются вовсю, в т.ч. ваш любимый штудент Торвальдс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 06:51 
> Это признак профессионализма в области,

...как правило достаточно перпендикулярной программированию как таковому.

> где не быдлoкодят нечто, спроектированное другими, а делают свое.

Ну ок, можешь пользоваться миниксом от профессора, а не всякой фигней типа линуксов от студентов ;).

> Зато книжками пользуются вовсю, в т.ч. ваш любимый штудент Торвальдс.

...при том систему кодил вообще совсем не так как в книжке ;). Грубо говоря, книжка Таненбаума нужна чтобы понять как системы писать ни в коем разе не надо, если вы хотите чтобы этим потом кто-то еще и пользовался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-14, 08:14 
> Грубо говоря, книжка Таненбаума нужна чтобы понять как системы писать ни
> в коем разе не надо, если вы хотите чтобы этим потом
> кто-то еще и пользовался.

мощно задвинул. с пятницы не попустило ещё, что ли?

Ответить | Правка | К родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

439. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 17:46 
> мощно задвинул. с пятницы не попустило ещё, что ли?

Да ладно тебе, я всего лишь подъ..л слегка, глядя на фактические успехи миникса. Что-то теория профессора проверку практикой толком не прошла, так что возводить в разряд непререкаемых истин все это явно рановато.

Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

444. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-14, 20:19 
>> мощно задвинул. с пятницы не попустило ещё, что ли?
> Да ладно тебе, я всего лишь подъ..л слегка, глядя на фактические успехи миникса.

А что ты, болезный, знаешь об успехах миникса?  Вполне живой академический проект, он развивается, его цитируют.

Уж извините к юбилею вашего хостенка "рога и копыта" не представили микроядерной альтернативы линуксу (среди закрытых микроядерных ОС - есть и вполне успешные коммерчески).  Немножко более сложная задачка вышла, чем передрать результаты двадцатилетней давности из учебника.

> Что-то теория профессора проверку практикой толком не прошла

Это которая?  Расскажи нам.

Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

446. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 02-Дек-14, 20:50 
фактические успехи миникса огромны. ось, которая была написана для обучения принципам, не только работает, но имеет пусть небольшое, но сообщество, под неё дают гранты, она живёт вполне полноценной жизнью. вообще-то это офигенный успех.
Ответить | Правка | К родителю #439 | Наверх | Cообщить модератору

436. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-14, 16:31 
>> Зато книжками пользуются вовсю, в т.ч. ваш любимый штудент Торвальдс.
> ...при том систему кодил вообще совсем не так как в книжке ;).
> Грубо говоря, книжка Таненбаума нужна чтобы понять

Ты-ж Пастернака не читал, что ты еще там "понять" способен?


Ответить | Правка | К родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 17:44 
> Ты-ж Пастернака не читал, что ты еще там "понять" способен?

Я в курсе как делаются операционки и какая мотивация за микроядра. В отличие от распальцованных ламеров-питонистов.

Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-14, 20:00 
>> Ты-ж Пастернака не читал, что ты еще там "понять" способен?
> Я в курсе как делаются операционки и какая мотивация за микроядра.

Ты языка-то родного не знаешь, какие уж там микроядра...

Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 02-Дек-14, 09:25 
> Вон Таненбаум вроде умный дядька. В теории. А на практике
> что-то маловато желающих его системой пользоваться.

Это потому, что другой тоже очень умный дядька - Столлман, придумал лицуху, организующую процесс так, что даже разработка архитектурно устаревшего ядра будет быстрее, чем микроядра, но с закрытой лицензией.

Короче, если правильно сорганизовать 10 000 мужиков с лопатами, можно будет как стоячего обштопать экскаватор. Но это совсем не значит, что экскаваторы не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 17:40 
> организующую процесс так, что даже разработка архитектурно устаревшего ядра будет
> быстрее, чем микроядра, но с закрытой лицензией.

Минуточку, Hurd с микроядром начали разрабатывать раньше линукса. И даже лицензия там вроде правильная. А лыжи все-равно не поехали. Не знаете что за нафиг? По-моему, подтасовка фактов не прошла :P.

> Короче, если правильно сорганизовать 10 000 мужиков с лопатами, можно будет как
> стоячего обштопать экскаватор. Но это совсем не значит, что экскаваторы не нyжны.

Если вы не можете за 20 лет сделать работающий экскаватор, которым бы кто-то захотел пользоваться - это значит что у вас или очень кривые руки, или ваш проект имеет увесистые изъяны. Или просто даром никому не вперся. А может и все и сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-14, 20:19 
> Минуточку, Hurd с микроядром начали разрабатывать раньше линукса.

Эх, дети...

> По-моему, подтасовка фактов не прошла :P.

Нет.  Дети элементарно не знают фактов.

Ответить | Правка | К родителю #437 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Дек-14, 00:42 
> Давайте встретимся (на LVEE, либо в Москве), и я всё подробно расскажу.

О, уже на LVEE опеннет-секция намечается? :-)

А вообще встречаться, знакомиться и налаживать взаимопонимание -- мысль очень правильная, экономит много времени на выяснения в байтиках, помимо прочего.  Может, и впрямь соберём опеннетовку для начала хоть в белокаменной?

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 01:51 
> Возможно мне действительно стоит писать поаккуратнее. В данной ситуации дело не в грамотности, а в небрежности. Когда пишешь быстро, иногда срабатывают древние рефлексы. А в детстве я писал именно "учавствую".

Ну да, там я просто погорячился, я и сам очепятываюсь регулярно, это наименьшая из проблем, Но, просто, в сочетании с остальными, как бы намекает...

> Если хотите что-то сказать (пусть даже негативное), то смело говорите.

Ох, лучше не проси, правда. Не напрашивайся. Я очень много жeлчи могу излить. Забавно, что сам я вообще-то не желчный абсолютно, добродушнeйший человек, но если выпью хоть сто грамм как сейчас, то не успокоюсь, пока всех школьников-неадеквaтов не загоню под плинтус, сам не знаю почему... Водка меня портит, однозначно... Кого-то делает злее, а меня делает саркастичным до предела, сам себя пугаю иногда.

Но, тем не менее, я все говорю только по делу, и вся желчь и саркaзм тоже по делу, даже сам удивляюсь. За каждое слово отвечу.

> И, кстати говоря, огромное количество работников в сфере образования -- это просто мрaзь, которая нашла способ выкачивать деньги, которые должны были бы дойти до тех самых людей, которые учат детей за копейки.

Так а ты сам чем занимаешься? Кто если не ты? Или ты просто маленький винтик в этой системе? Так этой отмазкой все будут пользоваться, а кто будет проблемы решать? И кого тогжа ругать за неработающее образование?

> И ещё один момент. Я хоть и веду иногда какие-то недолекции и собираюсь защитить кандидатскую в ближайшие годы, но я скорее отношусь к обслуживающему персоналу, чем к преподавательскому составу. С радостью бы устроился преподавателем, но текущая работа съедает всё время. Так что пускайте весь свой сарказм в ход..)

Ох, ну то есть ты даже там не работаешь, а что-то типа сантехника? Тгда чего ты примазывался к образовательной системе, если ты к ней не имеешь ни малейшего отношения? Ну у меня правда весь сарказм кончился уже...

Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 30-Ноя-14, 19:43 
>> И, кстати говоря, огромное количество работников в сфере образования -- это просто мрaзь, которая нашла способ выкачивать деньги, которые должны были бы дойти до тех самых людей, которые учат детей за копейки.
> Так а ты сам чем занимаешься?

Я занимаюсь продвижением СПО в Институте. Руковожу отделом, который был специально под меня и сформирован. А также являюсь аспирантом и хотел бы в будущем быть поближе к науке. Но в последние 3 года становлюсь от неё всё дальше и дальше.

> И кого тогжа ругать за неработающее образование?

IMHO:

Если вы считаете нормальным (хоть я и не говорю, что это так, это лишь для примера) дать взятку гаишнику, ставить даты задним числом и т.п., то ругаться нужно начинать в первую очередь на себя. Если нет, то тогда тех, кто считает это нормальным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 22:32 
> Руковожу отделом, который был специально под меня и сформирован.

А как называется ваш отдел, если не секрет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-14, 01:07 
> Простите, туплю. Вы имеете в виду, что вы выложили на mentors.d.n пакеты и пока не нашли спонсора?

Нет.  new - это вот что:
https://ftp-master.debian.org/new.html

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 29-Ноя-14, 11:50 
>> Простите, туплю. Вы имеете в виду, что вы выложили на mentors.d.n пакеты и пока не нашли спонсора?
> Нет.  new - это вот что:
> https://ftp-master.debian.org/new.html

Но ведь в этой очереди всего 6 пакетов возрастом более месяца. Я понимаю геморрой со спонсорством :), но неужели тут тоже имеет место большая проблема? Что мешает заниматься другими пакетами, пока эти находятся в NEW?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от myhand (ok), 29-Ноя-14, 16:04 
> Но ведь в этой очереди всего 6 пакетов возрастом более месяца.

Там сотня пакетов.  И большинство лежит две и более недели.  Отдельный привет тем наивным гражданам, которые подсуетились чтобы их изменения были готовы до freeze.  Debian нас**ть на обновления пакетов для пользователей, если они не касаются systemd.

> но неужели тут тоже имеет место большая проблема?

Что такое "большая проблема"?  Есть факт: 12 ftpmaster's, которые не могут найти времени на 120 пакетов, минут по пять на каждый (т.е. работы -менее чем на час).

> Что мешает заниматься другими пакетами, пока эти находятся в NEW?

Ну позанимался, загрузил - и все занимательство точно так же встало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 06:42 
>  Debian нас**ть на обновления пакетов для пользователей,
> если они не касаются systemd.

Есть такая вещь как приоритеты. Если у автомобиля колеса не прикручены - он ехать не сможет. Придется починить до начала поездки. А если автомобиль самую капельку оцарапан - покрасить можно и чуть попозже. Вот и с софтом так же. Релизнуть дистр без системы инициализации - проблематично. А плюс-минус полверсии какой-то вспомогательной и опциональной программы, нужной пяти человекам на всю планету - не так уж и критично в целом. Ну то-есть лучше конечно и это отпедалить, если ресурсы позволяют. А если не позволяют - тогда логично приоритеты вменяемо расставлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 30-Ноя-14, 20:22 
>> но неужели тут тоже имеет место большая проблема?
> Что такое "большая проблема"?

В данном контексте, это проблема, блокирующая maintainer-скую работу.

> Есть факт: 12 ftpmaster's, которые не могут
> найти времени на 120 пакетов, минут по пять на каждый (т.е.
> работы -менее чем на час).

Вероятно, им за это никто не платит :). А время на волонтёрские работы есть далеко не всегда. Я вот с той зимы не могу найти толком времени на некоторые проекты, которым хотел помочь.

>> Что мешает заниматься другими пакетами, пока эти находятся в NEW?
> Ну позанимался, загрузил - и все занимательство точно так же встало.

(никакой критики, лишь желание понять) Почему встало? Кто мешает проработать все пакеты над которыми есть желание поработать? Мне кажется пакетов таких будет больше, чем удастся обработать в рамках свободного на то времени :)

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от myhand (ok), 30-Ноя-14, 21:41 
>>> но неужели тут тоже имеет место большая проблема?
>> Что такое "большая проблема"?
> В данном контексте, это проблема, блокирующая maintainer-скую работу.

Ну а что же это еще?!  Можно по-разному, конечно, организоваться - но в
Debian принято тестировать изменения, прежде чем ковырять master ветку
дальше.

>> Есть факт: 12 ftpmaster's, которые не могут
>> найти времени на 120 пакетов, минут по пять на каждый (т.е.
>> работы -менее чем на час).
> Вероятно, им за это никто не платит :). А время на волонтёрские
> работы есть далеко не всегда.

Не об том речь.  Работа стоит, несмотря на заоблачное количество DD в
качестве "мертвых душ".

>>> Что мешает заниматься другими пакетами, пока эти находятся в NEW?
>> Ну позанимался, загрузил - и все занимательство точно так же встало.
> (никакой критики, лишь желание понять) Почему встало? Кто мешает проработать все пакеты
> над которыми есть желание поработать?

И как вы предлагаете над ними "работать"?  Городить свой собственный реп, куда выкладывать людям unstable/experimental версии?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-14, 22:03 
> И как вы предлагаете над ними "работать"?  Городить свой собственный реп,
> куда выкладывать людям unstable/experimental версии?

Кроме всего прочего, пример убунты (PPA) показал что это - валидный и работоспособный подход. Так можно притащить в систему убер-свежак, ни с кем его не согласовывать и в целом это вполне работает. Да, у этого подхода есть и минусы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Дек-14, 00:45 
> Кроме всего прочего, пример убунты (PPA) показал что это - валидный и
> работоспособный подход. Так можно притащить в систему убер-свежак, ни с кем его
> не согласовывать и в целом это вполне работает. Да, у этого подхода есть и минусы...

И ещё какие, причём не все на поверхности.  В том же OBS сделано лучше, насколько слышу от бывалых пользователей и OBS, и PPA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 18:08 
> И ещё какие, причём не все на поверхности.  

Идеал недостижим, поэтому в реальных решниях всегда будут и плюсы и минусы.

> В том же OBS сделано лучше, насколько слышу от бывалых пользователей и OBS, и PPA.

И сколько в результате пользователей OBS, а сколько PPA? PPA хорош тем что просто подключается в убунте. А не пытается быть универсальным ответом на все и вся. Одинаково универсально невзрачным. Говоря за себя - я в ряде случаев подцепляю некоторые PPA и они у ряда нужных мне проектов для начала есть. А OBS - я о нем знаю лишь то что он существует. Не знаю каие там бывалые, но ни одного нужного или интересного проекта который бы сватал это я попросту не встречал. А сферические бывалые в вакууме мне малоинтересны - если я цепляю PPA, это обычно значит что я хочу свежую версию какой-то вполне конкретной софтины и оно нашлось вон там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-14, 01:44 
> валидный и работоспособный подход.

Да, для бубунту.  Debian расчитан на тех, кто в состоянии осилить хоть man apt и apt_preferences.

Хотя учитывая тенденции дистрибутива...

Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

441. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-14, 18:22 
> Да, для бyбунту.

На самом деле, я видал и случаи использования PPA в дебиане. Наибольший смысл имеет, поржалуй, "Oibaf PPA", который to the best of our knowledge не вызывает конфликтов и в дебиане. Зато притаскивает на порядок более свежий графический стек, чем тот тухляк который в стабильном дебиане. Что обычно улучшает работу открытого графического стека совершенно кардинальным образом. А самому перестраивать все компоненты графического стека - это достаточно утомительный запрыг по граблям, требующий немало новых знаний.

> Debian расчитан на тех, кто в состоянии осилить хоть man apt и apt_preferences.

А PPA по факту обычная дебианообразная репка. Можно и в дебиане подцепить. Если уж такой крютой джедай и знаешь что такое sources.list.

FYI, после инсталла я первым делом вытряхиваю кучу бидонятины из убунты (так намного меньше глюков и просто нафигнужных мне компонентов). Там же и питоновская добавялка ppa попадается до кучи. Поэтому я добавляю PPA весьма олдскульно: вписываю в sources.list адрес и добавляю GPG ключ в нужный кейринг сам. Никакая ссaная бидонятина для этого мне не требуется, прикинь?

> Хотя учитывая тенденции дистрибутива...

ЧСВ теперь тешить не получается? Какая жалость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 02-Дек-14, 20:10 
>> Да, для бyбунту.
> На самом деле, я видал и случаи использования PPA в дебиане.

На самом деле, из чего угодно - можно сделать чего угодно еще, особенно когда делать нечего.  Хочешь как в бубунте - можешь сделать как в бубунте.  Можно совсем rpm-ки ставить.

Просто в Debian принято делать иначе - есть единый репозитарий и большие возможности по выбору из него подходящих версий ПО.

>> Debian расчитан на тех, кто в состоянии осилить хоть man apt и apt_preferences.
> Никакая ссaная бидонятина для этого мне не требуется, прикинь?

Рад за тебя.  Теоретически - для чтения ман-страниц - ничего кроме пейджера и навыков чтения и не требуется.  Правда, практически - не вижу доказательств умения у тебя читать, но это уже детали.

>> Хотя учитывая тенденции дистрибутива...
> ЧСВ теперь тешить не получается?

Да нет.  "Птичку жалко".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-14, 20:05 
>Работа стоит, несмотря на заоблачное количество DD в

качестве "мертвых душ".

Зато голосуют они, наверное, регулярно и как надо. Ну дак это не ноу-хау дебиана, отнюдь.:)

Ответить | Правка | К родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-14, 21:33 
> Зато голосуют они, наверное, регулярно

Голосуют тоже далеко не все.  Еще точнее - меньше половины:
https://www.debian.org/vote/2014/suppl_003_stats

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-14, 22:23 
Я просто предположил.:)
То есть DD считается любой чувак, который в древнебородатом году что-то запилил в Дебиан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Анонсирован Devuan, форк Debian GNU/Linux без systemd"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-14, 22:40 
> То есть DD считается любой чувак, который в древнебородатом году что-то запилил в Дебиан?

Нет.  https://wiki.debian.org/DebianDeveloper

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру