The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits, opennews (ok), 06-Мрт-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


70. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-15, 06:06 
отчего у посетителей столько нелюбви к Альту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +2 +/
Сообщение от енг (?), 07-Мрт-15, 16:21 
Я думаю, это последствия психоза 90-ых, конда русские СМИ азартно убеждали русский народ в том, что он - плохой, никудышный, ничего как следует делать не умеет, и вообще он лишний на этом празднике жизни, и ему надо покаятся и самоубится, самозачистив от себя самую большую страну мира, с тысячелетней историей,  1/6 всей площади суши планетки и 1/3 всех полезных ископаемых оной

Не получилось, не вышло, не фартануло. Все помнят про Спутник, Гагарина и Победу, народ снова собрался и начал задавать вопросы  - а почему вы вкалываете нам в мозг самоненависть и комплекс этнической неполноценности, неуважаемые СМИ? И что за  "рекламодатели" покупают такую редакционную политику?

И выяснилось, что 90% денег на русском ТВ  платят транснациональные корпорации, с очевидно антирусским заказом по промывке мозгов

И люди поумнели, ожесточились и ушли в интернет, породив феномен якобы "прокремлевских блоггеров" - такую бирку повесили  на говорящих  правду в интернете и на форумах типа этоно русских  людей

Все это  никак не повлияло на то, что русские - один из  самых умных  народов планеты, и в частности, монут делать качественные дистрибутивы линукса, например

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "(offtopic) национальное"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Мрт-15, 16:25 
> русские - один из  самых умных народов планеты

Вот здесь будьте осторожны, очень легко "рикошетом" свалиться в "истинное арийство".

Да и не столь тут важен ум, как мудрость -- не просто умение просчитать ходы, а понимание конечной цели всего процесса.

А в качестве конструктивных площадок могу рекомендовать те же http://ruxpert.ru и http://sdelanounas.ru.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 08-Мрт-15, 23:04 
> отчего у посетителей столько нелюбви к Альту?

Попробуйте назвать хоть одно добротное приложение для конечных пользователей, написанное в альт линуксе или даже в той же росе и, что важно, популярное за пределами их сообществ.

Российские вендоры линукса занимаются опакечиванием софта и, в большей степени, системной разработкой, т.е. вещами, которые конечному пользователю не особо интересны. Отсюда непонимание, зачем они нужны.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 08-Мрт-15, 23:14 
> Российские вендоры линукса занимаются опакечиванием софта и, в большей степени,
> системной разработкой, т.е. вещами, которые конечному пользователю не особо интересны.

Так и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 09-Мрт-15, 16:07 
Роса же вроде что-то в апстирим KDE отсылает, ну и какие-то свои плюшки для KDE пилит.

> Попробуйте назвать хоть одно добротное приложение для конечных пользователей, написанное в альт линуксе или даже в той же росе и, что важно, популярное за пределами их сообществ.

Нельзя так говорить, Мрак Шаттлврот может утопиться.

Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-15, 02:45 
> Нельзя так говорить, Мрак Шаттлврот может утопиться.

Это при том что его апстарт пока еще используется шапкой в рхел6? Понятно что заменят на системд, но слов из песни не выкинешь :). Да и всякие юнити и миры они разрабатывают. И про их наличие ALL как-то в курсе. А что и нафига разрабатывают в альте - только узкая группка лиц из альта и знает и понимает, по большому счету. Для остальных это невнятное страдание какой-то фигней.

И даже при всем моем интересе к системным делам я ну никак не могу вспомнить ценных коммитов хоть во что-нибудь (около)системное, исходившее с @altlinux.org. Ну хоть тресни, не вспоминается такого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 11-Мрт-15, 12:06 
Апстарт почти похоронен, даже самой Убунтой, хе-хе. Про наличие Юнити и Мир все в курсе, а использует кто?
Не говоря о том, что от Каноникл тоже что-то ценных коммитов не вспоминается, одни свистоперделки, пиар и люто задалбывающие новости о намерениях (а потом новости о том, что передумали, ага). И это при том, что у Марка бабла, сколько альтам и не снилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-15, 18:36 
> Апстарт почти похоронен, даже самой Убунтой, хе-хе.

Второй вопрос. Тем не менее, он был раньше. А то что убунтуи потеряли темп и их на повороте обошел поттер - ну, бывает. И чего?

> Про наличие Юнити и Мир все в курсе, а использует кто?

Юнити использует 20 миллионов юзеров убунты. Ну да, когда они переходили с гнома на это - у {к,х,л}убунтов прибавилось пользователей. С другой стороны - юнити не такой уж и плохой. Хотя имхо он уместнее где-нибудь на планшетке. А так - выбор есть, даже из убунтовых. Юнити это +1 вариант, а не -1. А то что варианта с гномом не было - так гном2 - все, отлетал. А гном3 был "не очень" и лично я согласен с убунтуями что ну его такое в трэш. Сейчас вроде немного стал прихожить в адекват - самое время задуматься о гном 4, иначе гномеры не будут гномерами :)

> Не говоря о том, что от Каноникл тоже что-то ценных коммитов не вспоминается,

Ну не знаю, простейший git log | grep -i "author" | grep -i "canonical.com" находит полторы тысячи коммитов в ядре линуха. Это в майнлайне, если что. Насколько они ценны для лично вас - сами смотрите. Это только ядро, если что.

> что у Марка бабла, сколько альтам и не снилось.

1. Бабла у него не так уж и дофига.
2. Насколько я понимаю, это бабло он сам же и заработал, так что и тебе и альту грех жаловаться, пардон.
3. Если посмотреть на то сколько юзерей (а также пакетизаторов) у убунты и у альта - ну вы поняли. У Марка на порядки больше. И поэтому чаще всего там есть софтины которые уже скомпилены. При том живыми людьми. Которые как минимум проверили что это еще и работает потом. Популярность имеет и свои плюсы. А твоя любимая зюзя - прости, не может шрифты настроить нормально. Заходишь искоробочным браузером на опеннет - а тут не шриты а сблюв какой-то. Очень охота, блин, за автоТАЗерами самолично гайки докручивать. При всех спорных моментах, у убунтовых по дефолту нормальный UI/UX, не вызывающий отвращения, без явных технических дефектов, а зачастую так и вовсе - симпатично и аккуратно. И это - засчитывается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Мрт-15, 00:24 
> 2. Насколько я понимаю, это бабло он сам же и заработал,
> так что и тебе и альту грех жаловаться, пардон.

Знаете, когда очередной умник начинает щебетать про "заработал" применительно к торговле акциями на западных биржах после 1991 года -- рука поневоле тянется к канделябру.

И нет, не грех.

Понимать надо немного происходящее, а не заливаться, как замечательно, когда из твоей страны обманом и предательством вынули ресурсы, а теперь давай-ка конкурируй "на равных".

Думайте, User294.  Вроде бы есть чем.  Не спору ради, а целеполагания для.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 18-Мрт-15, 19:28 
> Второй вопрос. Тем не менее, он был раньше. А то что убунтуи потеряли темп и их на повороте обошел поттер - ну, бывает. И чего?

И ничего, в итоге. Время и силы, потраченные впустую. Везде системд.

> Юнити использует 20 миллионов юзеров убунты.

Класть на них с прибором. Апстриму-то польза какая? Мы ж о нём говорили. А так, можно сказать, что плюшками Альта пользуются альтеры, плюшками Суси — сусеводы, и т.д.

> Ну не знаю, простейший git log | grep -i "author" | grep -i "canonical.com" находит полторы тысячи коммитов в ядре линуха. Это в майнлайне, если что. Насколько они ценны для лично вас - сами смотрите. Это только ядро, если что.

А в ежегодной статистике их так и не видно. И 1500 коммитов (неизвестно каких, кстати) за десять лет — не сильно много. Правда к нашим дистрам тут вообще много вопросов. :D

> Бабла у него не так уж и дофига.

Было дофига. Поиздержался.

> Насколько я понимаю, это бабло он сам же и заработал, так что и тебе и альту грех жаловаться, пардон.

Я это не оспариваю и не жалуюсь. Просто намекаю, что возможностей сильно больше. Но они реализуются в виде рассылки дисков, маркетингу, ублюдочному пиару, созданию и последующим похоронам чего-то Убунту-онли. Не мне считать чужие деньги, просто замечание.

> Если посмотреть на то сколько юзерей (а также пакетизаторов) у убунты и у альта - ну вы поняли. У Марка на порядки больше. И поэтому чаще всего там есть софтины которые уже скомпилены.

Ага, в Дебиан они скомпилены.

> А твоя любимая зюзя - прости, не может шрифты настроить нормально. Заходишь искоробочным браузером на опеннет - а тут не шриты а сблюв какой-то.

У меня проблем не было, хотя мне нравится Droid Sans, так что шрифт я меняю в любом случае. И моя любимая Суся себя, как самый юзерфрендли-дистр, не позиционирует. В отличие от Убунты, у которой после релизов ломаются раскладки, или что-то ещё (тут в новостях можно почитать), и вообще на опеннете народ пишет, что обновлять LTS надо через 2 года, после выхода очередного.

> Очень охота, блин, за автоТАЗерами самолично гайки докручивать.

За дистр ты тоже полляма отдал, пупсик?

> При всех спорных моментах, у убунтовых по дефолту нормальный UI/UX, не вызывающий отвращения, без явных технических дефектов, а зачастую так и вовсе - симпатично и аккуратно. И это - засчитывается.

Не видел шрифтов Убунту, у меня и в системе их нет, как-то и так хорошо.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-15, 02:42 
> разработкой, т.е. вещами, которые конечному пользователю не особо интересны. Отсюда
> непонимание, зачем они нужны.

И что они, собственно, разработали за последнее время? А то как ни посмтришь - в ядро коммитят всякие интелы да редхаты. Ну и где все эти системщики из альта про которых вы вещаете?


Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 11-Мрт-15, 14:02 
> И что они, собственно, разработали за последнее время? А то как ни
> посмтришь - в ядро коммитят всякие интелы да редхаты. Ну и
> где все эти системщики из альта про которых вы вещаете?

...и в ядро тоже, и strace, и ещё много чего, куда не заглядываете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-15, 18:51 
> ...и в ядро тоже, и strace, и ещё много чего, куда не заглядываете.

Стало интересно. И решил я попробовать вместо громких воплей сравнить все это как-то более объективно.

Сделал на майнлайновом ядре  git log | grep -i "author" | grep -i "@canonical.com" | wc -l

Ну и аналогично - @altlinux. В чем прикол? Для сапопикала - примерно 1500 вхождений. Для альта - аж целых 30. Это 4.0-rc3/вся история которая на кернелорге есть.

Вот такие вот крутые в альте системщики. Что поливаемый местными сапопикал - оказывается в 50 раз системнее. Однако. Между прочим, сапопикал - вообще при этом не считаются сколь-нибудь серьезным коммитером в ядро. Они эти 1500 коммитов вообще между делом присобачили...

Как видите, на любое громкое бла-бла найдется более нормальная инструментированная метрика. Которая позволит проверить это бла-бла некими объективными, а не субъективными методами. И сравнить с другими, фигли. Взять вечно поливаемых тут убунтуев которые "почти не коммитят" в ядро показалось мне вполне нормальным референсом. Который однако ж дал довольно забавный результат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Мрт-15, 00:41 
> Сделал на майнлайновом ядре  git log | grep -i "author" |
> grep -i "@canonical.com" | wc -l

Кстати, git log умеет --format (например, ='%aE').

> Ну и аналогично - @altlinux. В чем прикол? Для сапопикала - примерно
> 1500 вхождений. Для альта - аж целых 30. Это 4.0-rc3/вся история
> которая на кернелорге есть.

Да, так и есть (как раз вон такое oops'нулось на забавной железке).

> Вот такие вот крутые в альте системщики.

А теперь пройдитесь ещё по glibc, coreutils и прочему системному, не говоря про тот же rpm.

> Как видите, на любое громкое бла-бла найдется более нормальная
> инструментированная метрика.

И д[е]ятелъ, который путает инструмент в руках с наличием понимания того, как его применять.

У нас-то хоть физпрактикум в лицее был, где именно этому и учили...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Бета-выпуск мартовского набора ALT Linux p7 starterkits"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-15, 01:35 
> Кстати, git log умеет --format (например, ='%aE').

Если честно, я просто вколотил первое что в голову взбрело и ловило то что я ищу, на подвернувшемся под руку дереве исходников которое было бы чем-то "системным". Таковым оказался линуксный кернель - ну есть он у меня, в актуальном состоянии, за что и был использован для замеров. Никакой супер-точности не требовалось, на эстетику я и не претендовал. Я лишь порядок величин пытался грубо сравнить. Более-менее вроде получилось.

> Да, так и есть (как раз вон такое oops'нулось на забавной железке).

Так для того и -rc, чтобы до релиза не долетело :). Собственно потому у меня и не бывает мешающих мне жить багов в моих конфиграциях. А что за железка?

> А теперь пройдитесь ещё по glibc, coreutils и прочему системному,

А что, там получше соотношения? На самом деле пойнт был в том чтобы показать что сапопикал которых за коммитеров в ядро вообще особо не считают (на фоне более активных они малозаметны) - и то многократно больше наколотили.

> не говоря про тот же rpm.

Честно говоря, он мне неинтересен.

> И д[е]ятелъ, который путает инструмент в руках с наличием понимания того, как его применять.

"Когда в руках молоток - все вокруг кажется гвоздями". А так я могу понять досаду что метрика не в вашу пользу. Но ядро - основа системы. Системнее просто некуда. И там оказалось вот так.

> У нас-то хоть физпрактикум в лицее был, где именно этому и учили...

Меня тоже знаете ли не в институте благородных девиц учили измерения делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру