The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Linux, opennews (?), 06-Окт-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


192. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 07-Окт-15, 21:13 
> У меня, как у человека, некоторое время имевшее отношение к научной деятельности,
> есть предположение, что Линус начинает медленно впадать в маразм

В 45 лет?!  Стесняюсь спросить, к какой именно "научной деятельности" вы имели отношении,
не к хвилософии?

> Конечно же в последних историях не обошлось и без баб с ПМС.

Как раз корреляция с упомянутым инцидентом (точнее, "бабу" явным образом
упомянули описывая мотивацию в http://mjg59.dreamwidth.org/38136.html) - отбивает
напрочь зарываться в технические детали.

> Тем не менее подобные события в сообществе очень печальны,
> потому как очевидно, что прежний шаблон коммуникации в сообществе перестаёт работать

С этого места можно поподробнее про "очевидность"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  –2 +/
Сообщение от redwolf (ok), 07-Окт-15, 22:38 
Да, с 45-ю годами промашка вышла. Я полагал, что г-н Торвальдс несколько старше. Рановато для маразма.
//К какой именно? К параллельным и высокопроизводительным вычислениям в теоретической физике.

Очевидно, что объяснить свою позицию можно, не теша своё самолюбие, и, не проявляя свою звёздную болезнь. Прошло то время, когда можно было поливать матами своих разработчиков. Если бы я получил такой комментарий от своего начальства, будучи наёмным работником, я бы ушёл работать в другую контору довольно скоро. Если человек не способен корректно общаться, обсуждая рабочие моменты, ему просто не место в команде вне зависимости от его заслуг и талантов. Это ведь всего лишь идеологический спор. К чему переходить на личности и обсуждать, кто у кого отсасывает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 07-Окт-15, 22:48 
> Очевидно, что объяснить свою позицию можно, не теша своё самолюбие, и, не
> проявляя свою звёздную болезнь.

У вас есть доказательства что Линус это делает?

> Если человек не способен корректно общаться, обсуждая рабочие моменты

Что такое "корректное общение"?  Не вижу, например, абсолютно ничего некорректного
(со стороны Линуса) в прошлой перепалке с этой вашей Сарой.

И наоборот, сталкивался с примерами, когда требование преувеличенно "политкорректного"
обращения с участниками, потакание неумеющим/нежелающим учиться - приводит
к уходу из проекта хороших разработчиков и стагнации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok), 08-Окт-15, 01:16 
>>У вас есть доказательства что Линус это делает?

Прочитайте дискуссию, на которую ссылается Мэтью: https://lkml.org/lkml/2013/2/21/196

Я считаю такие выражения, как "a dick-sucking contest", "to deep-throat", "that f*cking pull request" некорректны в обсуждениях.

Дело не в том, что Линус не прав.
Я не разработчик ядра, но тоже считаю, что, если есть  стандарт, то надо ему соответствовать, а не городить свои костыли. И принимать эти костыли в своё ПО совсем не обязательно).
Вопрос в том, что можно объяснить свою позицию фразами типа "Я считаю неприемлемым то-то и то-то, потому что так-то и так-то. Это моя позиция и принимать Ваш патч в связи с этим я не буду", а можно "Мне по х**, что они там друг у друга отсасывают, а мы в их гейских вечеринках участвовать не будем".

Если люди не умеют/не хотят учиться, то их надо просто напросто увольнять.
Тем более, я сомневаюсь в том, что участники треда являются новичками.
Не о каком потакании речь не идёт. Был представлен патч, его не приняли. Обычный рабочий момент. К чему вся эта ругань?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +3 +/
Сообщение от myhand (ok), 08-Окт-15, 01:57 
>>>У вас есть доказательства что Линус это делает?
> Прочитайте дискуссию, на которую ссылается Мэтью

Я выше вроде все уже сказал про желание прочесть эту дискуссию.

> Я считаю такие выражения, как "a dick-sucking contest", "to deep-throat", "that f*cking
> pull request" некорректны в обсуждениях.

Просто потому что они в каком-то "стоплисте", или этому есть какая-то
более глубокая мотивация?

> Дело не в том, что Линус не прав.

Здрасьте.  Я думал в lkml занимаются разработкой, ан там
слет для тургеневских барышень ожидается, да?

> Вопрос в том, что можно объяснить свою позицию фразами типа "Я считаю
> неприемлемым то-то и то-то, потому что так-то и так-то. Это моя
> позиция и принимать Ваш патч в связи с этим я не буду"

Но ведь в данном конкретном случае - все технические моменты Линус
явным образом откомментировал.  С этой стороны его мотивация предельно
прозрачна - "нецензурная" составляющая  только добавляет эмоциональный оттенок
тому, что посчитали ОЧЕНЬ нехорошим по ВЕСЬМА разумным основаниям.

> К чему вся эта ругань?

К тому, что "все это" не работало бы, если б Линус употреблял подобную
фразеологию даже в каждом втором письме.  На самом деле, надо сильно
постараться, чтобы попасть под подобные лучи добра.

Итого: имеем разные факапы.  К ним надо привлечь внимание.  Можно делать
это используя километры политкорректного текста, а можно то же самое
сказать парой емких фраз.  Смысл предпочитать первый вариант, если в
любом случае - речь идет о передачи эмоций, а не технических аргументов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-15, 09:03 
> К чему вся эта ругань?

Ругань обычно идет тогда, когда пациент упорствует.

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +1 +/
Сообщение от redwolf (ok), 08-Окт-15, 01:29 
Сара тоже приводила ссылки на темы с выражениеями, типа "SHUT THE FUCK UP!"
Автор патча, конечно, в итоге и сам признал свою неправоту, но зачем было так выражаться в его адрес неясно -- он бы итак понял, в чём проблема из дальнейшего логичного объяснения, почему он не прав.
Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-15, 09:02 
> Да, с 45-ю годами промашка вышла. Я полагал, что г-н Торвальдс несколько
> старше. Рановато для маразма.

Зато у вас то он уже во всю.

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  +4 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Окт-15, 12:46 
> //К какой именно? К параллельным и высокопроизводительным вычислениям
> в теоретической физике.

Тем не менее Вы удивительно некомпетентны в суждениях здесь.

> Прошло то время, когда можно было поливать матами своих разработчиков.

Можете перечислить поименно разработчиков Линуса?

> Если бы я получил такой комментарий от своего начальства,

И заодно список подчинённых, необязательно полный.

> будучи наёмным работником, я бы ушёл работать в другую контору довольно скоро.

А вот пресловутый Мэтью написал дословно так:

---
But, until there's a significant shift in community norms on LKML, I'll only be there when I'm being paid to be there.
--- http://mjg59.dreamwidth.org/38136.html

То есть именно в качестве наёмного работника он и не ушёл из LKML.

> Если человек не способен корректно общаться, обсуждая рабочие моменты

...вот тогда он и может заработать матюков.  Что плохой метод, но всяко не хуже лицемерия с фигой в кармане.

Люди, ну как можно претендовать на разбор полётов, не глядя на факты?

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Мэтью Гаррет отстранился от сообщества разработчиков ядра Li..."  –1 +/
Сообщение от Led (ok), 09-Окт-15, 22:41 
> Люди, ну как можно претендовать на разбор полётов, не глядя на факты?

Михаил, чего ты к зеркалу-то пристал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру