The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..., opennews (??), 22-Авг-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 09:32 
юниксвей - не религия, а один из возможных вариантов реализации чего-либо. Но обладателям молотков всё вокруг кажется гвоздями.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от ваноним (?), 22-Авг-16, 09:38 
действительно, нужно больше методологий всяких и разных. ведь никто не может запретить, правда? ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 10:58 
> юниксвей - не религия, а один из возможных вариантов реализации чего-либо. Но обладателям молотков всё вокруг кажется гвоздями.

Люди, более склонные к эмоциональным реакциям, нежели к техническому мышлению, очень любят обосновывать свою точку зрения в областях, в которых они плохо разбираются, с помощью метафор и аналогий, из более понятных им бытовых сфер.

Чтобы применять аналогию, нужно сначалала убедиться, что сопоставляемые сущности действительно аналогичны.

Вы попытались инкриминировать "религиозность" и непринятие "вариантов реализаций" с помощью аналогии. Так какая в вашем понимании здесь аналогия с "гвоздями" и "молотком" - предметами с заведомо очень узким предназначением? Вы что хотели сказать, что до появления systemd "юниксвей" был "религией" и его область примения и назначение были такие же узкие, как у молотка и гвоздей?

И тут появился и systemd и показал людям новые "варианты реализации"! Обратим внимание, вы использовали именно понятие "реализация". Реализация чего? А что тогда в вашем понимании было "реализовано" в "юниксвей"? И каким именно "вариантом"?

Обратите также внимание на такие понятия, как "операционная система" и "системный менеджер" - понятия настолько общие и расплывчатые, что маркетологам, вроде вас, которым очень хочется казаться технически компетентными, эта почва представляется наиболее благоприятной для жонглирования разными техническими и абстрактными понятиями, типа "вариант", "реализация" и даже, о-о-о, "юниксвей". После этого внезапная аналогия из более понятной вам бытовой сферы, типа "молоток" и "гвозди", позволяет вам почувствовать себя очень умным и компетентным.

Вот теперь сами и докажите, что systemd - это не "религия", которую маркетологи, под флагом "вариант реализации" скармливают неграмотным пользователям, желающим казаться компетентными специалистами.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –9 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 12:05 
Тебя заставляют юзать systemd? Только не ври что заставляют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +16 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 12:20 
> Тебя заставляют юзать systemd? Только не ври что заставляют.

Ни вру. Заставляют. Как и большинство других пользователей дистрибутивов.
Какую ещё стандартную реплику вы скажете после этого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Philosonimus (ok), 22-Авг-16, 14:31 
Я даже буду использовать стандартные буквы для этого.

Если вы внятно скажите как вам systemd мешает выполнять повседневные задачи, то может ваша привязанность к старым способам(unix way - одно отдельное простое приложение по pipe - передает результат выполнения на вход другого просто приложения) не будет считаться у Вас религиозностью.

И да религиозность вопрос отношения конкретного человека к чему-либо, а не само явление.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (?), 22-Авг-16, 15:15 
>  ваша привязанность к старым способам(unix way - одно отдельное простое
> приложение по pipe
- передает результат выполнения на вход другого просто
> приложения) не будет считаться у Вас религиозностью.

Прежде чем считать что-то у кого-то чем-то, неплохо было бы для начала узнать о предмете спора.
https://archive.org/details/bstj57-6-1899

> 1. Make each program do one thing well. To do a new job,
> build a fresh rather than complicate old programs by adding new "features".

Делай что-то одно, но хорошо. Для новых задач пиши новые программы, а не пытайся городить комбайны, добавляя новые фичи в старые.
Про простоту, как ни странно, ни слова.

> 2. Expect the output of every program to become the input to another,
> as yet unknown, program. Don't clutter output with extraneous information.
> Avoid stringently columnar or binary input formats. Don't insist on interactive input.

И про пайпы тоже никаких упоминаний.  Да и «аvoid»  (избегай) никак не вяжется с религиозным запретом.

Т.е. раз такой подход устарел и более не молодежен, то теперь обязательно нужно писать комбайны с перегруженным выхлопом (лучше всего в своем бинарном формкте или вообще только в гуй), обязательной интерактивностью и прочими затейливостями которые должны максимально осложнить использование программы при автоматизировании какого-либо действия?
Спасибо, но как «хорошо»  такой подход работает можно последние лет двадцать наблюдать в форточках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +6 +/
Сообщение от rob pike (?), 22-Авг-16, 17:34 
У Леннарта своё собственное представление о UNIX-way

> What’s typical for Unix, for example, is that all the tools, the C library, the kernel, are all maintained in the same repository, right? And they’re released in sync, have the same coding style, the same build infrastructure, the same release cycles – everything’s the same. So you get the entire central part of the operating system like that. If people claim that, because we stick a lot of things into the Systemd repository, then it’s un-Unixish, then it’s absolutely the opposite. It’s more Unix-ish than Linux ever was!

https://www.linuxvoice.com/interview-lennart-poettering/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 19:51 
Леннарт сделает свой юникс… с пульсой и сустемд! А хотя к черту юникс и пульсу! К черту все…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 22-Авг-16, 21:59 
> У Леннарта своё собственное представление о UNIX-way

По-моему это уже настолько изъезженная тема... Вполне ведь ясно, что сложность одного проекта не оправдывает сложности другого. :)

https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html
Заблуждение #12

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

93. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 15:49 
>> Если вы внятно скажите как вам systemd мешает выполнять повседневные задачи

Нет проблем. systemd, в моём дистрибутиве, вызывает segfault. При SysVInit такого не происходит. Достаточные основания?

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –3 +/
Сообщение от Anonismus (?), 22-Авг-16, 16:25 
А потом ты поставил %APPNAME% и оно тоже вызвало сегфолт. Значит проблема в %APPNAME%. А то, что у других сегфолтоф не вызвает, то это они просто неправильно используют %APPNAME%
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 17:57 
> А потом ты поставил %APPNAME% и оно тоже вызвало сегфолт. Значит проблема
> в %APPNAME%. А то, что у других сегфолтоф не вызвает, то
> это они просто неправильно используют %APPNAME%

А почему никто никогда не грешит на разработчика приложения или на майнтейнеров? Как будто все приложения идеальные и ни один майнтейнер ни разу не ошибся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от rob pike (?), 22-Авг-16, 18:31 
Или на ядро, например. Ясно ведь что в udev проблемы быть просто не может.

https://lwn.net/Articles/518945/
https://lwn.net/Articles/518948/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 19:06 
> Или на ядро, например. Ясно ведь что в udev проблемы быть просто
> не может.
> https://lwn.net/Articles/518945/
> https://lwn.net/Articles/518948/

"Lennart was the one who brought up kernel ABI regressions at some conference"

Вот он и спалился. Агент мелкомягких!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Led (ok), 22-Авг-16, 20:53 
> Агент мелкомягких!

То же мне, открытие...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-16, 07:49 
>> Агент мелкомягких!
> То же мне, открытие...

Но теперь это официально, и не будут всякие Анонимусы на OpenNET говорить обратное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-16, 11:27 
> и не будут всякие Анонимусы на OpenNET говорить обратное.

Я всякий Анонимус, и на OpenNET говорю: - обратное.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

160. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-16, 09:57 
любой сегфолт - бочина разработчика
Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

179. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-16, 14:20 
> любой сегфолт - бочина разработчика

Ну да, купил пользователь  на алиэкспрессе "крутой" модуль памяти от дядюшки Ли или еще какую железку с дефектом — а виноват-то оказывается разработчик!  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-16, 07:37 
умник, для битого железа будет SIGBUS. SIGSEGV - это лажа разработчика
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Авг-16, 13:40 
> умник, для битого железа будет SIGBUS. SIGSEGV - это лажа разработчика

Почитал бы вначале про разницу между физическими и виртуальными адресами, тыковку почесал, подумал бы. А то SIGSEGV у него при битой памяти видите ли не будет. Еще бы сказал, что и страннейших глюков и прочих радостей при этом тоже не бывает ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Led (ok), 22-Авг-16, 20:44 
> Если вы внятно скажите

Мариванна тебе 1-го сентября всё "внятно скажет".

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 15:29 
Прогнулся под систему? А как же баррикады и восстание
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

169. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Авг-16, 11:31 
> Прогнулся под систему? А как же баррикады и восстание

Можно и на баррикадах во время восстания втихаря прогибаться под систему, особенно если эти баррикады и восстание сама же система и создаёт, чтобы отвлекать внимание толпы от реальных дел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "В состав Systemd-у включена баррикада"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 23-Авг-16, 11:47 
>> Прогнулся под SYSTEMD-у? А как же баррикады и восстание
> Можно и на баррикадах во время восстания втихаря прогибаться под SYSTEMD-у, особенно
> если эти баррикады и восстание сама же SYSTEMD-а и создаёт, чтобы
> отвлекать внимание толпы от реальных дел.

К ору... топику, камрады! Ж*>

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 15:34 
ЗдОрово, всего одна лишняя запятая не такой текст!
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

116. "В состав Systemd включена утилита для монтирования дисковых ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Авг-16, 18:08 
Ты опечатался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру