Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..., opennews (?), 21-Сен-16, (0) [смотреть все] может быть извлечён из оборудования бугага, да первое чем займутся сотрудники , Аноним (-), 09:16 , 21-Сен-16, (2) +51 // Ага Ужесточение мер неминуемо приведёт к увеличению спроса на альтернативные ср, Аноним (-), 10:14 , 21-Сен-16, (25) –20 // Что, простите , anonymous (??), 10:27 , 21-Сен-16, (31) +23 // оно просто не закусывает, о6какатрон (?), 10:34 , 21-Сен-16, (38) +24 Большинство веществ закусывать бесполезно, а то и вредно , KOT040188 (ok), 14:13 , 21-Сен-16, (98) +4 Тупорылое, чего ты дедушку-то вспомнил Он не делает броузеров, не разблокирует , Andrey Mitrofanov (?), 10:30 , 21-Сен-16, (33) +7 // грешнО смеяться над убогими с , Клыкастый (ok), 12:54 , 21-Сен-16, (82) +2 И тут Остапа понесло 8230 , KOT040188 (ok), 14:31 , 21-Сен-16, (104) +2 Было бы смешно, только вот платить нам придется, filipp (?), 10:33 , 21-Сен-16, (37) +5 // Да Скорее всего просто попил бюджета В принципе они могут законодательно много , freehck (ok), 11:01 , 21-Сен-16, (50) +1 // Пессимиста мы выслушали Реалистов выше тоже Где же товарищи оптимисты , rshadow (ok), 12:37 , 21-Сен-16, (72) –1 Оптимисты присоединяются к предыдущим двум ораторам Поскольку в этой ситуации в, dr Equivalent (ok), 16:15 , 21-Сен-16, (134) +1 оптимист напоминает, каким именно образом реализуются все проекты в этой стране,, nur (ok), 12:05 , 28-Сен-16, (240) Это не оптимист, а дурак Хотя, возможно, просто слепой и очень доверчивый , Michael Shigorin (ok), 12:08 , 28-Сен-16, (241) –1 А вы как умный и честный человек - расскажете об успехах в борьбе с коррупцией , Степан Капуста (ok), 21:16 , 30-Сен-16, (242) Вот здесь покажу пальцем на первое передёргивание такое изложение намекает на т, Michael Shigorin (ok), 10:06 , 01-Окт-16, (243) –1 Именно Обойти это все равно можно будет на раз-два, а вот за разработку, закупк, KonstantinB (ok), 15:46 , 21-Сен-16, (128) +4 опять по напридумывали Все равно у них это не выйдет, да и весь трафик не смогу, Аноним (4), 09:26 , 21-Сен-16, (4) –1 Хакерство это уголовное преступление как бы MitM тем более , Аноним (-), 09:31 , 21-Сен-16, (6) +19 // Государство на то и государство, что имеет монополию на насилие и прочие престу, angra (ok), 10:30 , 21-Сен-16, (32) +30 // Гитлер смотрит на тебя с небес с одобрением Зер гут, Вальдемар, зер гут , Аноним (-), 11:02 , 21-Сен-16, (51) +1 // Гитлера осудила не своя страна и не свой народ По законам своего рейха Гитлер ни, A.Stahl (ok), 11:36 , 21-Сен-16, (57) +8 Правда, в своем же рейхе на него было 42 покушения , XoRe (ok), 20:24 , 21-Сен-16, (158) +3 42, chinarulezzz (ok), 09:05 , 24-Сен-16, (192) +1 Я что-то упустил и в Германии уже не является противозаконной пропаганда нацизма, myhand (ok), 14:19 , 26-Сен-16, (210) Ты не в курсе, что как раз в нацистской Германии государство этой монополией не , angra (ok), 11:38 , 21-Сен-16, (59) –2 Лучше всё-таки закусывать, а не занюхивать , AlexAT (ok), 12:29 , 21-Сен-16, (66) +5 Попробуй поизучать историю не по комиксам, узнаешь много нового и интересного, н, angra (ok), 15:11 , 21-Сен-16, (115) –2 С небес Вот уж вряд ли , jOKer (ok), 12:49 , 21-Сен-16, (77) +3 В нормальных государствах судебная власть независима Поэтому, если ты считаешь , dq0s4y71 (ok), 12:56 , 21-Сен-16, (84) +6 // Можно пример Некоторые инфантильные взрослые просто недостаточно в курсе, вот , Michael Shigorin (ok), 13:55 , 21-Сен-16, (90) –8 Зачем мне вас переубеждать Продолжайте верить, что у белых людей самолёты сдела, dq0s4y71 (ok), 15:15 , 21-Сен-16, (116) +5 Например, чтобы приобрести сторонника своим идеям Мне доводилось менять взгляд, Michael Shigorin (ok), 15:21 , 21-Сен-16, (121) –4 Да-да, вот человек прочитал 2-4 строки на форуме, и стал стронником идей , john123 (ok), 10:31 , 24-Сен-16, (194) Вот вам еще пример https en wikipedia org wiki Steven_AveryЗа одно можно посм, Elhana (ok), 19:38 , 21-Сен-16, (157) –1 Кто о чем, а у Шигорина опять негров линчуют Я, Михаил, - гражданин Российско, KonstantinB (ok), 15:43 , 21-Сен-16, (127) +6 Так ведь, к сожалению, линчуют Согласен ещё бы доработать до хорошей, но всему , Michael Shigorin (ok), 17:34 , 21-Сен-16, (145) –1 Проблемы есть везде Но то, что у соседей дома в дерьме - это плохое оправдание , KonstantinB (ok), 01:21 , 22-Сен-16, (167) +4 Прежде чем думать о том, как менять законы а особенно конституцию , надо бы нау, KonstantinB (ok), 01:27 , 22-Сен-16, (168) +1 Нет И поясню, почему Да Но не выше совести А вот здесь у писаных законов быв, Michael Shigorin (ok), 18:59 , 18-Дек-16, (246) Со ссылочкой на РТ - , омномнимус (ok), 16:23 , 21-Сен-16, (136) +1 Да хоть бы своими словами, но берясь их доказать , Michael Shigorin (ok), 17:57 , 21-Сен-16, (149) –2 Я, кстати, ответил вам в той ветке, но сообщение на форуме не появилось Повтори, dq0s4y71 (ok), 12:22 , 22-Сен-16, (175) Про подозрения на косячащие фильтры лучше Максиму писать http www opennet ru , Michael Shigorin (ok), 18:53 , 18-Дек-16, (245) Россия 90-х, где глава КС не дал запретить компартию и президент это проглотил , inferrna (ok), 13:02 , 22-Сен-16, (177) –1 Судебная власть такая же часть государственной машины, как и законодательная и и, angra (ok), 15:07 , 21-Сен-16, (114) –1 Понимаете, есть такой паттерн Теоретический Законотворцы ищут справедливости О, тоже Аноним (ok), 15:16 , 21-Сен-16, (118) Ну и какая справедливость в пресловутом Patriot Act, чем она подходит большинств, Michael Shigorin (ok), 15:30 , 21-Сен-16, (125) –1 Во-первых, Patriot Act был принят после 11 сентября, когда в одночасье погибло н, dq0s4y71 (ok), 16:30 , 21-Сен-16, (137) Причём расследование -- or the lack thereof -- было с такими странностями, что с, Michael Shigorin (ok), 18:37 , 21-Сен-16, (153) Ну да, это всё подстроило правительство США, мы знаем Теории заговоров, как в, dq0s4y71 (ok), 12:19 , 22-Сен-16, (173) +1 Акт не читал, но отвечаю Разница в правоприменении - что-то не было слышно, что, inferrna (ok), 13:18 , 22-Сен-16, (178) +1 Но, тем не менее, оно их почему-то нарушает Вы, наверное, не в курсе, но одним , dq0s4y71 (ok), 15:39 , 21-Сен-16, (126) +2 Ты наверное не знаешь, но конституция СССР, в отличии от устава или УК, это не з, angra (ok), 00:19 , 22-Сен-16, (159) –1 Надо же, во всех странах конституция - это основной закон государства, имеющий , dq0s4y71 (ok), 12:32 , 22-Сен-16, (176) +1 Ты пишешь из 1980-го или сразу из 1936-го, раз про конституцию СССР говоришь у , angra (ok), 18:03 , 22-Сен-16, (185) –2 Да, для доброй половины институт государства страна, и парламент департамент, john123 (ok), 10:43 , 24-Сен-16, (196) –1 А лишать людей свободы против их воли и заключать под стражу - это преступление , Softfire (?), 10:54 , 21-Сен-16, (47) –1   // К следующему уроку подготовьте доклад законы и их функции в демократическом гос, тоже Аноним (ok), 11:37 , 21-Сен-16, (58) +1   // Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории О, Michael Shigorin (ok), 11:41 , 21-Сен-16, (60) –6   Заданный вопрос говорит скорее о незнании теории Без чего рассуждать о практике, тоже Аноним (ok), 11:46 , 21-Сен-16, (63) +2   Видите ли, я практик Включая участие в рабочей группе по подготовке законопрое, Michael Shigorin (ok), 13:57 , 21-Сен-16, (91) +1   Мои теории впрочем, не мои, конечно - они старше меня говорят о том, что качес, тоже Аноним (ok), 14:05 , 21-Сен-16, (95) +1   Полностью согласен А теперь всё-таки предлагаю посмотреть на содержимое по пар, Michael Shigorin (ok), 14:25 , 21-Сен-16, (100)   Михаил, вам никогда не приходило в голову, что, настойчиво подсовывая собеседник, тоже Аноним (ok), 14:39 , 21-Сен-16, (107) +3   Брр, я вообще-то не занимаюсь пропагандой, пока не вижу пропаганду Потому как , Michael Shigorin (ok), 14:55 , 21-Сен-16, (111) –1   Вот когда я перед вами начну размахивать распечатками вражеских голосов, тогда, , тоже Аноним (ok), 15:05 , 21-Сен-16, (113) +3   Ровно так я википедию и воспринимаю -- как минимум рувп и по политическим в т ч, Michael Shigorin (ok), 15:16 , 21-Сен-16, (117) +1   А куда отсылать человека, задающего вопросы в рамках ЕГЭ Я все-таки не считаю Ви, тоже Аноним (ok), 15:20 , 21-Сен-16, (120) +1   Мне не показалось, что вопрос в 47 -- это именно вопрос А вот рулевым вполне , Michael Shigorin (ok), 15:50 , 21-Сен-16, (130)   Википедики виноваты лишь тем что смеют энциклопедию писать А не пропагандистски, ИванИваныч (ok), 05:05 , 23-Сен-16, (190)   Да-да, а описание радуги писало гомосексуалисткое лобби А закон Ома на википедии, john123 (ok), 10:50 , 24-Сен-16, (197)   Так для этого у них - проверяемость Учебник же процитировали - вот и проверьте, myhand (ok), 14:50 , 26-Сен-16, (211)   Проверяемость когда она реальная, а не декларируемая, см сепульки -- про возм, Michael Shigorin (ok), 15:54 , 26-Сен-16, (213)   В данном конкретном примере - это именно про то Априорность доверия тут имее, myhand (ok), 16:50 , 26-Сен-16, (217)   И вот следующая ступенька индукции -- мы ведь не доверяем учебнику только потому, Michael Shigorin (ok), 17:02 , 26-Сен-16, (219)   Здесь работают уже другие механизмы рецензирования - принятые в области образова, myhand (ok), 17:51 , 26-Сен-16, (224)   Речь о том, что расслабляться в случае точной цитаты рано В том-то и дело, что н, Michael Shigorin (ok), 17:55 , 26-Сен-16, (225)   Если вы параноик - это не значит что за вами не следят Это да Можно конкретнее, myhand (ok), 18:17 , 26-Сен-16, (228) –1   Многие СМИ, которые раньше нарабатывали доверие, переходят в режим импульсных вб, Michael Shigorin (ok), 18:21 , 26-Сен-16, (229)   Ну и что Forbes же не Агентство Правды Критерий АИ - про другое, не про то ч, myhand (ok), 18:38 , 26-Сен-16, (231)   Претендует на средство массовой информации -- не дезинформации Вот я и говорю пр, Michael Shigorin (ok), 18:46 , 26-Сен-16, (233)   Обещать - не значит жениться Да, но на проверяемые вещи Вашу правду - поди п, myhand (ok), 21:51 , 26-Сен-16, (235)   Вы только что отвергли науку Всю Лучше -- по совести Не машите руками, голов, Michael Shigorin (ok), 22:59 , 26-Сен-16, (236) +1   Пиде Wмужеложство , Led (ok), 23:24 , 26-Сен-16, (237) –1   Да погоди ты, тут действительно занятная параллель с методами цензурирования и и, Michael Shigorin (ok), 23:29 , 26-Сен-16, (238)   Думаю, такое страшное дело я заметил бы вперед вас С совестью ситуация примерн, myhand (ok), 02:17 , 27-Сен-16, (239) +1   С чего вы взяли, что там что-то происходило На укаазанном вами сайтике я тут во, rico (ok), 17:42 , 21-Сен-16, (147)   В том числе по результатам расспросов знакомых на местности Давайте предположим,, Michael Shigorin (ok), 17:26 , 26-Сен-16, (221)   Спасибо за бдительность, вот diff с восстановленными ссылками и благодарностью В, Michael Shigorin (ok), 17:27 , 26-Сен-16, (222)   Хинт Государства частенько действуют по принципу Нахер законы, здесь мы решаем, dr Equivalent (ok), 14:45 , 21-Сен-16, (109) –1 // Тебе ответный хинт, законы принимает само государство Ты тоже путаешь исполните, angra (ok), 15:17 , 21-Сен-16, (119) // Так я про это же самое и говорю Сложно играть честно с игроком, который уполномо, dr Equivalent (ok), 18:18 , 21-Сен-16, (150) –1 Не государство А зарвавшийся преступный контингент, тонущий в потоке собственно, Гиббильс (ok), 03:36 , 23-Сен-16, (189) +3 Олично Только надо еще построить пару атомных реакторов, что бы все это хозяйст, gre (?), 09:37 , 21-Сен-16, (8) +6 // Каких реакторов Открою вам секрет, у всех российских провайдеров давно стоят DP, vantoo (ok), 12:30 , 21-Сен-16, (67) –3 // Ну чтобы проксировать HTTPS траффик, нужно дешифровать исходный поток, что-то ку, Мяут (ok), 12:49 , 21-Сен-16, (78) i2p траффик тоде смогут расшифровывать , Kott (??), 09:44 , 21-Сен-16, (11) // Браузеры Только браузеры Только хомячки , Анонимум (?), 09:47 , 21-Сен-16, (15) Нет Попросту порежут этот трафик , онвоеим (?), 10:03 , 21-Сен-16, (19) +5 // Удачи Держитесь здесь , Аноним (-), 10:31 , 21-Сен-16, (34) +9 Бред какой то Ну не может нормальный чиновник обсуждать какую то хакерскую хрен, qwerty_qwerty (ok), 09:47 , 21-Сен-16, (14) –5 // как там у вас в восьмидесятых колбаса по 2 20 , Аноним (-), 10:32 , 21-Сен-16, (36) +5 слабо верится что то учитывая что они и сайты то не блочат толком и я думаю нам, Аноним (-), 09:53 , 21-Сен-16, (16) –3 // http new gramota ru spravka rules 144-zap, Аноним (-), 10:25 , 21-Сен-16, (30) –1 а как же онлайн-банкинг , Аноним (-), 09:54 , 21-Сен-16, (17) // Банки и так уже под колпаком МВД, так что это даже в случае успешной реализации , q (??), 10:05 , 21-Сен-16, (20) // Банальный Мусье из судов не вылазит , curious (?), 10:11 , 21-Сен-16, (24) +1 // в наших краях визит приставов - обычно дело то и дело приходят искать скарб к те, eganru (?), 10:15 , 21-Сен-16, (26) Ну да, есть у меня трехэтажный дом с участком в 10 га А что за электроэнергию не, curious (?), 11:09 , 21-Сен-16, (54) –1 Белый список Так многие фирмы делают - подменяются все сертификаты, кроме сайтов, curious (?), 10:07 , 21-Сен-16, (21) –1 А в Казахстане разве не что-то подобное уже реализовано , Василий Топоров (?), 10:07 , 21-Сен-16, (22) // Вроде не, фейк был, vitalif (ok), 10:35 , 21-Сен-16, (40) –1 // Погуглил, так и не понял, реализовали в итоге или нет Странички с сертификатом , vitalif (ok), 12:42 , 21-Сен-16, (75) Сообщает ли opennet о неблагонадежных куда надо , eganru (?), 10:02 , 21-Сен-16, (18) // опеннет - нет, я - да, Наноним (?), 10:09 , 21-Сен-16, (23) +6 Шигорин помнится раскрывал geo-ip некоторых комментаторов в связи с событиями вн, Barafu (?), 10:32 , 21-Сен-16, (35) +5 // Требую подтверждения ссылкой или вырежу как провокацию флейма , freehck (ok), 10:55 , 21-Сен-16, (48) –10 // https www opennet ru openforum vsluhforumID3 105861 html 81, тоже Аноним (ok), 11:48 , 21-Сен-16, (64) +3 Спасибо , freehck (ok), 12:20 , 21-Сен-16, (65) –2 Если вы сами модератор, просьба обратить внимание Максима Чиркова на данного пер, vantoo (ok), 19:12 , 21-Сен-16, (155) +2 Ну конечно, Максим сразу отберет у Михаила все права А флуд и вбросы, которые он, тоже Аноним (ok), 08:15 , 22-Сен-16, (169) +1 Он их не разгребает, он их провоцирует, а зачастую и создает , vantoo (ok), 08:18 , 22-Сен-16, (170) Флуд -- порой бывает во флудоопасных темах, по большей части И это плохо, да, Michael Shigorin (ok), 12:16 , 24-Сен-16, (201) +1 В Вашей просьбе есть несколько нюансов, на которые я хочу обратитьВаше внимание , freehck (ok), 13:46 , 22-Сен-16, (181) Хоть я и не везде с ним Мишей согласен в личных вопросах и вопросах модерирован, chinarulezzz (ok), 10:25 , 24-Сен-16, (193) Оперативная бригада к вам выехала Вы переживете Да Здравствует Самая Лучшая Пар, john123 (ok), 11:19 , 24-Сен-16, (198) +4 В целом согласен, дополню Ресурс, конечно, технический, и политическим срачам ту, тоже Аноним (ok), 11:20 , 24-Сен-16, (199) –1 Это правда Отчасти поэтому стараюсь по возможности беречь технические темы, но, Michael Shigorin (ok), 12:28 , 24-Сен-16, (202) +1 Если вы готовы как-то активно разбираться с этой правдой - возможно Если же нет , тоже Аноним (ok), 12:46 , 24-Сен-16, (204) –1 Да, конечно Альт к телекомам никаким особенным боком, насколько мне известно -- , Michael Shigorin (ok), 13:18 , 24-Сен-16, (208) Посмотрим как вы запоете, когда он и ваш IP вместе с содержимым поста с проявлен, vantoo (ok), 12:01 , 24-Сен-16, (200) Зачем Это Россия, здесь инакомыслящие вон в Думу проходят, а несогласные с , Michael Shigorin (ok), 12:34 , 24-Сен-16, (203) Я в принципе не верю кремлевским пропaгaндoнам, типа Вестей Хотя я любым прoп, vantoo (ok), 12:58 , 24-Сен-16, (207) –1 А я даже то, что читаю на укроресурсах, сверяю с наблюдаемым -- иногда интересны, Michael Shigorin (ok), 13:32 , 24-Сен-16, (209) См жизнеописание Топтыгина II у уважаемого Михаила Евграфовича Рогатиной в ит, myhand (ok), 15:27 , 26-Сен-16, (212) Сами справитесь найти wart debian как более близкого к теме человека Подозрева, Michael Shigorin (ok), 15:57 , 26-Сен-16, (214) Понимаете, я сам в состоянии найти сайт роскомцензуры и посмотреть на основании , myhand (ok), 16:44 , 26-Сен-16, (216) +1 Тем более Насколько понимаю, нет, т к это возложено на оконечников -- здесь мно, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 26-Сен-16, (218) Вы упорно уходите от ответа Начали вот цитаты на куски рвать Печально это А , myhand (ok), 17:16 , 26-Сен-16, (220) Не, в данном разе пытаюсь выделить главное Спасибо, про такое пока не слышал Это, Michael Shigorin (ok), 17:33 , 26-Сен-16, (223) Главное в том, что после вступления в строй закона - стал недоступен сайт А вы, myhand (ok), 18:09 , 26-Сен-16, (226) +1 Вообще-то закон как раз об этом Другое дело, что стал недоступным и не тот с, Michael Shigorin (ok), 18:16 , 26-Сен-16, (227) Если под раздачу попадает не тот сайт - либо с законом что-то не так, либо со зд, myhand (ok), 18:27 , 26-Сен-16, (230) +1 либо с реализацией -- повторюсь, у меня с двух оконечных провайдеров открыв, Michael Shigorin (ok), 18:41 , 26-Сен-16, (232) Закон, сделанный под реализацию принцессами, которые не пукают - плохой закон , myhand (ok), 20:03 , 26-Сен-16, (234) В связи с нарушением либо законодательства, либо правил сайта целенаправленным , Michael Shigorin (ok), 17:36 , 21-Сен-16, (146) –3 Зачем И так вест трафик не шифрован и идёт через центр паутины в американии Аг, Andrey Mitrofanov (?), 10:35 , 21-Сен-16, (39) +2 Задача прекратить бесконтрольное общение в интернете с зарубежьем Решение 1 Пр, тоже Аноним (ok), 10:15 , 21-Сен-16, (27) +2 // вводятся талоны на интернет UUID человека для выхода в интернет пишется в паспо, eganru (?), 10:19 , 21-Сен-16, (29) +4 // Зачем все так сложно Просто нужно отменить 23 статью Конституции РФ , Василий Теркин (?), 10:43 , 21-Сен-16, (42) +2 Вы так не переживайте, соседи помогутhttp www kaztranscom kz certificate http , Аноним (-), 10:17 , 21-Сен-16, (28) На что же тратятся народные денежки Вместо того, чтобы промышленность в стран, Аноним (-), 10:47 , 21-Сен-16, (44) +5 // Промышленность в стране поднимают а вот что идиоты, мнящие себя умными, способн, Michael Shigorin (ok), 11:02 , 21-Сен-16, (52) –29 // Сначала самый простой вопрос в стране есть реально локализованная и конкурентос, AlexAT (ok), 12:32 , 21-Сен-16, (68) +11 // Есть На таком предприятии я работаю Тут могла бы быть реклама, но воздержусь , XAnder (ok), 12:53 , 21-Сен-16, (81) –1 Что производите Георгиевские ленточки , dq0s4y71 (ok), 13:02 , 21-Сен-16, (85) +3 Промышленное ультразвуковое оборудование силовой ультразвук , XAnder (ok), 13:24 , 21-Сен-16, (87) Намотать проволоку на ведро, наверное, можно и без буржуйских примочек, а управл, cmp (ok), 14:29 , 21-Сен-16, (102) –1 Всякие, есть и наши, и не наши В производстве наших 171 вёдер с проволокой 1, XAnder (ok), 15:28 , 21-Сен-16, (124) А за бугор - это Казахстан А наши это купленные не наши 15 лет назад снятые с , cmp (ok), 16:06 , 21-Сен-16, (133) +2 Не только Хотя доля Казахстана в поставках весьма велика На западный рынок 8, XAnder (ok), 17:22 , 21-Сен-16, (144) Да НА РАТЬ мне, кем сделано, пусть хоть инопланетянами Если оно способствует св, vitalif (ok), 12:39 , 21-Сен-16, (73) +1 // В контексте околпачивания и ограждения коммуникаций - как раз опыт СССР то есть, тоже Аноним (ok), 14:01 , 21-Сен-16, (92) +3 США 11 сентября празднует годовщину свобод, у нас тоже конечно были инциденты, н, cmp (ok), 14:23 , 21-Сен-16, (99) +1 В смысле похорон с учётом Patriot Act и дальнейшего креатива Может, расскажете, , Michael Shigorin (ok), 14:28 , 21-Сен-16, (101) –2 Выборы в ГД, говорят были, едросы, говорят победили, не 146 , но синих квадратик, cmp (ok), 14:33 , 21-Сен-16, (106) +1 Вы ведь знакомы со сведениями, что картинка про 146 была подкинута видеоинженег, Michael Shigorin (ok), 14:42 , 21-Сен-16, (108) –5 Это называется гротескПовторюсь, вакханалия продолжится , cmp (ok), 14:49 , 21-Сен-16, (110) +1 А в чём именно причудливость фантастичность http dic academic ru dic nsf dic_f, Michael Shigorin (ok), 14:59 , 21-Сен-16, (112) –2 А что, нужно опять повторить, что пакет яровой как минимум сомнителен, или что э, cmp (ok), 15:23 , 21-Сен-16, (122) +1 Вы мне ещё албанский вирус предложите самому собрать и запустить Нет, повторит, Michael Shigorin (ok), 15:57 , 21-Сен-16, (131) –1 Эээ, то есть опеннет это песни рабиновича, ну окОдного несчастного, крайним сдел, cmp (ok), 16:21 , 21-Сен-16, (135) +1 Опеннет -- это носитель Люди здесь бывают самые разные, и сведения у них -- то, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 21-Сен-16, (148) –1 А я думал новостной портал, а оказывается ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обс, cmp (ok), 00:54 , 22-Сен-16, (160) В китае Есть у них там террористы свои Причём до сих пор есть, несмотря на все, vitalif (ok), 00:59 , 22-Сен-16, (163) +1 Слава богу, что ты живёшь в Киеве Это значит, что есть шанс, что тебе всё-таки , sorrymak (ok), 17:01 , 21-Сен-16, (142) –3 // Вообще-то я несколько лет как живу в Москве А этот шанс и у меня есть, и у Вас , Michael Shigorin (ok), 17:05 , 21-Сен-16, (143) +1 Михаил, Мне кажется, что большинство людей, которые критикуют ограничивающие, Сергей Пробелов (ok), 19:22 , 21-Сен-16, (156) Так ведь не думают , Michael Shigorin (ok), 18:29 , 18-Дек-16, (244) возможно даже ничего не будут делать Всего-то делов законодательно обязать п, freehck (ok), 11:13 , 21-Сен-16, (56) +5 // Все-таки есть разница между контролировать интернет и нарушать основы информа, тоже Аноним (ok), 11:42 , 21-Сен-16, (61) +4 я что самое главное не понимаю - профит-то какой даже если реальный пример рассм, vitalif (ok), 12:34 , 21-Сен-16, (71) +1 // Полагаю, обеспечение базиса для возникновения поддержания кому что кажется боле, freehck (ok), 13:04 , 21-Сен-16, (86) +1 // ну так и всё равно сдохло всё в итоге глупость же попытки остановить прогресс , vitalif (ok), 13:33 , 21-Сен-16, (88) Гм, а сколько правящих партий в e g штатах и что там со свободой слова да прогр, Michael Shigorin (ok), 14:02 , 21-Сен-16, (93) –3 ну давай, расскажи нам, и что там со свободой слова там тоже всем предлагают се, vitalif (ok), 00:56 , 22-Сен-16, (161) ну и строго говоря, как этому поможет перехват TLS трафика-то я ещё понимаю бло, vitalif (ok), 01:10 , 22-Сен-16, (164) Они существуют как суверенное государство, а не как марионетка Нехилая польза , angra (ok), 15:25 , 21-Сен-16, (123) // Здрасьте, когда этот маккартизм закончился, вы-то сами в курсе - , омномнимус (ok), 16:30 , 21-Сен-16, (138) Кому польза-то Правящей партии А остальным - айфоны собирать за чашку риса И , vitalif (ok), 00:57 , 22-Сен-16, (162) +2 Ну да, ведь благословенные США только и думают как осчастливить всё население зе, angra (ok), 18:09 , 22-Сен-16, (187) –1 Ну а если с эмоций перевести дело на техническую сторону Как это буде выглядет, Diozan (ok), 12:33 , 21-Сен-16, (69) +7 // gt оверквотинг удален А, кстати, хороший аргумент , vitalif (ok), 12:41 , 21-Сен-16, (74) +1 HTTPS и так держится на уважении удостоверяющих центров Которое неоднократно , rshadow (ok), 12:51 , 21-Сен-16, (79) +4 // вот пусть по карточкам и бриксам и работают, а не с интернетом борются глядишь , vitalif (ok), 01:14 , 22-Сен-16, (165) +1 Никак Тебе не нужна уверенность в надежности кого-либо в интернете Лучше сядь,, dr Equivalent (ok), 18:30 , 21-Сен-16, (152) +3 // вот да, логично, но только я не догоняю, это ж каким упоротым чмом надо быть, чт, vitalif (ok), 01:16 , 22-Сен-16, (166) +2 // Это обычный инстинкт самосохранения, в самой примитивной форме, не более Я уже г, dr Equivalent (ok), 13:21 , 22-Сен-16, (179) +3 Самое весёлое случится, когда пара приватных ключиков утечёт Те же кардеры бу, AlexAT (ok), 12:34 , 21-Сен-16, (70) +7 А Минпромторг тут вообще с какого боку , YetAnotherOnanym (ok), 12:47 , 21-Сен-16, (76) // Коммерческая разведка на благо государства С вмешательством в личное пространств, kuku (ok), 13:37 , 21-Сен-16, (89) –2 как вариант, хотят пропихнуть решение своих корешей, Нанобот (ok), 16:37 , 21-Сен-16, (140) А когда там взрывающиеся ошейники внедрять планируют До анальных зондов или пос, cm9x4 (ok), 12:55 , 21-Сен-16, (83) +9 Может они тайно квантовый компьютер завнедрили который колет шифры как орехи -, xm (ok), 14:04 , 21-Сен-16, (94) –2 // Гении не рождаются в казармах С Нету у них никакого квантового компьютера, инач, rico (ok), 18:25 , 21-Сен-16, (151) +2 // Сарказма я и не заметил Согласен , xm (ok), 18:48 , 21-Сен-16, (154) –2 Появилась и другая информация --- 171 Главное 8212 это не технические сложно, Michael Shigorin (ok), 10:18 , 22-Сен-16, (171) –1 // Генподрядчик Гулага с негодованием раскритиковал саму идею концентрационных лаг, тоже Аноним (ok), 11:40 , 22-Сен-16, (172) +1 // Точно , Michael Shigorin (ok), 12:20 , 22-Сен-16, (174) –2 // Нет, тут я, безусловно, ошибся и готов это признать Правильно так ГУЛАГа , тоже Аноним (ok), 13:43 , 22-Сен-16, (180) Я бы предложил посмотреть тогда пошире от чего они отвлекают внимание , freehck (ok), 18:07 , 22-Сен-16, (186) // Гарему не спалось, и в процессе обсуждения очередности было выдвинуто несколько, тоже Аноним (ok), 20:25 , 22-Сен-16, (188) +2 2,4,6,8,11,14,16,17,22,18,27,28,44,56,69,70,76,83,94,171

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	47. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	–1 +/–
	Сообщение от Softfire (?), 21-Сен-16, 10:54
	А лишать людей свободы против их воли и заключать под стражу - это преступление? Или это наказание?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 11:37
	К следующему уроку подготовьте доклад "законы и их функции в демократическом государстве". Можно хотя бы по Википедии, для общего знакомства достаточно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	–6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 11:41
	> К следующему уроку подготовьте доклад "законы и их функции в демократическом > государстве". Можно хотя бы по Википедии, для общего знакомства достаточно. Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории.  Особенно если теорию "изучать" по заведомо неавторитетным источникам, ага. Например, по каким законам происходило описанное в http://ruxpert.ru/Свобода_слова_на_Западе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 11:46
	> Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории. Заданный вопрос говорит скорее о незнании теории. Без чего рассуждать о практике бессмысленно в принципе. И я сомневаюсь, что лично вы против торжества закона. Что, конечно, не мешает вам горячо защищать тех, кто использует законы в своих интересах, и всячески поливать их коллег.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 13:57
	>> Как известно, теория от практики отличается больше на практике, чем в теории. > Заданный вопрос говорит скорее о незнании теории. > Без чего рассуждать о практике бессмысленно в принципе. Видите ли, я практик.  Включая участие в рабочей группе по подготовке законопроекта. > И я сомневаюсь, что лично вы против торжества закона. А это смотря какого, законы бывают очень разного происхождения и качества. > Что, конечно, не мешает вам горячо защищать тех, кто использует законы > в своих интересах, и всячески поливать их коллег. Возможно, в этом вопросе Вы скорее теоретик. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 14:05
	> Возможно, в этом вопросе Вы скорее теоретик. :) Мои теории (впрочем, не мои, конечно - они старше меня) говорят о том, что качество законов менее важно, чем качество их исполнения. В ситуации, когда "закон - что дышло", происхождение и качество законов вообще никакой роли не играют. Поскольку закон, который не для всех, а для использования в интересах - это не закон, а беззаконие. Каким бы правильным он ни был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 14:25
	> Поскольку закон, который не для всех, а для использования в интересах - > это не закон, а беззаконие. Каким бы правильным он ни был. Полностью согласен.  А теперь всё-таки предлагаю посмотреть на содержимое по паре ссылок на руксперт, которые дал -- впрочем, и сами наверняка догадываетесь, почему несколько скептически отношусь к неявным противопоставлениям и требую внести ясность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 14:39
	Михаил, вам никогда не приходило в голову, что, настойчиво подсовывая собеседнику откровенно пропагандистские материалы, вы его оскорбляете? Я не против ознакомиться с чужими точками зрения, но демагогические статьи-подтасовки таковыми не являются. Я, к сожалению, слишком хорошо знаком с тем, как компилируются с виду убедительные - а главное, легкоусвояемые! - корма для широкой публики. Так что не надо мне доказывать, что бесчеловечное правительство Самой Страшной Страны установило для своих граждан нулевую - самую низкую в мире! - норму выдачи риса в сутки. Я знаю, что это чистая правда, и знаю, чего она при этом стоит. А главное - какое отношение все это пшено имеет к конкретным делишкам конкретных власть имеющих и реализующих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 14:55
	> Михаил, вам никогда не приходило в голову, что, настойчиво подсовывая > собеседнику откровенно пропагандистские материалы, вы его оскорбляете? Брр, я вообще-то не занимаюсь пропагандой, пока не вижу пропаганду.  Потому как против лома работает или лом, или называние лома ломом, а вовсе не палочкой феи. > Я не против ознакомиться с чужими точками зрения, но демагогические > статьи-подтасовки таковыми не являются. Вы ведь не возьмётесь обосновать это утверждение по причине недостатка времени на анализ исходных материалов (они же представлены, причём нередко как раз "рукопожатными" западными СМИ)? Или тащить на публичный форум грубейшие подтасовки и мем-вирусы одной заинтересованной стороны и называть _априорно_ ложными любые другие точки зрения -- это нормально? Мне вот доводилось в рамках дискуссии перебирать даже весьма неприятные для меня лично материалы.  И указывать на их проблемы _предметно_. > Я, к сожалению, слишком хорошо знаком с тем, как компилируются с виду убедительные > - а главное, легкоусвояемые! - корма для широкой публики. Я тоже. (за пример, кстати, спасибо -- такой не попадался :) > А главное - какое отношение все это пшено имеет к конкретным делишкам > конкретных власть имеющих и реализующих. Тогда тем более непонятны высказывания вроде #58 -- неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия, в столь политизированном и многократно перекрученном на угоду моменту вопросе, как демократия, что берётесь пропагандировать необходимость подготовки доклада о последней по материалам первой?.. И тогда давайте уж вернёмся к определению имени Аристотеля, который изначально демократию характеризовал как явление отрицательное. PS: поймите, я Вас за умного человека считаю и спорю/спрашиваю не потому, что делать нечего -- может, я в чём-то неправ, лучше ведь такое понять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 15:05
	> пока не вижу пропаганду Вот когда я перед вами начну размахивать распечатками вражеских голосов, тогда, пожалуйста, напомните мне адрес Рупора Министерства Правды. > неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий учебник в соответствующую статью скопипастили верно? Я отсылал всего лишь за общеизвестными азами обществоведения, а отнюдь не за жареными материалами и правдой-маткой про расхождения теории с практикой (искренне полагая, что в Вики их, собственно, и нет). > может, я в чём-то неправ, лучше ведь такое понять. Знаете, если вы искренне считаете, что лучший ответ на критику российской власти - это по-прежнему "а в Америке негров линчуют", то я решительно не вижу возможности как-то вас переубедить...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 15:16
	>> пока не вижу пропаганду > Вот когда я перед вами начну размахивать распечатками вражеских голосов Ровно так я википедию и воспринимаю -- как минимум рувп и по политическим (в т.ч.) темам. > тогда, пожалуйста, напомните мне адрес Рупора Министерства Правды. Думаю, Вы и сами понимаете, что этих рупоров -- легион. >> неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия > В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий > учебник в соответствующую статью скопипастили верно? А почему бы верить? > Я отсылал всего лишь за общеизвестными азами обществоведения Зачем же отсылать за "общеизвестным"? > а отнюдь не за жареными материалами и правдой-маткой про расхождения > теории с практикой (искренне полагая, что в Вики их, собственно, и нет). Ну почему, что-то бедненько-кратенько есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_в_Фергюсоне -- может, кто-нибудь незаинтересованный добавит туда ссылку на http://www.foxnews.com/politics/2016/08/17/money-talks-from-... для приличия?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 21-Сен-16, 15:20
	> Зачем же отсылать за "общеизвестным"? А куда отсылать человека, задающего вопросы в рамках ЕГЭ? Я все-таки не считаю Вики чьим-то рупором. Ей не до того просто. И публикации чего бы то ни было, вызывающего споры и войну правок, она избегает по столь же очевидным, сколь и объективным причинам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Сен-16, 15:50
	>> Зачем же отсылать за "общеизвестным"? > А куда отсылать человека, задающего вопросы в рамках ЕГЭ? Мне не показалось, что вопрос в #47 -- это именно вопрос. > Я все-таки не считаю Вики чьим-то рупором. Ей не до того просто. А вот "рулевым" вполне до того -- опять же ВП:ИСК256. > И публикации чего бы то ни было, вызывающего споры и войну правок, > она избегает по столь же очевидным, сколь и объективным причинам. К сожалению, механизм разрешения конфликтов по важным темам (включая политические) там весьма далёк от декларируемого (причём это и по личному опыту говорю). Причём если бы он был таким, как Вы описали -- получилась бы уязвимость, позволяющая удалить любой материал разведением спора по его поводу. PS: s/спора/& и войны правок/ (чтоб уж -pedantic), конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от ИванИваныч (ok), 23-Сен-16, 05:05
	> А вот "рулевым" вполне до того -- опять же ВП:ИСК256. Википедики виноваты лишь тем что смеют энциклопедию писать. А не пропагандистские листовки под сиюминутные нужды. За это википедиков недолюбливают, довольно много кто и где. Желание себя приукрасить крайне распостранено по всей планете, поэтому у википедиков наработана методика отделения зерен от плевел. Отсутствие этой методики и превращает всяких руэкспертов в площадку для пропаганды. Простой тест на объективность: вы так легко показали статью про ограничение свободы слова на западе. А покажете на том же руэксперте статью про ограничение свободы слова в РФ? У "пропиндосской" википедии есть детальная и наверное неприятная для правительства США статья на тему, где по полочкам разложены все промахи. И там есть что почитать про промашки правительства США. А до того как тянуть свои не очень чистые руки к конституции - неплохо бы научиться выполнять те законы которые прославлял, даже если это и не удобно в данную минуту. Хотя-бы убравшись во свояси с рутрекера, раз уж в кремле решили что он незаконный и посещать его ни-ни. А то как-то криво когда сам нахваливал цензуру и сам же ее и обошел потом. Нахваливал - так уж кушай.
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от john123 (ok), 24-Сен-16, 10:50
	>>> пока не вижу пропаганду >> Вот когда я перед вами начну размахивать распечатками вражеских голосов > Ровно так я википедию и воспринимаю -- как минимум рувп и по > политическим (в т.ч.) темам. Да-да, а описание радуги писало гомосексуалисткое лобби. А закон Ома на википедии описала мировая закулиса иностранными буквами. Что бы зашифровать его от нас. На самом деле это другой закон, и написан инженером Конюховым из самой лучшей страны в 1932 году. И русскими буквами. Михал, вы не забываете принимать препараты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 14:50
	>>> неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия >> В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий >> учебник в соответствующую статью скопипастили верно? > А почему бы верить? Так для этого у них - проверяемость.  Учебник же процитировали - вот и проверьте что вам не врут жидомассоны про 2x2=4.  Т.е. что врут, конечно, но ZOG уже овладел цитируемым учебником.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	213. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 15:54
	>>>> неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия >>> В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий >>> учебник в соответствующую статью скопипастили верно? >> А почему бы верить? > Так для этого у них - проверяемость. Проверяемость (когда она реальная, а не декларируемая, см. сепульки) -- про возможность проверить, но не про априорность доверия.  Необходимый, но не достаточный фактор.
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 16:50
	>>>>> неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия >>>> В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий >>>> учебник в соответствующую статью скопипастили верно? >>> А почему бы верить? >> Так для этого у них - проверяемость. > Проверяемость (когда она реальная, а не декларируемая, см. сепульки) -- про возможность > проверить, но не про априорность доверия. В данном конкретном примере - это именно про то.  "Априорность доверия" тут имеет уже смысл в отношении учебника.
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 17:02
	>>>>>> неужели Вы верите столь предвзятому источнику, как Википедия >>>>> В вопросах уровня школьной программы? Почему бы и не верить, что соответствующий >>>>> учебник в соответствующую статью скопипастили верно? >>>> А почему бы верить? >>> Так для этого у них - проверяемость. >> Проверяемость (когда она реальная, а не декларируемая, см. сепульки) -- >> про возможность проверить, но не про априорность доверия. > В данном конкретном примере - это именно про то. > "Априорность доверия" тут имеет уже смысл в отношении учебника. И вот следующая ступенька индукции -- мы ведь не доверяем учебнику только потому, что на него сослалась википедия? Это не говоря про наблюдаемую на рувп официальную приемлемость "авторитетной" заведомой лжи (ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС), т.е. подмену отношения "правда-ложь" отношением "авторитетно-неавторитетно".
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 17:51
	> И вот следующая ступенька индукции -- мы ведь не доверяем учебнику только > потому, что на него сослалась википедия? Здесь работают уже другие механизмы рецензирования - принятые в области образовани, в научной среде.  А вот будет википедия плохо цитировать такие источники - будут вопросы уже к ней. > Это не говоря про наблюдаемую на рувп официальную приемлемость "авторитетной" заведомой > лжи (ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС), т.е. подмену отношения "правда-ложь" отношением "авторитетно-неавторитетно". Это не подмена.  Это замена субъективного атрибута (а "правда" - отнюдь не является таковым) на более-менее все-таки - объективные (особенно АИ и ОРИСС).
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 17:55
	> Здесь работают уже другие механизмы рецензирования - принятые в области образовани, > в научной среде.  А вот будет википедия плохо цитировать такие источники > - будут вопросы уже к ней. Речь о том, что расслабляться в случае точной цитаты рано. >> Это не говоря про наблюдаемую на рувп официальную приемлемость "авторитетной" заведомой >> лжи (ВП:АИ, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС), т.е. подмену отношения "правда-ложь" отношением "авторитетно-неавторитетно". > Это не подмена.  Это замена субъективного атрибута (а "правда" - отнюдь > не является таковым) на более-менее все-таки - объективные (особенно АИ и ОРИСС). В том-то и дело, что нет.  Потому как чем дальше, тем больше субъективен критерий АИ (про ОРИСС судить не возьмусь, но про "статью как тонкую грань между нарушением копирайта и ориссом" что-то припоминаю).
	Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 18:17
	> Речь о том, что расслабляться в случае точной цитаты рано. Если вы параноик - это не значит что за вами не следят.  Это да. > Потому как чем дальше, тем больше субъективен критерий АИ Можно конкретнее?
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 18:21
	>> Потому как чем дальше, тем больше субъективен критерий АИ > Можно конкретнее? Многие СМИ, которые раньше нарабатывали доверие, переходят в режим импульсных вбросов или потокового вранья.  Например, те же forbes/bloomberg были замечены во вполне методических вбросах там, где информация у них явно есть. Помните, как при FUD-кампании примерно десятилетней давности против Linux повёл себя Gartner, которому до того многие в общем-то доверяли?
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 18:38
	>>> Потому как чем дальше, тем больше субъективен критерий АИ >> Можно конкретнее? > Многие СМИ, которые раньше нарабатывали доверие, переходят в режим импульсных вбросов или > потокового вранья.  Например, те же forbes/bloomberg были замечены во вполне > методических вбросах там, где информация у них явно есть. Ну и что?  Forbes же не Агентство Правды.  Критерий АИ - про другое, не про то что источник не может являться ангажированным, например. Чем все-таки он субъективен?  Например, у вас есть проблемы с проверкой факта, что научная работа опубликована в таком-то рецензируемом журнале?
	Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 18:46
	> Ну и что?  Forbes же не Агентство Правды. Претендует на средство массовой информации -- не дезинформации. > Критерий АИ - про другое, не про то что источник не может являться > ангажированным, например. Вот я и говорю про подмену критериев. > Чем все-таки он субъективен?  Например, у вас есть проблемы с проверкой > факта, что научная работа опубликована в таком-то рецензируемом журнале? Этого недостаточно, чтоб ей доверять -- качество рецензирования pen test'или ещё бредогенераторами, а уж про того японца с чуть ли не десятками статей по невоспроизводимым (как оказалось, вымышленным) экспериментам и вовсе печально было читать. Субъективно всё труднее находить более-менее доверенные источники в мировом масштабе по _разным_ срезам -- от соцполит (где враньё давно стало "нормой") до естественных наук (куда окошко Овертона добралось в опять же субъективно сопоставимой мере уже не так давно).
	Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 26-Сен-16, 21:51
	>> Ну и что?  Forbes же не Агентство Правды. > Претендует на средство массовой информации -- не дезинформации. Обещать - не значит жениться. >> Критерий АИ - про другое, не про то что источник не может являться >> ангажированным, например. > Вот я и говорю про подмену критериев. Да, но на проверяемые вещи.  Вашу "правду" - поди проверь, а в каком номере журнала опубликована научная статья или насколько авторитетно данное СМИ - легко. (На предмет вопроса про "предложите лучше" - тож в кусты?) >> Чем все-таки он субъективен?  Например, у вас есть проблемы с проверкой >> факта, что научная работа опубликована в таком-то рецензируемом журнале? > Этого недостаточно, чтоб ей доверять -- качество рецензирования pen test'или ещё бредогенераторами, > а уж про того японца с чуть ли не десятками статей > по невоспроизводимым (как оказалось, вымышленным) экспериментам и вовсе печально было > читать. Но таки оказалось.  Рецензирование - не папская индульгенция, а просто признание определенного уровня, начиная с которого работа включается в научный оборот. А так-то - даже "вранье" в учебники попадает.  Главное, чтобы рано или поздно оно оттуда выпало, причем навсегда ("Наука не отдает завоеванных позиций").
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 22:59
	> Да, но на проверяемые вещи.  Вашу "правду" - поди проверь Вы только что отвергли науку.  Всю. > а в каком номере журнала опубликована научная статья или насколько авторитетно > данное СМИ - легко. (На предмет вопроса про "предложите лучше" - тож в кусты?) Лучше -- по совести.  Не машите руками, головой подумайте. > Но таки оказалось.  Рецензирование - не папская индульгенция, а просто признание > определенного уровня, начиная с которого работа включается в научный оборот. А блокирование сайтов -- это не серебряная пуля, а просто что?.. > ("Наука не отдает завоеванных позиций"). Очередная глупая фраза для самоуспокоения, увы.  Ещё как отдаёт.  В обмен на гранты.
	Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	–1 +/–
	Сообщение от Led (ok), 26-Сен-16, 23:24
	> А блокирование сайтов -- это не серебряная пуля, а просто что?.. Пиде^Wмужеложство?
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 23:29
	>> А блокирование сайтов -- это не серебряная пуля, а просто что?.. > Пиде^Wмужеложство? Да погоди ты, тут действительно занятная параллель с методами цензурирования и их провалами вылезла.
	Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 27-Сен-16, 02:17
	>> Да, но на проверяемые вещи.  Вашу "правду" - поди проверь > Вы только что отвергли науку.  Всю. Думаю, такое страшное дело я заметил бы вперед вас. >> а в каком номере журнала опубликована научная статья или насколько авторитетно >> данное СМИ - легко. (На предмет вопроса про "предложите лучше" - тож в кусты?) > Лучше -- по совести.  Не машите руками, головой подумайте. С "совестью" ситуация примерно такая же, что и с "правдой".  У капиталиста и рабочего - разные совести. >> Но таки оказалось.  Рецензирование - не папская индульгенция, а просто признание >> определенного уровня, начиная с которого работа включается в научный оборот. > А блокирование сайтов -- это не серебряная пуля, а просто что?.. Принимаю версию предыдущего оратора. А для особо одаренных поясняю отличия: ученые не запрещают читать работы клинических идиЕтов, разоблачителей сионистских заговоров в науке, шарлатанов и тепе.  Напр., хочите рассуждать про то как мир был создан 7 тыщ лет назад - валяйте, просто в научной периодике с этим делать нечего.  И уж, конечно, вместе с кретиноцианистскими из научных журналов не выпиливаются толпой статьи, связанные, скажем, с нейтронными звездами. >> ("Наука не отдает завоеванных позиций"). > Очередная глупая фраза для самоуспокоения, увы. Помимо того, что "глупая фраза" принадлежит очень умному человеку - он еще и один из лучших популяризаторов в СССР.  Нет, не думаю.  Человеку, знающему историю науки на порядки лучше вас - я доверяю больше.
	Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от rico (ok), 21-Сен-16, 17:42
	С чего вы взяли, что там что-то происходило? На укаазанном вами сайтике (я тут воздержусь от эпитетов, конечно, но очень хочется добавить одно словечко) все ссылки почему-то ведут не на первоисточники, которых, естественно, нет, а на странные сайтики типа rt.com, topwar.ru и даже lenta.ru. Например "«Репортёры без границ»: США по уровню свободы слова на 46-м месте" ведет на topwar.ru, где в конце ссылка на некий ru.fbii.org, которого просто нет. Дальше копаться в этом .... (подставьте сами) нет никакого желания.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 17:26
	> С чего вы взяли, что там что-то происходило? В том числе по результатам расспросов знакомых на местности. > [...] Например "«Репортёры без границ»: США по уровню свободы слова на 46-м месте" > ведет на topwar.ru, где в конце ссылка на некий ru.fbii.org, которого просто нет. Давайте предположим, что теперь его просто нет -- растворился, как бывший linux.kiev.ua, а не демократически загноблен, и я гляну веб-архив для Вас: http://web.archive.org/web/20140306171539/http://ru.fbii.org... http://www.rawstory.com/rs/2014/02/12/us-press-freedom-plung.../ ...и вот первоисточник: --- INFORMATION SACRIFICED TO NATIONAL SECURITY AND SURVEILLANCE Countries that pride themselves on being democracies and respecting the rule of law have not set an example, far from it. Freedom of information is too often sacrificed to an overly broad and abusive interpretation of national security needs, marking a disturbing retreat from democratic practices. Investigative journalism often suffers as a result. This has been the case in the United States (46th), which fell 13 places, one of the most significant declines, amid increased efforts to track down whistleblowers and the sources of leaks. The trial and conviction of Private Bradley Manning and the pursuit of NSA analyst Edward Snowden were warnings to all those thinking of assisting in the disclosure of sensitive information that would clearly be in the public interest. --- http://web.archive.org/web/20140302005812/http://rsf.org/ind... (да, там сейчас тоже 404, хотя сам сайт функциклирует -- наверное, совпадение) > Дальше копаться в этом .... (подставьте сами) нет никакого желания. Понимаю, что копаться да рефлексировать трудно.  Мне тоже не особо нравится показывать базовые навыки копания людям, которые претендуют на навыки анализа.  Но ведь и меня же учили, за что людям спасибо (приятно и легко бывало отнюдь не всегда). Скажите, неужели предложенное копание настолько трудно, если уж берётесь оспаривать сказанное?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "ФСБ, Минкомсвязь и Минпромторг РФ обсуждают внедрение средст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Сен-16, 17:27
	> На укаазанном вами сайтике [...] все ссылки почему-то ведут не на первоисточники, > которых, естественно, нет Спасибо за бдительность, вот diff с восстановленными ссылками и благодарностью Вам: http://ruxpert.ru/index.php?title=Свобода_слова_на_Западе&diff=145246&oldid=142443
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема