> Хорошо - по сравнению с чем?По сравнению с N900, например. Его тоже рекламировали, но меньше. N9 рекламировали на уровне других флагманов Ноклы. Что, в общем-то, достаточно высокий уровень.
> Вендофоны от ноклы рекламировали в разы агрессивнее. Было вообще все облеплено рекламой, реклама лезла из всех щелей.
"Разами" - не мерял, но на мой взгляд реклама была достаточно бестолковой. Явных флагманов не было. Выезжали, в основном, на дешевых моделях, типа Lumia 640.
> Майкрософт доплачивал за разработку программ.
Кому?
> Но платформа не получала ни положительных отзывов от критиков,
Получала, и много. И 8.1 и 10 были достаточно неплохо приняты публикой и критиками.
> ни симпатий програмеров,
В меру дерьмовый SDK, в меру глючный и в меру проблемный. Не хуже и не лучше аналогов от гугла и аппля.
> Это при том что винмобилами изначально пользовались всякие бизнес-ориентированные чуваки
Потому что старые винмобилы были из времен PDA, и были в целом не хуже аналогов (типа Sony Ericsson P900) и даже лучше многих других (типа наследников Palm OS). Плюс, они были весьма дорогими и были по карману лишь этим самым "бизнес-ориентированным чувакам".
> Да вот знаешь, рекламы вендофонов от ноклы было в разы больше.
Не согласен, но спорить не буду.
> Фэйл состоит в том что у кирпичей майкрософта не было никаких предпосылок для успеха, в отличие от maemo/meego.
И чем именно ты можешь обосновать данное утверждение? Ну, кроме красноглазия.
> Если бы они вбухали столько в раскрутку maemo/meego, все могло бы быть иначе.
Что именно было бы иначе? OVI Market как был, так и остался в высшей степени убогим поделием, не выдерживающим никакой критики. Уже тогда ставка делалась на приложения. Которых и на Maemo и на Meego - кот наплакал. И не надо мне рассказывать про "тысячи пакетов в apt" - речь про полноценные графические приложения.
> Если ты вдруг не заметил - maemo до сих пор поддерживается.
Да кто бы сомневался. Только толку от этой "поддержки"? Гиков же хлебом не корми - дай с какой-нибудь цацкой повозиться.
Оно как было, так и остается годным только дли гиков.
И, чтобы было понятно - у меня был N900. Три года был. Из которых два с половиной - активно пользовался.
И программки сам писал, и скриптики. Веселое было время. Но я не держусь мертвой хваткой за прошлое. Даже если оно было хорошим.
> а meego с именно rpm и проч - никто никогда и не выпускал, это по сути vaporware от интеля.
Как это - не выпускали? Под x86 - вполне было. Даже можно было покрутить.
Другое дело, что было оно, мягко говоря, не фонтан. Но уж точно - не vaporware. Это ты уже завираться начинаешь.
> А нокия это тебе не самсунг, который сроду софт не умел разрабатывать.
Судя по Симбиану, из ноклы был ништяковый разработчик софта.
Есть весьма неплохая статья про всю эту ситуацию с Нокией. Правда это, или нет - не знаю, свечку не держал. Но если посмотреть на ситуацию в целом и сопоставить некоторые факты и события - звучит весьма правдоподобно - geektimes. ru/post/171325/
> Вообще, идея партнерить с интелом в создании чего-нибудь мобильного... ээ... а ты не напомнишь, сколько лет интел пытался сделать tablet pc?
> И таки да, х86 планшет который я видел - заряжался дольше чем разряжался.
Atom Z37xx и Atom x3/5/7 переломили эту ситуацию. На рынке уже давно существуют планшеты на x86, которые не слабее, не дороже и работают столько же, сколько средние планшеты на ARM.
Уже года два как. Ты под камнем живешь?
> Если наработал технологии - так запускай их. А не лезь переделывать все к черту, как с meego.
Эти самые "наработанные технологии" ни к черту не годились на массовых устройствах.
Если ты вдруг забыл, N900 даже портретный режим поддерживал, мягко говоря, не везде. Лишь сильно потом сделали левый патч, который все равно работал далеко не идеально. Или непонятно за каким хреном впиленный Pulseaudio, который жрал под половину ресурсов слабенького CPU при проигрывании аудио. Или удаление всех 32 гигов данных на внутреннем сторадже при некоторых обновлениях. И много чего еще.
Короче, там хватало своих проблем. И до готовности к массовому рынку - было как до Луны пешком.
Возможно, для их устранения и не требовалось все под ноль перепиливать, но очень многое чинить - надо было обязательно.
>> Тот же гугл - колоссальные деньги тратил на пропихивание ведроида.
> И даже они отнюдь не сразу набрали пар. Если бы нокия не была глупой - пока симбиан не сдулся,
> ресурсы стоило пускать в раскрутку maemo.
А уже поздно было. Гугль и аппль уже вовсю рулили рынком. Начинать надо было тогда, когда рынок симбиана был еще силен и приносил много денег. В отличие от гугла, у ноклы не было других источников дохода, кроме телефонов. И ввалить такое количество денег, как гугль, в продвижение своей ОС они уже физически были не способны. Потому что вернулись бы эти деньги крайне нескоро (лишь спустя два-три поколения телефонов), а а новые телефоны на что-то разрабатывать нужно.
Так что получился замкнутый круг. И партнерства с тем же интелем нокла искала не из-за "глупости", а потому что им нужно было на кого-то спихнуть хотя бы часть расходов на разработку и продвижение. Но - увы, не срослось.
> И заметь, даже гугель не несет затраты на разработку ОС единолично. Ядро пилит орда народа и компаний. Драйверы и ключевые подсистемы делает много кто и по разным поводам.
Затраты на разработку ядра - были каплей в море тех расходов, которые гугль нес для пропихивания своей ОС. Сейчас, когда ОС уже набрала обороты - конечно, гугль тратит уже меньше. Но все равно, полагаю, разработка ядра там далеко не самая первостепенная статья расходов.
> А симбиан кто должен пилить? Нокия в одну компанию?
Ну, аппля же iOS в одну компанию пилит, и ничего?
> Чувак, симбиановские смарты были #1 по продажам в планетарном масштабе.
В то время, когда смартфоны в целом были не на первом месте среди продаж мобильных телефонов - возможно. А когда смартфоны превысили по продажам простые телефоны - ноклы там в лидерах уже не было.
> А поздно он вышел потому что основная масса фиников была занята гальванизацией симбиана.
А какая разница - почему они были нерасторопны? Результат это никак не меняет.
> Но если бы их менеджмент не сидиотничал - пардон, с симбианом они же захватили планету.
Если бы у бабушки был... Ну, ты в курсе. :-)
> Если уж у ноклы даже симбиан получился успехом
Когда симбиан только вышел - у него не то чтобы были конкуренты, которые были лучше.
Так что успех был обоснован. Тогда - это была прорывная ОС. Отсюда и успех.
> maemo технически был лучше в разы. И команда его пилила эпичная.
Лучше он был лишь в теории. На практике - слишком много косяков и недоработок. Система вышла откровенно "сырой" и недоделанной.
> хотя-бы ведроид с сенсорным экраном и сравнить UX по сравнению с
> симбианом на сенсроном экране? В общем тяжелое это дело - экзотичную
> операционку в одну фирму разрабатывать.
Сенсорный экран в N900 был, мягко говоря, не особо лучше. Сделанный по уже активно устаревающей тогда резистивной технологии. Крайне неудобный в использовании без "пера".
И я рискну предположить, что сделано это было не потому, что не могли поставить резистивный, а просто потому что "эпичная команда" не осилила перепиливание иксов, GTK и прочего под мультитач в разумные сроки.
> Эта шляпа объективно не тянула технологически и не было никаких предпосылок
> к тому что ее удастся починить.
К сожалению, тоже самое касалось и Maemo, все прелести которого так и остались в несбыточных мечтах. А на деле - осталась лишь проба пера, которая появилась уже слишком поздно, чтобы что-то изменить для Нокии, которая банально упустила тот самый критический переломный момент 2007-2008, когда уже стало понятно куда и как будет дальше развиваться рынок мобильных телефонов.
Вариант для распечатки
(ok), 18-Ноя-16, 11:23 
