The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..., opennews (?), 08-Июн-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


57. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +8 +/
Сообщение от OramahMaalhur (ok), 09-Июн-17, 01:24 
>Нужна ли она? Несомненно

Когда говоришь "несомненно", уточняй, кому она нужна. Государственным органам для контроля населения — да. Пользователям — нет. Интернет-ресурсам — нет.
Просто государство терпеть не может невозможность контролировать своих граждан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –3 +/
Сообщение от dotgov (?), 09-Июн-17, 02:06 
кабель на моей земле — кого хочу, того и контролирую и не вам, вшам, указывать мне
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от АнонимХ (ok), 09-Июн-17, 04:18 
Да и воздух тоже ваш, ага
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от user (??), 09-Июн-17, 13:53 
ага, здесь не МКС какой-нибудь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от dotgov (?), 11-Июн-17, 12:22 
> Да и воздух тоже ваш, ага

всё, что ниже 100 км да:)
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6271/

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от элвис жив (?), 09-Июн-17, 05:59 
"Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц".
...
"Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-17, 12:29 
> и не нарушает прав и законных интересов иных лиц

Вот в эту маленькую лазейку (нарушение прав и законных интересов иных лиц) юридически всегда можно протащить любого слона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –1 +/
Сообщение от dotgov (?), 11-Июн-17, 12:20 
> Владение, пользование и распоряжение землей
> осуществляются их собственниками свободно

Р — реновация

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +4 +/
Сообщение от user (??), 09-Июн-17, 02:09 
>Просто государство терпеть не может невозможность контролировать своих граждан.

так точно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%...

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +2 +/
Сообщение от Вареник (?), 10-Июн-17, 02:31 
Как можно сравнивать поднимавших СВОЮ экономику фашистов с людьми, воюющими со СВОИМИ гражданами, разворовывающими СВОЮ экономику и даже не умеющими строить дороги???
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –13 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Июн-17, 07:19 
> Пользователям — нет. Интернет-ресурсам — нет.

Когда говорите за всех, уточняйте, кто именно Вам такое право делегировал.

На опеннете среднее качество комментариев tor-чками скорее ухудшается, чем поднимается, по наблюдениям -- хотя "не всё так однозначно" (tm) и полной картиной по ресурсу не владею, разумеется.

И, вообще говоря, вполне понятно, _почему_ это именно так.  Ключевое слово -- желание безнаказанности дураками, не понимающими, что от жизни не спрячешься и не убежишь.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-17, 08:07 
Внесите опеннет в реестр и получите ровно то качество комментариев с тора, какое есть сейчас с провайдерских айпи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +4 +/
Сообщение от ТОРеадор (?), 09-Июн-17, 09:35 
>> Пользователям — нет. Интернет-ресурсам — нет.
> Когда говорите за всех, уточняйте, кто именно Вам такое право делегировал.
> На опеннете среднее качество комментариев tor-чками скорее ухудшается, чем поднимается,
> по наблюдениям -- хотя "не всё так однозначно" (tm) и полной
> картиной по ресурсу не владею, разумеется.
> И, вообще говоря, вполне понятно, _почему_ это именно так.  Ключевое слово
> -- желание безнаказанности дураками, не понимающими, что от жизни не спрячешься
> и не убежишь.

А какое наказание ты решил устроить этим "дуракам"?
А если окажется что "дураки" правы, а восприятие реальности искажено у тебя?
Как себя накажешь?

Может быть тебе из твоего московского офиса вся Россия не видна?
Ты с регионами пообщайся, поинтересуйся как люди там живут.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –7 +/
Сообщение от none_firstemail (ok), 09-Июн-17, 10:12 
>[оверквотинг удален]
>> по наблюдениям -- хотя "не всё так однозначно" (tm) и полной
>> картиной по ресурсу не владею, разумеется.
>> И, вообще говоря, вполне понятно, _почему_ это именно так.  Ключевое слово
>> -- желание безнаказанности дураками, не понимающими, что от жизни не спрячешься
>> и не убежишь.
> А какое наказание ты решил устроить этим "дуракам"?
> А если окажется что "дураки" правы, а восприятие реальности искажено у тебя?
> Как себя накажешь?
> Может быть тебе из твоего московского офиса вся Россия не видна?
> Ты с регионами пообщайся, поинтересуйся как люди там живут.

Красноярск, Новосибирск, Тюмень, Екатеринбург, Самара, Ростов... (я там был) - замечательно живут, ездят на новых машинах, бизнес ведут, дома свои строят...
замечательно живут

или ты про того - кто хочет деньги получать, а работать не хочет? ;)
если про "таких" - должны плохо жить, никто их "кормить" не обязан

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +3 +/
Сообщение от ТОРеадор (?), 09-Июн-17, 11:23 
>Красноярск, Новосибирск, Тюмень, Екатеринбург, Самара, Ростов... (я там был) - >замечательно живут, ездят на новых машинах, бизнес ведут, дома свои строят...
>замечательно живут
>или ты про того - кто хочет деньги получать, а работать не хочет? ;)
>если про "таких" - должны плохо жить, никто их "кормить" не обязан

А кто же эти 20 миллионов человек живущих за чертой бедности?

Не все в нашей стране могуть быть бизнесменами. Или ты считаешь что таких дармоедов как учителя, врачи, ученые, пенсионеры и прочие бюджетники кормить не надо?

А может с легкой руки нашего главного едроса скажешь им "идти в бизнес" ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –4 +/
Сообщение от none_first (ok), 09-Июн-17, 11:59 
>>Красноярск, Новосибирск, Тюмень, Екатеринбург, Самара, Ростов... (я там был) - >замечательно живут, ездят на новых машинах, бизнес ведут, дома свои строят...
>>замечательно живут
>>или ты про того - кто хочет деньги получать, а работать не хочет? ;)
>>если про "таких" - должны плохо жить, никто их "кормить" не обязан
> А кто же эти 20 миллионов человек живущих за чертой бедности?
> Не все в нашей стране могуть быть бизнесменами. Или ты считаешь что
> таких дармоедов как учителя, врачи, ученые, пенсионеры и прочие бюджетники кормить
> не надо?

а кто тебе всю эту статистику рассказал? Кто эти люди - социальный статус, места проживания, возраст
или опять не будет подробностей ? ;)
давай помогу:
- старики, у кот. нет родственников (достаточно молодых, не маргиналов)
- маргиналы: алкаши, нарики
- инвалиды
- старики, родственники кот. не желают им помогать

давай - рассортируй свои 20лямов

-учителя и врачи - которых я видел - не могу назвать живущими за чертой бедности ;)
давай - озвучь места их локаций с кол-вом и родом занятий (т.е.: патолого-анатом, терапевт, зубной врач...)

-ученые - ну назови фамилии и их научные работы, не забудь количество указать ;)

-пенсионеры - я выше написал, в статусе "старики"

пенсия, в нашем государстве - это отдельный разговор... (но все кого знаю, пенсионеры - не живут за чертой бедности)

в мире как-то так http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/.../
цифры еще следует соотносить с ценами на медицину, коммуналку, налоги, пенсионным возрастом

> А может с легкой руки нашего главного едроса скажешь им "идти в
> бизнес" ?

у нас свобода выбора - куда идти, где/чему учиться, и куда деньги вкладывать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +3 +/
Сообщение от Онанимус (?), 09-Июн-17, 13:13 
> у нас свобода выбора - куда идти, где/чему учиться, и куда деньги
> вкладывать

Вы эти сказки расскажите дальнобоям, которых Платоном обложили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –4 +/
Сообщение от none_first (ok), 09-Июн-17, 13:20 
>> у нас свобода выбора - куда идти, где/чему учиться, и куда деньги
>> вкладывать
> Вы эти сказки расскажите дальнобоям, которых Платоном обложили.

они оказались за чертой бедности, теперь ? ;)
ой как обложили та, ох как им тяжко, фуры исчезли с трасс, магазины товаров не получают, логистика крупных сетей под угрозой, караул...
:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от Онанимус (?), 09-Июн-17, 14:36 
> они оказались за чертой бедности, теперь ? ;)

Со сколькими из этих людей Вы лично общались?

> ой как обложили та, ох как им тяжко, фуры исчезли с трасс,
> магазины товаров не получают, логистика крупных сетей под угрозой, караул...

Приведите расчеты мизерности составляющей Платона в проценте подорожания товара в, скажем, Уральской области.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –4 +/
Сообщение от none_first (ok), 09-Июн-17, 14:55 
>> они оказались за чертой бедности, теперь ? ;)
> Со сколькими из этих людей Вы лично общались?

а что я должен от них услышать, "плачь Ярославны"?
и я от вас не услышал о срывах поставок и кризиса в магазинах не предвидится - значит все это просто нытье

>> ой как обложили та, ох как им тяжко, фуры исчезли с трасс,
>> магазины товаров не получают, логистика крупных сетей под угрозой, караул...
> Приведите расчеты мизерности составляющей Платона в проценте подорожания товара в, скажем,
> Уральской области.

а на ком это отражается, мне плевать на составляющую, если я её не вижу в цене товара
если мне предложат платить за неё - будет повод задуматься о выборе альтернативы, если цена не устроит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

308. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-17, 00:39 
> или ты про того - кто хочет деньги получать, а работать не хочет? ;)

Да, уж. Как раз таки после фильма про Димона все стало ясно, кто и как работает. Самое интересное, что заводы попали в совсем левые руки. Пришел дядя, "эй, дарагой, почем завод?". А ему: бери, продавай, делай что хочешь с ресурсами гос-ва!

Да, такие "работяги" у нас будут появляться из года в год, пока народ это не остановит.

Более того, что предложили на экон. форуме? Верно, бизнес теперь будет в кредит: мы у тебя отхапаем все, а ты, если сможешь, выкупишь его через 100500 лет. И конечно же, при таком кредите дадим тебе ЗП, в 2 раза лучше, чем по стране. ЗП, которая из года в год не будет индексироваться: сам "понимаешь" в каком положении страна, дефицит бюджета, пятое-десятое. А если не погасишь кредит в срок, то придут дяди и отожмут у тебя все что имеется. ЭТО действительно шаг на встречу мелкому бизнесу, стартапам, инновациям!

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Июн-17, 21:30 
> А какое наказание ты решил устроить этим "дуракам"?

А их жизнь накажет.

> А если окажется что "дураки" правы, а восприятие реальности искажено у тебя?
> Как себя накажешь?

А тогда меня жизнь накажет.

Вот только почему-то до сих пор мои прогнозы -- в том числе многолетние -- имеют неприятное свойство оказываться верными, а прогнозы "оппонентов" -- нет.  Возможно, по той простой причине, что я головой думаю, а они -- эмоциями?

> Может быть тебе из твоего московского офиса вся Россия не видна?
> Ты с регионами пообщайся, поинтересуйся как люди там живут.

Вообще-то я общаюсь не просто со всей страной -- что с городами, что с деревеньками -- но ещё и в разных уголках света есть доверенные знакомые.

Много ли Вы знаете о реалиях Дрездена, скажем?

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июн-17, 10:50 
Подробнее о прогнозах. Одну пургу вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-17, 15:01 
> На опеннете среднее качество комментариев tor-чками скорее ухудшается, чем поднимается, по наблюдениям -- хотя "не всё так однозначно" (tm) и полной картиной по ресурсу не владею, разумеется.

Перекладывание с больной головы на здоровую.
Для всякого криминала и жесткого спама вместо тора можно использовать ботсети (те же кардеры давным давно так делают). Услуги типа "точка доступа в виде ничего не знающего Васи Пупкина и зараженного компютера его" предоставлялась еще в 2006.

А если бы не некоторые модераторы, злоупотребляющие доступом к закрытой информации и ее обнародыванием, то и всякие дурацкие комментарии могли и далее бы писать под реальным айпишником. Сами виноваты, что отучили, вам же больше мороки при ловле всех недотроллей )

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от torchock (?), 09-Июн-17, 19:52 
> На опеннете среднее качество комментариев tor-чками скорее ухудшается, чем поднимается, по наблюдениям

Не виноватые мы! Роскомнадзор загнал нас туда!

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +4 +/
Сообщение от Вареник (?), 10-Июн-17, 02:39 
> уточняйте, кто именно Вам такое право делегировал.

Просто ходячая иллюстрация к КНДР и 1984.

Некоторые граждане получают счастье от доставление неудобств другим гражданам.
Пусть бегают за справками на самое элементарное - вплоть до талонов, чтобы купить хлеб.

А все что выше нар и баланды - объявим роскошью. Будем распределять средит своих. Получая удовольствие не от импорта, а от осознания превосходства над "контингентом".

> среднее качество комментариев tor-чками скорее ухудшается

Комплекс швейцара. Решать кому открыть дверь, а кого счесть недостойным.

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Июн-17, 21:32 
>> уточняйте, кто именно Вам такое право делегировал.
> Просто ходячая иллюстрация к КНДР и 1984.

То есть если я что-то решу вещать в т.ч. и от Вашего имени -- можно считать, что Вы мне это право априори делегировали?  А если нет -- то кто чему иллюстрация?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –4 +/
Сообщение от arrnorets (ok), 09-Июн-17, 13:03 
>>Нужна ли она? Несомненно
> Когда говоришь "несомненно", уточняй, кому она нужна. Государственным органам для контроля
> населения — да. Пользователям — нет. Интернет-ресурсам — нет.
> Просто государство терпеть не может невозможность контролировать своих граждан.

Ты не понял посыл моего комментария, либо сознательно утрируешь, либо троллишь - неважно. Внятный, четкий набор правил поведения в общественном месте, коим Интернет является, нужен для всех. Потому что внезапно оказывается, что все эти абсурдные законы яровых и разного рода запретов - это следствие отсутствия базовых норм регулирования. Депутаты пытаются залатать это в меру своего понимания, зачастую откровенно ущербного, как видно из формулировок законопроектов. Смысл в том, что нужно не заплатки ставить в виде идиотских законов, а пора подойти к вопросу системно. Предыдущий комментарий - один из вариантов такого подхода, безусловно, возможно, не самый оптимальный.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +4 +/
Сообщение от Онанимус (?), 09-Июн-17, 13:16 
>Внятный, четкий набор правил поведения в общественном месте, коим Интернет
> является, нужен для всех.

Так незаметно подкрадывается Оруэлл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от Дядя Миша (?), 10-Июн-17, 02:32 
Пока что даже не к чему подкрадываться, пока из крайности в крайность. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июн-17, 15:34 
> Внятный, четкий набор правил поведения в общественном месте, коим Интернет является, нужен для всех

Интернет скорее является не общественым местом, а площадкой для создания общественных мест, и, кстати, принципы его функционирования дают возможность обеспечить достаточный уровень безопасности для всех, не прибегая к "контролю".
> базовых норм регулирования

Регулирование есть, у каждого в пределах своего сайта или локальной сети. "Сеть сетей" же.

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от OramahMaalhur (ok), 09-Июн-17, 18:05 
>в общественном месте, коим Интернет является

А, ну с таким подходом нужно расширять IP-протокол, добавив в пакеты привязанные к паспортам id отправителя и получателя.

Да, я сознательно утрирую. Вот объясни, с чего это вдруг интернет приравнялся к общественному месту? Интернет — это не одно место со строго определёнными координатами, которое по историческим причинам принято считать публичным. Это децентрализованное, но единое информационное пространство со множеством связей; интернет не приемлет границ и способствует к объединению человечества.
Что, всю информацию прикажешь фильтровать в угоду идеологическим, политическим, территориальным и прочим разногласиям?

Имхо, когда на законы виртуального информационного мира пытаются натянуть нормы мира материального, получается вся эта чушь. Потому что в Интернете не нужно ничего регулировать.
Если школьник Вася прочитает про рецепт мета на википедии, совсем не обязательно он начнёт упарываться. Если у него будет интересная жизнь, ломать сознание и здоровье ему просто не будет нужды.
Если первокурсница Клара, расставшись со своим горячё любимым, прочитает про 101 способ самоубийства, она не обязательно спрыгнет с высотки с приклеенной к рукам головой. Если она будет знать, что после окончания универа у неё будет хорошая работа, карьера... и так далее.

Я лишь хочу сказать, что проблема не в Интернете. И когда очередное великое государство снова запускает свои руки в Сеть, мне становится крайне неприятно.

Чёрт, я скучаю по свободе 00-х.
</наболело>

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  –1 +/
Сообщение от arrnorets (ok), 10-Июн-17, 04:07 
Ты опять не читаешь то, что я пишу. То ли неофит, то ли не можешь посмотреть под другим углом, то ли по какой-то причине на любую попытку поставить под вопрос возможность сосуществования саморегулируемого (на сегодняшний момент) информационного пространства и реального мира ты кидаешься как бык на ссан...красную тряпку. Хотя, может ни одно из них. Тем не менее...

> А, ну с таким подходом нужно расширять IP-протокол, добавив в пакеты привязанные
> к паспортам id отправителя и получателя.

Логичнее пропушить продвижение IPv6 в таком случае - и на новую версию IP-протокола перейдем, и проблему идентификации

> Да, я сознательно утрирую. Вот объясни, с чего это вдруг интернет приравнялся
> к общественному месту? Интернет — это не одно место со строго
> определёнными координатами, которое по историческим причинам принято считать публичным.
> Это децентрализованное, но единое информационное пространство со множеством связей; интернет
> не приемлет границ и способствует к объединению человечества.

Потому что нет четкого определения того, что такое Интернет (а это элемент регулирования, между прочим ;) ), а для меня и многих других людей он обладает набором признаков, которое позволяет приравнять его к общественному месту, пусть и специального типа. И географические координаты тут совсем ни при чем. :) Вот тебе еще один пример того, зачем нужно регулирование, хоть он и не очень насущный и, скорее всего, каждый из нас останется при своем.

> Что, всю информацию прикажешь фильтровать в угоду идеологическим, политическим, территориальным
> и прочим разногласиям?

Еще раз: читай внимательно мой комментарий и думай. Я против огульной фильтрации всего и вся, я за то, чтобы начать вырабатывать четкие, понятные всем правила, по которым будет ясно, кто, за что и какую ответственность несет в Интернет.  

> Имхо, когда на законы виртуального информационного мира пытаются натянуть нормы мира материального,
> получается вся эта чушь. Потому что в Интернете не нужно ничего
> регулировать.

Я бы не задумываясь с тобой согласился и не написал бы предыдущих комментариев, если бы не одно но: это не одностороннее действие, а взаимодействие в обе стороны. Попытка натянуть нормы материального на Интернет - это следствие влияния виртуального мира на реальный, которое, увы, далеко не всегда позитивное. И то, что общественные институты того или иного масштаба пытаются (хоть и не всегда удачно) сгладить эти негативные последствия - это неизбежность, потому что, как ты понимаешь, абсолютно изолировать Интернет от реального мира невозможно и глупо, а сделать всех его пользователей сознательными нереально. А потому нужны общепринятые нормы, чтобы не бросаться в крайности типа "запретим все и вся".

> Если школьник Вася прочитает про рецепт мета на википедии, совсем не обязательно
> он начнёт упарываться. Если у него будет интересная жизнь, ломать сознание
> и здоровье ему просто не будет нужды.
> Если первокурсница Клара, расставшись со своим горячё любимым, прочитает про 101 способ
> самоубийства, она не обязательно спрыгнет с высотки с приклеенной к рукам
> головой. Если она будет знать, что после окончания универа у неё
> будет хорошая работа, карьера... и так далее.

Безусловно, пользователи тоже должны иметь голову на плечах. Так давайте закрепим это юридически и разграничим ответственность пользователя и ответственность поставщика контента, а не будем тупо запрещать.

> Я лишь хочу сказать, что проблема не в Интернете. И когда очередное
> великое государство снова запускает свои руки в Сеть, мне становится крайне
> неприятно.

Никто и не говорит, что проблема в Интернете. Проблема не в инструменте в случае его исправности, а в том, кто им пользуется в недобросовестных целях. Всегда. И пока для этого "кого-то" не определена ответственность за  попытку достижения этих самых плохих целей  - жрите законы в стиле "а запретим-ка мы XXX целиком, для надежности".

> Чёрт, я скучаю по свободе 00-х.
> </наболело>

Сочувствую, что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Идея запрета анонимайзеров и VPN в РФ достигла стадии законо..."  +/
Сообщение от OramahMaalhur (ok), 10-Июн-17, 13:25 
Да я понимаю, что ты имеешь в виду.
(возможно, я сейчас несу чушь, ибо не юрист ни разу — в силу своего понимания)
Но смотри, эти базовые законы будут в конечном счёте приниматься на государственном уровне. А это уже значит, что у каждого эти базовые принципы могут быть разными. Что, в свою очередь, добавит государственные рамки в информационное пространство.

Если только не выработается мировая пратика по регулированию, к которой присоединится большинство стран. Но в таком случае появится и какая-то глобальная контролирующая инстанция (своего рода интернет-полиция), кто-то, кто будет определять целесообразность введения или невведения нового ограничения и так далее. В таком случае вроде не должно быть территориальных границ. Но если, допустим, страна А с перепугу решает запретить изображение/символ чёрно-оранжевой ленточки, а в стране Б они широко используются по поводу и без, что тогда? "А" продавит свой запрет на всю сеть, ущемляя свободу страны "Б"? Или смирится, если — условно — большинство интернет-парламента не поддержит? Наверняка международное право сталкивается со множеством подобных проблем.


В первом же случае, что в принципе может быть объектом регулирования? Информация, доступная для чтения и/или создаваемая на территории государства. Как именно — по факту доступа, по результатам действия? Где — только в популярных соцсетях или даже в комментах опеннета?
А если я на правах криптоанонимности делаю какую-то очень неправомерную деятельность на каком-то децентрализованном распределённом ресурсе, носители которого разбросаны по разным государствам и который технически невозможно контролировать? Что должно быть прописано в базовых законах в таком случае? Запрет таких ресурсов? Игнорирование, пока не появится техническая возможность контроля?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру