The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..., opennews (??), 30-Июл-17, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


78. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-17, 01:07 
О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку, забыв русскую...

Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев и властью рабочих?

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +9 +/
Сообщение от Агроном (?), 31-Июл-17, 02:27 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

Не надо путать лозунги с реальностью

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от hazard157 (ok), 31-Июл-17, 06:38 
> правящие советы рабочих и крестьянских депутатов

В СССР такого не было. Это Ваши фантазии. Не надо вводить моложе поколение в заблуждение.

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от bootman (?), 31-Июл-17, 08:38 
Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-17, 13:36 
Да ты даже азов не знаешь. Власть стала принадлежать народу после того как вместо прислужников капиталистов и олигархов в госдуме, решения начали принимать народные представители. Которые выбирались рабочими коллективами на местах. Что немаловажно, коллективы могли быстро отозвать представителя, если он переставал отставить позицию коллектива. Про собственность ты красиво вбросил. Только непонятно про какую ты собственность. Личные вещи это тоже собственность. Касательно собственность на средства производства после революции стала общей, а конкретно стала принадлежать работникам предприй. При Сталине в том числе. Ты вдумайся в то, что ты говоришь  - фабрики и заводы так легко перетекли в руки олигархам потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики не перетекали, и потом раз и перетекли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Ingoa (?), 31-Июл-17, 15:57 
Ты, походу, еще не осознаешь что значит "своё"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

559. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от DmA (??), 31-Июл-17, 21:31 
> потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие
> не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики
> не перетекали, и потом раз и перетекли.

С революции в стране всем правили коммунисты и нквдшники-чк, а все остальные никто, всех несогласных они вытравили из России-СССР,осталась серая  совсем согласная масса, мы и сейчас страдаем от этой серой советской массы, боящейся что-либо сказать. Их ещё очень много и среди старых и молодых пропущенных через всякий селигер и стариковых-прохановых , тоже стали без мозгов и своего мнения


Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

752. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец (?), 03-Авг-17, 12:40 
> Про собственность ты красиво вбросил. Только непонятно про какую ты собственность.
> Личные вещи это тоже собственность. Касательно собственность на средства производства
> после революции стала общей, а конкретно стала принадлежать работникам предприй. При
> Сталине в том числе. Ты вдумайся в то, что ты говоришь
>  - фабрики и заводы так легко перетекли в руки олигархам
> потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие
> не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики
> не перетекали, и потом раз и перетекли.

Нет, средства производства в СССР никогда работникам не принадлежали. Исключениями были только ателье пошива одежды (но только не серийной) и артели народных ремёсел (и приравненные к ним).

Ответить | Правка | К родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

778. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-17, 23:23 
> Нет, средства производства в СССР никогда работникам не принадлежали. Исключениями были
> только ателье пошива одежды (но только не серийной) и артели народных
> ремёсел (и приравненные к ним).

Какой ты сообразительный. Но удобно же когда плебс верит в красивую сказку. Так плебсом проще управлять.

...а потом пришел постиндустриал и оказалось что весь этот плебс не котируется. И с 70-х все начало стухать. Вплоть до того что сссровские средства производства внезапно стали никому не нужны. Потому что американские, европейские, японские, а теперь уже и китайские CNC режут лучше токаря какого там разряда. Да еще не бухают и отпуск не требуют. Можно даже сделать круглосуточную автоматическую фабрику, где из людей пара наладчиков разве что. А советские лабухи так и не сделали никаких выводов, даже после полного просера всей промышленности и нужды покупать чужие станки, порой на довольно унизительных условиях, когда машина стучит на каждый юнит продукции своему производителю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

558. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (ok), 31-Июл-17, 21:30 
> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.

Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа. А вот цеховики и барыги хотели эту коллективную собственность сделать частной. И сделали, когда Горбачёв соединил два контура денежного обращения и разрешил конвертировать рубли безналичные в рубли наличные. До этого безналичные использовались только для взаиморасчётов между предприятиями, только на них можно было "купить" товары группы А - средства производства. На наличные деньги можно было купить только товары группы Б. Средства производства за наличные деньги купить было невозможно, чем и обеспечивалась коллективная собственность на средства производства.

А вот когда безналичные деньги можно было выплатить рабочим в виде премии наличными деньгами, а затем купить на наличные деньги средства производства, вот тогда-то в СССР и начал образовываться капитализм. Все нынешние олигархи сколотили первоначальный капитал сразу после начала перестройки. Тот же Алишер Усманов, отвечая Навальному, не врёт, что заработал свои деньги честно в той части, что он не нарушал закон. Просто закон поменяли так, что его больше не стало нужно нарушать. Фактически Горбачёв подарил цеховикам и барыгам возможность легализоваться и присваивать общественную собственность в открытую.

Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

597. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от помнимпомним (?), 31-Июл-17, 23:16 
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

"все вокруг советское, все вокруг - ничье".
"тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"

и да, это не при горбачеве придумали, а гораздо раньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

661. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец (?), 01-Авг-17, 17:20 
>> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
>> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
>> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

Ну, вообще, нет. Производственные активы принадлежали государству и распоряжалась ими партийно-хозяйственная номеклатура. Такой формы собственности, как "коллективная собственность всего советского народа", в СССР юридически не было. Учитывая особенности избирательной системы в СССР номеклатура управляла собственностью исключительно в своих интересах. Если могла. А чаще -- не могла управиться с этой собственностью даже в своих личных интересах.

Ответить | Правка | К родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

735. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (??), 03-Авг-17, 08:27 
>>> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
>>> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
>>> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
>> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.
> Ну, вообще, нет. Производственные активы принадлежали государству и распоряжалась ими
> партийно-хозяйственная номеклатура. Такой формы собственности, как "коллективная собственность
> всего советского народа", в СССР юридически не было. Учитывая особенности избирательной
> системы в СССР номеклатура управляла собственностью исключительно в своих интересах. Если
> могла. А чаще -- не могла управиться с этой собственностью даже
> в своих личных интересах.

Ну и как же можно управлять собственностью в своих личных интересах? Что можно в карман положить с этой собственности? По наследству тоже можно детям собственность передать? Я вам говорю о том, что средства производства "продавались" за деньги, которые не могли принадлежать какой-то личности. Про злоупотребления номенклатуры я и так знаю, но к делу это не относится. Что лучше - когда злоупотребляют законом или когда злоупотребление узаконено? Сейчас оно узаконено - есть собственность на средства производства, большие предприятия могут принадлежать одному человеку единолично. В СССР хотя бы особо невменяемых товарищей "совет номенклатурных директоров" мог подвинуть - из партии исключить. А сейчас попробуй олигарха исключить из совета директоров компании, которая ему единолично принадлежит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

750. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец (?), 03-Авг-17, 12:30 
Самый медийный пример такого "исключения" -- посадка Ходорковского и последующий делёж активов ЮКОСа.
В СССР средства производства никогда не принадлежали работающим на них. Подобный эксперимент был в Югославии, за что сталинисты клеймили товарища Тито синдикалистским уклонистом -- там предприятия передавались в общую неотчуждаемую собственность рабочим коллективам. Рабочие коллективы сами могли нанимать (или выбирать) руководящих состав, распределять сверхплановую прибыль, определять номенклатуру неплановой продукции, нормы труда, закупать средства производства. Ничего подобного в СССР не было никогда, даже в обществах потреб. кооперации и колхозах (вернее -- было, но за это наказывали так или иначе).
А что можно положить себе в карман? Ну, например, дачу себе построить вместо запланированного коровника. Т.е. в СССР не было только узаконено наследование владения. Хотя были семейные кланы и красных директоров, и партийных руководителей (особенно в нац. республиках). Т.е. СССР был переходной формой от гос. капитализма к капитализму частному. Был ли в СССР широкий социализм? Вопрос сложный и спорный. Социализм, всё же, подразумевает, что общество вцелом активно создаёт общественный продукт, который затем делится на, опять же, всех. Но в СССР к середине 50-х был фактическим банкротом и общество само себе так и не научилось ничего производить (перекосы индустриализации, крах коллективизации на селе, пирова победа ВОВ). СССР спасла природная рента с разрабатываемых на заёмные (в основном) средства и технологии месторождений нефти и газа: общество фактически жило на эту ренту, и оплачивало этой рентой обильные нерентабельные производства и соц. обязательства. Т.е. практически участвовало в рентабельном труде незначительное кол-во этого самого общества, причём за счёт западного заёмного капитала и технологий. Поэтому какой-то кособокий социализм получается, шариковский, нетрудовой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

679. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 20:49 
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

Я вот был на именно советском заводе. Экскурсией. С классом. Выглядело так: старые машины, грязноватый цех, обшарпаное здание, наверное дедушку Ленина еще видело. Тогда же и ремонтировалось. Единственное приличное место - музейный закуток с красным уголком. В общем это вам не Греф в Нетфликсе. Сразу видно - ничейное имущество.

Такой же завод по производству телевизоров попадался. И то что он выпускал и внутреннее оснащение являли собой груду металлолома. По сравнению с самым подвальным китаем. А чтобы с этим что-то сделать - надо закупить массу очень дорогих (десятки тысяч...миллионы долларов) современных машин. В СССР такие просто не делали, а когда все стало разваливаться - кто же будет миллионы вкладывать при том что неприкосновенность собственности вилами по воде писана? В СССР собственности вообще не было, в РФ - такая собственность что ее могут в любой момент отжать. Ну вон сейчас АФК систему нагибают. Какой же рак будет инвестировать миллионы в новые машины, если завтра придет омон и дружно присвоит? Если даже забыть о том что закупка таких машин отдельный гемор. Сейчас россиянам такие еще и не продадут в половине случаев, ибо санкции. На турбины же ополчились. Если дальше так пойдет - то и остальное перекроют, если еще не.

Ответить | Правка | К родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

762. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 03-Авг-17, 15:32 
> И сделали, когда Горбачёв

"Хлопковое дело" было задолго до  Горбачёва.

Ответить | Правка | К родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

800. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец (?), 04-Авг-17, 13:44 
Ещё раз, в СССР форма коллективной собственности была только для потреб. кооперации, колхозов, ателье и народ. артелей. Остальная собственность была государственной, а не коллективной. Вы настойчиво путаете государственную собственность с коллективной.
Ответить | Правка | К родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-17, 12:09 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

Однако ж крестьяне забыты. Власть рабочих и крестьян (серп и молот)

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

680. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-17, 20:57 
> Однако ж крестьяне забыты. Власть рабочих и крестьян (серп и молот)

Эти рабочие и крестьяне в лице компартии научились мастерски увиливать от ответственности и обслуживать свои интересы, компенсировав как бы отсутствие как бы собственности, заменив это эрзацами типа блата, несунства, а потом и фарца со спекуляцией подоспели. В общем иванов д_ураков всякие хитрые рожи обставили. А в расход или застенки если что шли другие. Блатники друг друга покрывали до упора. Сдашь одного - вся шайка накроется же. Поэтому все дружно делали что такого нет и быть не может. "Дружа" "за кулисами" с правильными людьми и устраивая бартер одних фаворов на другие. Кому машину вне очереди через вон того ветерана, взамен на ускорение квартирного вопроса, кому еще что. А иначе вы будете ждать своей квартиры 15 лет и машины 10. И фигли что вас деньги как бы есть, если вы купить на них ничего не можете?

"Народ и партия едины - различны только магазины!" (древняя советская поговорка)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

686. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от . (?), 02-Авг-17, 01:22 
> Эти рабочие и крестьяне в лице компартии научились мастерски увиливать от

товарищ Ленин вот у вас - рабочий, али крестьянин?
Товарищ Сталин вот - просто грузинский уголовник, брал мелкие кафешки на гоп-стоп.
Прочие сотоварищи ничуть не лучше.
Никто из них ни на заводе ни секунды не работал, ни за плугом не ходил.

А рядовые "солдаты партии" бывали разные, тем кто из рабочих или крестьян - обычно доставалось хуже, чем беспартийным.

> "Народ и партия едины - различны только магазины!" (древняя советская поговорка)

там в том магазине в общем-то тоже ничего особенно хорошего не было. Разьве что для тех, кто слаще морковки вовсе не едал.
Поэтому и рассыпалось с таким треском - когда та самая номенклатура обнаружила, что проклятый загнивающий запад живет лучше, чем они со своим спецраспределителем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

718. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-17, 18:59 
И где можно почитать про кафешки и гопстоп?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

759. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от . (?), 03-Авг-17, 14:40 
> И где можно почитать про кафешки и гопстоп?

в докладах охранки по поводу грузинских эмм... революционеров. Они там никак не могли разобраться - кто "революционер", а кто уже просто так грабит, потому что вошел во вкус, а мировая революция подождет.

В отличие от архивов нквд, эти-то рассекречены, при достаточной настойчивости можно добраться до архива лично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

767. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-17, 19:27 
То есть по поводу принадлежности лично Кобы к гопстопам кафешек ты нап..л.
Почему-то я не удивлен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

783. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-17, 01:09 
> товарищ Ленин вот у вас - рабочий, али крестьянин?

Он хитрый и неглупый тип, неплохо все обтяпал. Некоторые его фокусы актуальны даже теперь. В советских учебниках по нему написали целую библию работы под давлением и облапошивания царских жандармов.

> Товарищ Сталин вот - просто грузинский уголовник, брал мелкие кафешки на гоп-стоп.

Как ты понимаешь, своих дружков он и посадил на ключевые посты. Вчерашние гопы стали товарищмайорами, с опричными привилегиями и прочими ништяками. Они на радостях охотно выкосили всех кто не поддерживал пахана. О том что это не кафешки и может быть чревато - гопы узнали позже. Если почитать hippy_end по шигоринской ссылке, кроме пропаганды и бесполезных сводок о чужой стране там есть занимательная история о том как ссср в 41-м бездарно продолбал почти все танчики. Что, перестреляли всех стратегов? Молодцы, Гитлеру было очень на руку. Да и с прогнозом вторжения тоже шляпа.

> Никто из них ни на заводе ни секунды не работал, ни за плугом не ходил.

ФЭД вроде из рабочего класса был. А так какие управленческие таланты у рабочего или крестьянина среднего пошиба? Зажиточные крестьяне - может быть! Но гопы решили что их надо раскулачить. После чего в стране стало нечего жрать. Хороших управленцев от этого не прибавилось. Пришлось отжать у неудачников последних коров и загнать в колхоз. Насколько это было крестьянам - догадывается любой кто был в колхозе и заходил в какой-нибудь коровник. Там как советский завод, но от сельского хозяйства. Сразу видно что ничейное и всем все пофиг. Отработал, получил галочку-трудодень, а там хоть трава не расти.

Потом часть номенклатуры видимо даже стали догадываться об этом. Стали придумывать всякие там соцсоревнования, ачивки в виде всяких вымпелов и значков и проч. Но во первых мотивация там достаточно условная (значок - хорошо, но в хозяйстве бесполезно) а во вторых, развилось в токсичную форму "давай-давай-давай" и культ моления на план. Поэтому прервать производственный цикл чтобы что-то улучшить? Да что вы, за это спасибо если не расстреляют. Рабочие процессы стухли - появилась поговорка что любая инициатива наказуема. До сих пор часть российского менталитета. Стабильность подавай. Хочется вот до пенсии детали вручную нарезать, хоть CNC это делает точнее и быстрее. Или охранять территорию путем дрыхновения в сторожке, хотя охранная система и сделает это намного лучше. Она же не дрыхнет.

А тут еще оказалось что ряд наук ходит буквально по краю этики, требует думающих людей и промывка мозга отваливается. В более позднем СССР было провозглашено что генетика и кибернетика это фи и проклятая буржуазия. А уж идеи коммуникаций между гражданами боялись как огня и какие там еще модемы были запрешены под страхом канальных ар. И все бы ничего, только на западе дружно пришел постиндустриал. Машины стали умными и автоматическими, роли людей в процессах поменялись. И теперь первую скрипку играет не мужик у станка а планктон в офисе, рисующий станку модельку, да чувачки знаюшие как это в ограничения машины втрамбовать. Самое прелестное что остатки этого менталитета до сих пор лезут из всех щелей. Хотя это именно они виноваты в том что промышленность СССР сдохла. Став вместо осмысленных и эффективных процессов каким-то ритуалом давай-давай-давай.

> А рядовые "солдаты партии" бывали разные, тем кто из рабочих или крестьян
> - обычно доставалось хуже, чем беспартийным.

Рядовые партийцы были самые разные. Бывали и нормальные люди, даже честные и все такое. Некоторые даже проявляли принципиальность в вопросах блата и проч. Видел таких. К сожалению, они мало на что влияли а единственным результатом становился клин продвижения по карьерной лестнице. Хитрозадые дружно вклинивали такому продвижение по службе, чтобы в их окружение кадр не попал. Иначе может завалить всю шайку, а вот это никак нельзя допустить - они же дружно сядут или даже к стенке. К тому же льстецы всегда удачно пристраивались к генсекам и проч.

> там в том магазине в общем-то тоже ничего особенно хорошего не было.
> Разьве что для тех, кто слаще морковки вовсе не едал.

Особенное, не особенное, но пролетарьят не мог купить и то что было доступно привилегированным кастам. Часть махинаций с машинами, дачами, квартирами и "привилегированном" жратом я даже немного видел краем глаза. Но я тогда был мелкий и понятия не имел что это криво.

> Поэтому и рассыпалось с таким треском - когда та самая номенклатура обнаружила,
> что проклятый загнивающий запад живет лучше, чем они со своим спецраспределителем.

А по другому и быть не могло. Если у вместо промышленности получилась рухлядь - придется наслаждаться своей рухлядью. Например советская промышленность всячески саботировала использование CMOS. Я не знаю какие были предпосылки (внедрегие технологии срывало выполнение плана?) но все до упора цеплялись за неэффективныи и неперспективные альтернативыв с невероятным упорством. Хотя профильные специалисты догадывались кто всех зарулит еще в середине 70 прошлого века. Но в СССР им слова не давали. Да и сейчас судя по таким оплеухам никто выводов не сделал и рулят те же люди что и продолбали ссср. Ну ок.

Ответить | Правка | К родителю #686 | Наверх | Cообщить модератору

806. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-17, 18:04 
Какой фееричный  набор бреда. И это типа итшника - элитка общества как он себя считает. Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может. Понятно почему ит в такой дыре у нас. Бредят по сайтам вместо того что бы заниматься своим прямым делом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

841. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-17, 22:24 
> Какой фееричный  набор бреда. И это типа итшника - элитка общества
> как он себя считает.

Бред - это СССРовские учебники истории, занимавшиеся обелением актуального главного и его линии и очернением всего остального. Туда же и пропаганду.

> Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может.

Это вообще работа для следователей или историков. Остальным видны методы и результаты. А чего тебя так удивляет? Революция же была и гражданская война, на курок нагана жал каждый первый, жизни ничего не стоили, стреляли без суда и следствия. Какие лапочки за трон рубились сам понимаешь. А когда лапочка дорубился и замял остальных - сам понимаешь чего. Он стал совсем пусечкой и устроил всем кто хоть немного был похож на конкурента или угрозу сладкую жизнь. Не разбираясь особо.

> Понятно почему ит в такой дыре у нас. Бредят по сайтам вместо того что бы
> заниматься своим прямым делом.

Вот ты и займись, покажи как надо. А с меня вообще бреда в законодательстве, истории, новостях и проч - хватит. Поэтому я мотаю удочки. А я в сторонке посмотрю получится ли у тебя и тебе подобных что-нибудь кроме уже навязших на зубах антипаттернов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

847. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 18:30 
> Бред - это СССРовские учебники истории, занимавшиеся обелением актуального главного и его
> линии и очернением всего остального. Туда же и пропаганду.

И где было про старые учебники истории? Ты лезешь туда куда не разбираешься с безапелляционным мнением. Шариков, как есть шариков.

>> Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может.
> Это вообще работа для следователей или историков. Остальным видны методы и результаты.

Ну то есть ты просто троцкий. Так и думал, так и думал.

> Вот ты и займись, покажи как надо. А с меня вообще бреда
> в законодательстве, истории, новостях и проч - хватит.

Про бремя доказательства такому умному мальчику рассказали? Как жаль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

851. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 23:53 
> И где было про старые учебники истории? Ты лезешь туда куда не
> разбираешься с безапелляционным мнением. Шариков, как есть шариков.

Насчет учебников я предположил глядя на спорщика. Как еще может сформироваться глупый и однобокий типаж, игнорирующий половину источников информации и пересказывающий агитки? Даже в СССР было интересных источников информации с подноготной и проблемами. В основном в изданиях для ученых и очень опосля - когда уже некого сажать и стрелять.

Собственно медленное признание промахов и уход от ответственности и есть родовое проклятие россиян. В 70-80-е XX века это стало фатально. В мир пришли компьютеры, они позволяют ошибаться чаще и больше. Теперь нет времени ждать пока сдохнет очередной главный до исправления промашек. Китайцы это поняли, а россияне нет. Отсюда дикая разница в экономике и развитии в один и тот же период с похожими стартовыми условиями.

> Ну то есть ты просто троцкий. Так и думал, так и думал.

У меня есть более интересные варианты потратить время чем бесплатно воротить серьезный объем работ свойственных для представителей других профессий.

> Про бремя доказательства такому умному мальчику рассказали? Как жаль.

Если бы я был обвинителем и это был бы суд - я бы принял претензию. Но я не обвинитель на суде, поэтому мне достаточно помахать факом и удалиться в юрисдикцию с более вменяемым законодательством. Это моя оценка такого законотворчества. А вот вы себе и подвешивайте бремя выполнения идиотских законов, если оно вам надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

853. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-17, 00:45 
> Насчет учебников я предположил глядя на спорщика. Как еще может сформироваться глупый
> и однобокий типаж, игнорирующий половину источников информации и пересказывающий агитки?
> Даже в СССР было интересных источников информации с подноготной и проблемами.
> В основном в изданиях для ученых и очень опосля - когда
> уже некого сажать и стрелять.

Ну так ждем развернутых комментариев по годам с раскладкой что к чему вподтверждение вот этой мысли:
> Как ты понимаешь, своих дружков он и посадил на ключевые посты. Вчерашние гопы стали товарищмайорами, с опричными привилегиями и прочими ништяками. Они на радостях охотно выкосили всех кто не поддерживал пахана. О том что это не кафешки и может быть чревато - гопы узнали позже.

Или опять тебе не надо, сами ищите?


> Собственно медленное признание промахов и уход от ответственности и есть родовое проклятие
> россиян. В 70-80-е XX века это стало фатально. В мир пришли
> компьютеры, они позволяют ошибаться чаще и больше. Теперь нет времени ждать
> пока сдохнет очередной главный до исправления промашек. Китайцы это поняли, а
> россияне нет. Отсюда дикая разница в экономике и развитии в один
> и тот же период с похожими стартовыми условиями.

О майн гот. Ты хоть само образовывался а не только компьютерные сайты почитывал. Как поднялись япония-южкорея-китай.

> У меня есть более интересные варианты потратить время чем бесплатно воротить серьезный
> объем работ свойственных для представителей других профессий.

Понятно. Таких в народе думозвонами кличут. Ляпнул а дальше трава не расти, ага.

> Если бы я был обвинителем и это был бы суд - я
> бы принял претензию. Но я не обвинитель на суде, поэтому мне
> достаточно помахать факом и удалиться в юрисдикцию с более вменяемым законодательством.
> Это моя оценка такого законотворчества. А вот вы себе и подвешивайте
> бремя выполнения идиотских законов, если оно вам надо.

Да ты весь тред факами машешь. Приличные люди отвечают за свои слова. У сизых это оборот речи, у других людей это просто норма общения - приводить факты к своим словам. Но ты удаляйся в чудесную страну где все машут друг другу. От тебя иного и не ожидалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от DmA (??), 31-Июл-17, 14:53 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

я не видел власти рабочих в СССР! я видел только определяющую роль КПСС во всём, даже в Конституции! Сейчас определяющая роль ЕР+Путин. Буржуазия на сегодняшний день мало чем рулит, даже уволить своих работников не могут, если они даже не нужны, пока не разрешат наверху

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

695. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Потерявшийся_котemail (?), 02-Авг-17, 09:18 
Какие советы могут давать те советы рабочих, если тем советам заводы, где работали советы, проектировали буржуи?
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру