The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..., opennews (??), 30-Июл-17, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


89. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Июл-17, 02:14 
Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь - то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Июл-17, 10:33 
> для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".

Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

Идеи такие вбрасывают, кстати, вовсе не "антигосударственники" -- просто у них своя задача: моногосударство на всю планету с куда более жёсткими рамками для индивидуума, чем те, о которых тут сейчас кудахчут.  И с простым и ясным законодательством.  В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

727. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-17, 02:19 
> Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

А что - инфраструктура? Генри Форд в свое время вообще конвейер изобрел. Его потом передрали и государства и частники, но из автоВАЗа почему-то так и не получился Форд. Вот те и инфраструктура.

> В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

То что обитатели кремля в своих влажных снах видят именно такое устройство мира - тут все уже, имхо, догадались. И законы как раз об этом. Но есть некоторые нюансы. В частности, история показала что рабы в эпоху индустриализации уже не катят. А в постиндустриальную эпоху - и подавно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

816. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо (?), 05-Авг-17, 18:46 
Форд конвейер не изобретал (впервые поточное производство на основе узкоспециализированного труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых изделий, аж в 18-том веке). Это раз. А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу. Моя семья в 86-том году купила ВАЗ 2108, а в 92-том году Гольф 88-года, и несколько лет параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки" у Гольфа не было, к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска. И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза дешевле Гольфа. А нынешний Форд -- так и вообще хлам. Так что, поменьше обывательских мифов.
В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%. И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях? За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных и законодательных органах менялись? Ну так это к власти, а, тем более, к её сменяемости, никакого отношения не имеет. Да и с качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)  очень мало общего с той же Швецией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

843. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 02:29 
> труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых
> изделий, аж в 18-том веке). Это раз.

Эдиссон лампу тоже "не изобретал". Идея висела в воздухе. Эдиссон первым решил проблемы и сделал массово. Улучшенные варианты этого до сих пор светят нам. Началась новая эра, где жизнь не ограничена световым днем. Форд - то же, но в промышленности. Это изменило промышленность. Массовые автомобили изменили экономику и уклад жизни. До этого люди мало ездили. И производства используют похожие паттерны по сей день. Фарфор? Типа свечей Яблочкова. Было, но мало на что повлияло.

> А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу.

Когда лицензировали у фиата - на уровне было. Потом все ушли вперед, а ВАЗ остался.

> параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки"
> у Гольфа не было,

Отличине ВАЗа от нормальной машины - в сводках ДТП. Выхлопы померять. Дизайн посмотреть. Коэффициент лобового сопротивления и расход топлива. Динамика. Функциональность. Комфорта. Статистика поломок. И как соотносится с другими. Подушки безопасности? Кондей? Подогрев сидушек? АКПП? Усилитель руля? Чтоб пороги и крылья не гнили? Обтекаемый дизайн? С вписаными в него фарами? Евро-*? Контролируемые деформации, чтобы пассажиры не становились фаршем в ДТП? Когда это хоть немного начал уметь ВАЗ и когда другие?

> к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска.

На западе люди могли и внедорожник купить, если надо. Советские граждане выбирали из "бобика" уаза и нивы. Бобик вообще мечта стимпанков и луддитов: местами технологии начала прошлого века. Плоские стекла, убивающие намеки на аэродинамику. Тент. Армейско-портяночный комфорт. Ня.

> И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза
> дешевле Гольфа.

Кстати, на экспорт халтурили меньше чем на внутренний рынок. Но обычным советским гражданам не полагалось даже это.

> А нынешний Форд -- так и вообще хлам.

Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджета.

> Так что, поменьше обывательских мифов.

Экономическое состояние ТАЗа после столкновения с конкуренцией говорит лучше любых слов.

> В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже
> рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%.

Нужны крутые разработчики, эпичные дизайнеры, ушлые маркетологи, талантливые инженеры и иные любители смузи, не желающие сидеть на попе ровно. Чтобы машинам было что производить и это можно было выгодно продавать. До тех пор пока не появится Full AI, это уже переход в сингулярность.

Фабрика постиндустриала - это так: разработчик вгружает деньги и модель и забирает результат. Хоть 1 деталь. В идеале результат притащит дрон или автоматический грузовик. Непоседа Маск на днях показал ранний прототип такой фабы. Тоже идея в воздухе. Россияне как всегда прошляпят - не та атмосфера. Одни сабжеобразные законы вынесли из РФ половину пожирателей смузи. Попробуйте выжать такой уровень технологий из древених вояк в их комиссии, фигли.

> И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях?

В постиндустриале логично смотрится власть тех кто лучше всего справляется с взятыми на себя обязательствами. С открытыми для всех возможностями попробовать, и если получится лучше - вот они. Замена. Этот принцип хорошо работает, давно проверено на высокопоставленных корпорасах и проч. Обама и Трамп кстати сойдут за примеры сменяемых рож. Они не были крупными политическими деятелями до победы на выборах.

> За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных
> и законодательных органах менялись?

Если морда слезла с должности то утрачивает непосредственное влияние на процессы. Не формально а фактически. С другой стороны если морда может в своей области выше среднего, совсем отбирать влияние глупо и непродуктивно. Пусть тусуется на вторых ролях наздоровье, пока это улучшает процессы. Но это не должно перекрывать дорогу всем остальным. Россияне никак не могут понять это, поэтому все время гробят любой намек на развитие и перспективы, моча и тираня всех кто хочет попробовать что-нибудь улучшить.

> качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а
> в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)
>  очень мало общего с той же Швецией.

Вы жонглируете формальностями. Я классифицирую паттерны по тому как это реально работает. В этом контексте Мексика - кланово-мафиозное нечто, Швеция явно демократичнее по фактическим процессам в их обществе. Формальности оставьте для обжуливания кого-нибудь попроще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

849. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 21:43 
> Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджет

Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

852. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-17, 00:26 
> Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как
> эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из бюджета с минимальной отдачей? Не говоря о том что у амеров хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и считается чем-то плохим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

854. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-17, 00:50 
> Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из
> бюджета с минимальной отдачей?

Ну вот а теперь мне очень интересно увидеть официальные платежки и перечисления за 20 лет ВАЗу. А не ссылки на новости "вазу опять обещают выделить 10млрд рублей".
Хотя что это я жду от факоносца. Опять уйдешь в тину и никаких документов от тебя не будет.

> Не говоря о том что у амеров
> хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное
> место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не
> додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в
> пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и
> считается чем-то плохим.

Как там в детройте-то? А насчет японцев ты совсем не понял. Это тебе читать надо Ли и как американские производители выли по поводу заградительных санкций против японского автопрома. Мол правительство Японии своих субсидирует, давайте и наше правительство будет делать так же. Ну а когда рынок для местных производителей начинал сужаться тут как тут проблемы. Ой, педалька газа запала в этих импортных машинах - берите наше. Совершенно случайно везде об этом рассказывали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

817. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо (?), 05-Авг-17, 18:55 
> Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь -
> то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно.
> От слова "вообще".

От чего такая аллергия на слово "государство"? Ну замени его на "корпорация", если само слово идиосинкразию вызывает. Меньше религиозного бреда вроде той же "К новой свободе" читайте. Переименование тоталитарной иерархии государства такой же тоталитарной корпоративной ничего не меняет вообще.
В тех же Штатах не смотря на примат свободы совести и слова в Конституции вас запросто посадят пожизненно за нарушения договора о разглашении в каком-нибудь сугубо коммерческом договоре. Поэтому отказ от слова "государство" не меняет ничего.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру