The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..., opennews (ok), 30-Сен-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –5 +/
Сообщение от Виталий (??), 30-Сен-17, 23:18 
xnu это чем не получилось стать hurd?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +2 +/
Сообщение от KonstantinB (ok), 01-Окт-17, 00:49 
Нет, XNU - это гибридное ядро. Общего там только Mach microkernel, да и от него уже вроде почти ничего не осталось ни там, ни там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –1 +/
Сообщение от Виталий (??), 01-Окт-17, 08:20 
Я и говорю XNU это гибридное ядро доведенное до ума, что HURDу ближайшее время не светит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –2 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Окт-17, 09:34 
> Я и говорю XNU это гибридное ядро доведенное до ума, что HURDу
> ближайшее время не светит.

Кто знает, кто знает… Бардак с линуксом реально всем уже вооот где.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-17, 10:11 
У Hurd есть несколько серьезных проблем. Первая - о которой написано прямо на главной странице проекта - это катастрофическая нехватка разработчиков. Сейчас его пилит один (!) человек в свободное время и изредка подключается второй. Во-вторых, некоторые архитектурные решения, принятые 20 лет назад, теперь ограничивают перенос системы на другие архитектуры. На i386 Hurd уже сейчас работает сносно, но вот портировать на x86_64 его просто так не выйдет - там почти все ядро и стандартные библиотеки придется переписывать из-за того, что ключевой механизм для микроядра - механизм обмена сообщениями - намертво захардкожен для 32-битных систем, а вместе с ним и все остальное. Короче, не видать Hurd удачи, пока не найдется либо инвестор, заинтересованный в его развитии, либо ВДРУГ откуда ни возьмись выскочит команда энтузиастов. Ни того, ни другого в ближашее время не предвидится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –3 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Окт-17, 11:12 
>[оверквотинг удален]
> пилит один (!) человек в свободное время и изредка подключается второй.
> Во-вторых, некоторые архитектурные решения, принятые 20 лет назад, теперь ограничивают
> перенос системы на другие архитектуры. На i386 Hurd уже сейчас работает
> сносно, но вот портировать на x86_64 его просто так не выйдет
> - там почти все ядро и стандартные библиотеки придется переписывать из-за
> того, что ключевой механизм для микроядра - механизм обмена сообщениями -
> намертво захардкожен для 32-битных систем, а вместе с ним и все
> остальное. Короче, не видать Hurd удачи, пока не найдется либо инвестор,
> заинтересованный в его развитии, либо ВДРУГ откуда ни возьмись выскочит команда
> энтузиастов. Ни того, ни другого в ближашее время не предвидится.

Все верно. Это значит, что до сей поры начинание почти никому не было принципиально важно и интересно — то есть проблема коренится единственно в головах, которым интересно что-то другое, а не создание самой лучшей, по замыслу, системы. И только деньгами, похоже, эту проблему не решить. Необходим приход в разработку действительно сознательных и целеустремленных (и грамотных, что важно) людей, которым ЭТО НУЖНО, которые понимают и видят чуть дальше ипотеки и сиюминутной выгоды или личной славы. В каком-то смысле hurd является олицетворением творческой импотентности и бездарности всего опенсорсной базара, который за столько много лет не оказался способен сделать одну из самых необходимых ДЛЯ СЕБЯ ЖЕ вещей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Окт-17, 12:04 
Микроядерная ОС не является необходимой. Вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +1 +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Окт-17, 12:10 
> Микроядерная ОС не является необходимой. Вообще.

Компьютер как таковой тоже не является необходимым абсолютному большинству людей. Взлет смартфонов убедительно показал, кому что надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Окт-17, 17:28 
> Компьютер как таковой тоже не является необходимым абсолютному большинству людей. Взлет
> смартфонов убедительно показал, кому что надо.
> Компьютер … не является необходимым
> Взлет смартфонов

/0


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –1 +/
Сообщение от Kodir (ok), 02-Окт-17, 15:24 
С точки зрения диванной теории - да. Практически, "микроядро" позволяет иметь наименьшее число зависимостей от железа со стороны других модулей - подсистемы хранения, управления памятью, дров, IPC и прочего. Это полезно не только с т.з. портирования, но и заменяемости самих модулей. Железо сейчас МОЖЕТ спокойно держать микроядро, дело за малым - грамотной реализацией этого микроядра без шизы а-ля "всё есть файл" или "всё есть поток".
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 01-Окт-17, 12:05 
> Все верно. Это значит, что до сей поры начинание почти никому не
> было принципиально важно и интересно — то есть проблема коренится единственно в
> головах, которым интересно что-то другое, а не создание самой лучшей, по
> замыслу, системы. И только деньгами, похоже, эту проблему не решить. Необходим

или это означает что хурд не является в глазах тех, кто способен его развивать, "самой лучшей по замыслу".

Ядро l4 написал тоже по сути один-единственный человек, и он сделал это за год. Причем оно даже работало на bare metal, и обходилось при этом без копипасты линуксных драйверов.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Окт-17, 12:13 
Вероятно, когда потребительские массы окончательно схлынут с компьютеров на смартфоны, писюк сдохнет, а разработкой ядер и прочих систем снова займутся немногочисленные бородатые университетские дядьки и разные хиппи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +1 +/
Сообщение от Минона (ok), 01-Окт-17, 12:32 
Значит не настолько необходим, раз не нашлось творческих неимпотентов.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 01-Окт-17, 12:53 
> Значит не настолько необходим, раз не нашлось творческих неимпотентов.

Кушать за энтузиазм не дают. А в университетах теперь — поправьте, если ошибаюсь — изучают жабоскриптовопитоновоые фреймворки для рисования в браузере игрушек и красивых анимаций? Вот и нету людей, одни хипсторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 01-Окт-17, 13:32 
А чему удивляться то?!
Потребителю не продашь ОС.
Ему нужен графический интернет-терминал, с игрушками и красивой анимацией.
Не, правильнее так: потребитель хочет интерактивный контент, и чтоб все бибикало, улюлюкало и переливалось.
А ещё лучше погрузится в этот контент, спрятаться от насущных проблем.
И это отлично продаётся!
А универы щас переключаются на новый мейнстрим - дополненно-переполненная реальность, думалка-заменители, свето-компьютинг и прочее…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Опубликованы открытые компоненты macOS 10.13 и создано зерка..."  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 01-Окт-17, 13:39 
Моралфажества псто? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру