Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз ядра Linux 4.19, opennews (ok), 22-Окт-18, (0) [смотреть все] Пользователям Ryzen 2200G 2400G с интегрированным видео 8212 возрадоваться и , Annoynymous (ok), 11:54 , 22-Окт-18, (1) +9 // Да вроде говорили, что там не столько с ядром беда, сколько с Mesa , A.Stahl (ok), 12:01 , 22-Окт-18, (4) –1 // А Mesa во всех дистрибутивах уже полгода как нужной версии Остаётся только ядро, Annoynymous (ok), 12:22 , 22-Окт-18, (16) Недавно попытался поставить Ubuntu 18 04 на новый компьютер с таким процессором , Проходил мимо (?), 12:14 , 22-Окт-18, (11) –17 // Сразу видно, что даже не пытался , Annoynymous (ok), 12:22 , 22-Окт-18, (17) +3 // Ну конечно, диванным анонимусам всегда все виднее , Проходил мимо (?), 14:05 , 22-Окт-18, (48) –1 Виндузятник детектед , Аноним (46), 14:02 , 22-Окт-18, (46) +6 // Я тебе сейчас кулсторю расскажу одну Есть у меня один знакомый врач, который к и, Аноним (115), 09:02 , 23-Окт-18, (115) Элементарно, Ватсон Тут напрашивается вывод нахрена врачу линукс Каким местом, Ordu (ok), 09:42 , 23-Окт-18, (116) –9 Чтобы была ось неподверженная тем проблемам, от которых он бежал, а была минимал, Аноним (115), 10:38 , 23-Окт-18, (124) +4 Далёкому от IT человеку надо посоветовать купить новый ноутбук с новой вендой Е, Ordu (ok), 10:50 , 23-Окт-18, (125) –3 Человек пустился во все тяжкие Раньше я тоже страдал подобной фигней Если пост, шухер (?), 12:37 , 23-Окт-18, (133) +2 Да, я тоже говорю основываясь на собственном опыте Эти эксперименты кончаются т, Ordu (ok), 14:21 , 23-Окт-18, (156) +4 Кстати, когда _надо_ -- такое проходит за пару недель минимальное время смены п, Michael Shigorin (ok), 14:35 , 23-Окт-18, (157) +1 Ой, не надо мне рассказывать про смену привычек я это практикую регулярно Вопр, Ordu (ok), 15:07 , 23-Окт-18, (159) +1 Чорд речистый I , эка заввернул Пулицер и Элоп завидуют , Andrey Mitrofanov (?), 15:10 , 23-Окт-18, (160) +1 Поэтому лично я делаю таким хомякам из XFCE системку похожую на винду, чтобы при, Аноним (175), 20:09 , 24-Окт-18, (175) Я давно этим не занимаюсь, а если бы пришлось, я бы не парился, я бы поставил им, Ordu (ok), 20:43 , 24-Окт-18, (185) А вирье и малварь из нее выгребать - может занять существенно дольше А линукс ч, Аноним (194), 00:05 , 27-Окт-18, (194) Тогда следовало брать дистрибутив - ровесник того ноутбука Там точно была бы по, Moomintroll (ok), 10:56 , 23-Окт-18, (126) +3 Но даже в десятке она работала Да, тормозила, тк оперативки мало, но работала и, Аноним (115), 11:20 , 23-Окт-18, (129) Видать на западе уже никто не использует такой раритет Поэтому и для разрабов о, шухер (?), 12:50 , 23-Окт-18, (134) +1 В кои-то веки опытный человек говорит о практике внедрения в частном порядке , Michael Shigorin (ok), 12:54 , 23-Окт-18, (136) А что, если врач то не человек Кон Коливас будучи анестезиологом - в линуксе по, Аноним (-), 20:28 , 24-Окт-18, (181) +1 Хочешь мы поспорим с тобой на деньги, что если мы возьмём рандомного врача, то э, Ordu (ok), 20:50 , 24-Окт-18, (186) –2 Нет, не хочу Зачем мне рандомный врач И что это будет доказывать Одного контрп, Аноним (-), 00:47 , 27-Окт-18, (195) Перечитай топик Я чёт последнее время утомился разжёвывать людям элементарные в, Ordu (ok), 07:11 , 27-Окт-18, (198) А вообще, я прокрутил в памяти топик, и понял, что тут так ржачно получается, чт, Ordu (ok), 07:16 , 27-Окт-18, (199) А сколько, кстати Точнее, каких именно , Michael Shigorin (ok), 12:56 , 23-Окт-18, (137) +1 Kubuntu, Lubuntu 14,16,18Elementary 3TinyCoreLXLEChrome OSОй, знаю-знаю, почему , Аноним (115), 13:19 , 23-Окт-18, (142) Спасибо за список Спросил ещё и потому, что не раз и не два вдруг оказывалось , Michael Shigorin (ok), 13:27 , 23-Окт-18, (144) Честно говоря очень странный выбор, все что ниже Убунты Не вижу логики в этом су, шухер (?), 13:28 , 23-Окт-18, (145) Я бы помимо альта ещё как раз opensuse с федорой проверял Как-то ровно таким, Michael Shigorin (ok), 13:31 , 23-Окт-18, (148) Ооо, да, Вы ценитель сортов подписей I Микрософта 111, Andrey Mitrofanov (?), 13:41 , 23-Окт-18, (149) –1 Там забавней было -- конкретно та фирмварь _одну_ подпись того самого UEFI CA , Michael Shigorin (ok), 13:50 , 23-Окт-18, (154) Естесственно Федора, Суся Из наших альт, роса, калькулейт В общем желательно , шухер (?), 13:41 , 23-Окт-18, (150) gt оверквотинг удален В общем, друх мой Аноним 1 Надеюсь этот твой знакомый в, Аноним (168), 09:53 , 24-Окт-18, (168) –1 Это что еще за бред Из открытых дров поддержку GPU никто не выбрасывает Там во, Аноним (175), 20:06 , 24-Окт-18, (174) +1 Они сами заводятся, кстати , scorry (ok), 10:07 , 25-Окт-18, (189) Мобильные видяхи выбрасывает Зайди сюда https help ubuntu com community Radeo, Аноним (115), 11:41 , 25-Окт-18, (192) +1 Зашел Про 7470m там ни звука И какие отсюда выводы У меня - примерно такие 1 , Аноним (196), 01:01 , 27-Окт-18, (196) тебе мешает венда в голове, Наше имя Легион (?), 15:01 , 22-Окт-18, (54) +2 Все отлично работает даже с родным 4 15 Камень 2400g , Аноним (60), 15:27 , 22-Окт-18, (60) // Я рад за вас А в описанном мною случае такого эффекта не наблюдалось Мать, кст, Проходил мимо (?), 16:08 , 22-Окт-18, (69) –2 О-оо, наблюдали подобное на HP AIO -- вдруг чем-то пригодится https bugs free, Michael Shigorin (ok), 16:11 , 22-Окт-18, (70) +1 Спасибо за ответ Я тоже думаю, что описанные мною проблемы из-за сырой фирмвари,, Проходил мимо (?), 13:08 , 23-Окт-18, (141) +1 Как правило, это неблагодарный труд Установка Линя третьим лицам оправдана тогд, шухер (?), 13:25 , 23-Окт-18, (143) Например, если ты и есть тот сосед, к которому всё равно попытаются прийти в рам, Michael Shigorin (ok), 13:29 , 23-Окт-18, (147) Тогда это уже не совсем третье лицо , шухер (?), 13:46 , 23-Окт-18, (152) +2 Мой опыт показывает, что она оправдана еще в ряде случаев В частности, как сист, Проходил мимо (?), 13:49 , 23-Окт-18, (153) +1 Согласен, другие юзкейсы конечно есть Я говорил именно в роли раб станции Сам, шухер (?), 14:19 , 23-Окт-18, (155) +1 gt оверквотинг удален Такой эффект наблюдался на бете и только при загрузке с , Annoynymous (ok), 18:26 , 22-Окт-18, (88) Может быть я недостаточно понятно написал После танцев с бубном мне удалось пост, Проходил мимо (?), 13:02 , 23-Окт-18, (138) А потом внезапно ты словил зависание, а не глюк с видео А пишешь, что были каки, Annoynymous (ok), 13:28 , 23-Окт-18, (146) А потом внезапно комп завис, после чего глюк с видео вернулся на место , Проходил мимо (?), 13:41 , 23-Окт-18, (151) И, конечно, как положено по законам жанра, мы опять не увидим логов, в частности, Аноним (-), 20:25 , 24-Окт-18, (180) +1 У меня Asus на B-350 Мать пришлось прошивать свежим биосом для поддержки этого , Аноним (162), 15:50 , 23-Окт-18, (162) Да, 18 10 которая вышла недавно, теперь умеет загружаться с флешки 18 04 не мог, Himik (ok), 20:32 , 22-Окт-18, (97) // На вышеупомянутой мной конфигурации загружалась и 18 04 с глюком разделения экр, Проходил мимо (?), 13:05 , 23-Окт-18, (140) Ryzen 3 2200g, сидел на встройке со времен 4 16 и норм , сладкий хлебушек (?), 12:24 , 22-Окт-18, (20) +1 // Если для тебя загрузка через раз это норм, то для меня нет , Annoynymous (ok), 13:03 , 22-Окт-18, (29) –2 инновации, iPony (?), 11:59 , 22-Окт-18, (3) –1 Грегу бы подсуетиться, пока была возможность, и принять ReiserFS в основную ветк, Аноним (6), 12:03 , 22-Окт-18, (6) +1 // Передицензирование под MS EULA же I 111, Andrey Mitrofanov (?), 12:19 , 22-Окт-18, (14) +1 Вы не поняли, Линус никуда не делся Он просто временно отстранился от переписки, Аноним (15), 12:20 , 22-Окт-18, (15) –1 // Грег сдал обратно монструозного и подался бухать с облегченья I I ll be en, Andrey Mitrofanov (?), 17:07 , 23-Окт-18, (163) +1 // gt оверквотинг удален Не дай Бог Это начинает напоминать мне нести тяжело, бр, Аноним (168), 10:11 , 24-Окт-18, (169) Чего не дай -то Это из анонса релиза Грегом -- первая ссылка в новости там на, Andrey Mitrofanov (?), 12:08 , 24-Окт-18, (171) +1 Она и принята - третьей версии А четвертой - там проблема отнюдь не в линуксных, Аноним (175), 20:15 , 24-Окт-18, (176) Эвона как оно , iCat (ok), 12:04 , 22-Окт-18, (7) –4 Когда починят самопроизвольный выход системы из спящего режима на маке , Mac (??), 12:09 , 22-Окт-18, (9) –1 // А ядро тут причём Из спящего режима выводит ACPI Если в маках глючное ACPI, яд, Annoynymous (ok), 12:23 , 22-Окт-18, (18) +8 // Как не может А костылик, патч с табличкой кладжиков виердов или как их там, за, Andrey Mitrofanov (?), 12:56 , 22-Окт-18, (28) +2 // Ну вот пусть пользователи макобуков и пишут это затычечку, у нас тут ёпен сорс , Annoynymous (ok), 13:04 , 22-Окт-18, (30) +6 Поосторожней на поворотах Гномерасты понапишут-с ведь , ZloySergant (ok), 13:52 , 22-Окт-18, (43) –1 Опенсорс - не для всех Так и запишем , Аноним (45), 14:01 , 22-Окт-18, (45) –4 Да Только для тех, кто платит Платиновые спонсеры не дадут соврать I , Andrey Mitrofanov (?), 15:27 , 22-Окт-18, (59) –1 Почему, для всех Если никто за фичу не платит - ты можешь накодить ее сам, свои, Аноним (175), 20:17 , 24-Окт-18, (177) А почему нет Купили, могут попросить поддержку Ну, если речь не идет про как, Stax (ok), 17:56 , 22-Окт-18, (84) –1 попросить могут, а мы можем и послать То что ты купил мерседес, не означает что , поддержка (?), 21:20 , 22-Окт-18, (103) –1 в маках нормальный acpi - макось просыпается, когда открываешь крышку, и засыпае, пох (?), 21:18 , 22-Окт-18, (102) –14 // Ты сам понимаешь, что ядро не может будить бук, пока тот спит, бук может будить , Annoynymous (ok), 22:39 , 22-Окт-18, (105) +4 Подскажите, на каком уровнеecho XHC1 proc acpi wakeupрешает эту проблему до с, Mac (??), 23:07 , 22-Окт-18, (109) –1 На уровне ACPI, разумеется Бук будит ACPI , Annoynymous (ok), 10:28 , 23-Окт-18, (120) ядро может криво настроить не будучи в курсе, как это правильно делается это с, пох (?), 07:23 , 23-Окт-18, (114) ИМХО проблема с ядром как раз наоборот в том, что работа ACPI сделана слишком пр, llolik (ok), 09:53 , 23-Окт-18, (117) +2 Да, в оригинале проблемы нет На всех буках с нормальным ACPI всё работает норма, Annoynymous (ok), 10:28 , 23-Окт-18, (121) +1 Ох лёлюшки Ты же подозреваешь, что вера начинается там, где заканчивается знан, scorry (ok), 10:30 , 23-Окт-18, (122) Вы в это действительно верите , Michael Shigorin (ok), 13:03 , 23-Окт-18, (139) +1 ок, давай сюда свое техническое знание - что именно неправильно в макбуке, с к, пох (?), 10:28 , 24-Окт-18, (170) –1 Дружочек, ты по одному моему вопросу уже художественную книгу собираешься написа, scorry (ok), 13:41 , 24-Окт-18, (173) У проприетарщиков очень модно сделать что-нибудь полунедостандартное на основе к, Аноним (-), 20:34 , 24-Окт-18, (182) +2 А в линуксе есть нормально работающий спящий режим хоть где-то , Анонимусис (?), 11:27 , 23-Окт-18, (130) // dell 630sparky linux - работаетkubuntu 18 04 - работает тоже dell 630 еще разны, none_first (ok), 13:33 , 24-Окт-18, (172) У меня на ноуте - нормально работает У ACPI конечно есть глюки, но на спячку он, Аноним (-), 20:37 , 24-Окт-18, (183) Какая разница, что АНБ не сможет поиметь тебя с какой-то вероятностью через спек, Аноним (10), 12:12 , 22-Окт-18, (10) –6 // Что, и в AMD и IBM и прочих новых процессорах есть Intel ME , A.Stahl (ok), 12:15 , 22-Окт-18, (12) +1 // В AMD есть AMD PSP, Аноним (22), 12:31 , 22-Окт-18, (22) +2 // но вроде как AMD выдала честный способ по отключению AMD PSP , J.L. (?), 19:44 , 23-Окт-18, (165) Честный - это мутный крыжик в проприетарном биосе Епрст, PSP половину системы п, Аноним (-), 20:19 , 24-Окт-18, (178) +1 Покупай эльбрус , Annoynymous (ok), 12:23 , 22-Окт-18, (19) // А в нём случайно нет FSB ME , Аноним (71), 16:27 , 22-Окт-18, (71) +1 // Я не думаю, что АНБ может хоть что-то туда встроить , Annoynymous (ok), 18:21 , 22-Окт-18, (86) А в нём случайно нет FSB ME Нету , Товарищ Майор (?), 18:24 , 22-Окт-18, (87) Не по форме отвечаете никак нет - ваш ответ , InuYasha (?), 12:24 , 23-Окт-18, (131) +5 Чтобы какой-нибудь сочувствующий идеям демократии и вкусу натовского сапога слил, Fyjybv755 (?), 23:07 , 22-Окт-18, (108) осспадя, бред-то какой особенно про государственные учреждения доставило учи, . (?), 07:15 , 23-Окт-18, (113) Да обычные штеуды, там для анб битик был - чтобы ME уткнулся Этот битик и остал, Аноним (-), 20:39 , 24-Окт-18, (184) +1 У него проприетарный компилер, в который фиг знает что засунуто, приватные репы,, Аноним (-), 20:22 , 24-Окт-18, (179) Куда рыть, не подскажете У меня 8С второй ревизии, вроде довольно новый , Michael Shigorin (ok), 13:49 , 22-Окт-18, (39) // где взять такой хочу на переносном вычислителе с 64гб ОЗУ Серьёзно , Аноним (64), 15:40 , 22-Окт-18, (64) // Мы в МЦСТ купили Там, кстати, цены потихоньку вниз пошли на разгоне партии -- , Michael Shigorin (ok), 15:51 , 22-Окт-18, (66) Позволь вас обрадовать Ты нахрен не сдался АНБ , Аноним (45), 14:03 , 22-Окт-18, (47) +2 // Он то как раз и сдался Такие как он и есть их Wunderwaffe , Акакжев (?), 15:09 , 22-Окт-18, (57) +1 Не добавили в ядро WireGuard, расходимся , Aytishnik.com (ok), 12:41 , 22-Окт-18, (24) +6 Устройства ходят уже пол года, а они только добавили поддержку и то неполную , Maxim (??), 12:42 , 22-Окт-18, (25) –4 // Ничего, потерпите , Аноним (31), 13:13 , 22-Окт-18, (31) Это единичные инженерные прототипы для тестов Массовое производство ещё не нача, Аноним (34), 13:17 , 22-Окт-18, (34) +6 // Тп-линки вполне массово произвели новые роутеры , Жора (??), 13:50 , 22-Окт-18, (41) –4 Intel Whiskey Lake как-то нескромно совсем , Аноним (26), 12:45 , 22-Окт-18, (26) // Ещё и Whiskey Cove и Dollar Cove есть , Акакжев (?), 12:50 , 22-Окт-18, (27) +1 Теперь 4 18 станет LTE или скоро умрет , Аноним (32), 13:14 , 22-Окт-18, (32) // Эт-т вряд ли http www opennet ru openforum vsluhforumID3 115585 html 0, Andrey Mitrofanov (?), 13:17 , 22-Окт-18, (33) +1 I But my wife, someone much smarter than I, then told me, Every year there , Andrey Mitrofanov (?), 18:02 , 22-Окт-18, (85) +3 // Зачетно Спасибо за юмор Эх жаль, что не 4 18 Такое ощущение, что они специа, Аноним (32), 18:28 , 22-Окт-18, (89) –1 // Я тебе ещё раз внимательно повторяю буквы -- B LTS B https www kernel org , Andrey Mitrofanov (?), 11:03 , 23-Окт-18, (127) +1 Вот, спасибо А то я туплю Конечно LTS Так помутнение временное , Аноним (32), 12:52 , 23-Окт-18, (135) Теперь линукс точно торт , Аноним (36), 13:36 , 22-Окт-18, (36) +4 // Линукс всегда был плюшкой Разве fq_codel так плох , Аноним (45), 14:07 , 22-Окт-18, (49) The cake is a lie, анонимный аноним (ok), 17:09 , 22-Окт-18, (79) +2 // There is only passion , Annoynymous (ok), 22:40 , 22-Окт-18, (106) Нуво всё Нвидия задушила , ryoken (ok), 13:49 , 22-Окт-18, (40) –2 // Исправлениями I , Andrey Mitrofanov (?), 15:31 , 22-Окт-18, (61) +2 У дежурного некроманта мана кончилась , Аноним (63), 15:39 , 22-Окт-18, (63) Core i7 7500U так и фризится спустя N количество дней непрерывной работы с запущ, Аноним (50), 14:28 , 22-Окт-18, (50) –1 // Совершенно на всякий сверьте с https bugzilla kernel org show_bug cgi id 10905, Michael Shigorin (ok), 16:03 , 22-Окт-18, (68) // УЖе был в тех краях, ничего из намеченного не помогло Трудность дебага ещё закл, Аноним (50), 19:15 , 22-Окт-18, (92) –1 // самои интересное, что прошлый минипк был на байтрейл, и там эту проблему я косты, Аноним (50), 19:20 , 22-Окт-18, (93) –1 bunsenlabs helium попробуй до этого сидел на jessie 3 16j1900 процессор,строка , ананюк (?), 20:04 , 23-Окт-18, (166) возможно это старая пробелма Интеловских процов многоядерных Попробуйте добавить, Харитон (?), 16:41 , 22-Окт-18, (74) +1 Эх, Михаил Я б и рад в сабж поверить, но с несвободным компилятором как-то наив, Аноним (51), 14:46 , 22-Окт-18, (51) +4   // Это да, болючая штука Но сейчас вроде опять взялись и за gcc -- может, в нынеш, Michael Shigorin (ok), 16:01 , 22-Окт-18, (67) +1   // Местами хоть уже не в бинари http bootstrappable org , Andrey Mitrofanov (?), 16:32 , 22-Окт-18, (72) +1   А что, тогда получается, что при засекреченной системе команд, для Эльбруса нет , Аноним (71), 16:53 , 22-Окт-18, (76)   // Есть и ассемблер и cc -S , и дизассемблер -- и даже JTAG на 4 4 но по бумага, Michael Shigorin (ok), 17:01 , 22-Окт-18, (78) –1   Как обычно - такие приборы, но вам мы их не покажем А потом оказывается что Т, Аноним (188), 20:53 , 24-Окт-18, (188) +1   А конструктивно и плодотворно поработать, пардон, с апстримом, вместо наворачива, Аноним (188), 20:51 , 24-Окт-18, (187) +1   Это-то самое, ради чего SJW принимали CoC и отстранили от разработки Тео , Аноним (58), 15:25 , 22-Окт-18, (58) –4 // Не Не то самое , а всё такое вот , Andrey Mitrofanov (?), 16:33 , 22-Окт-18, (73) +2 нет А на этом процессоре вы, о ужас, еще и код выполняете - представляете, чем м, нах (?), 09:54 , 23-Окт-18, (118) –1 // Когда они под видом аппаратного генератора случайных чисел начали дебелоидальн, Анонимный Алкоголик (??), 10:10 , 25-Окт-18, (190) // Эпичней наверно были только 1000летние оценки шифрования паролей в UNIX 80х , Анонимный Алкоголик (??), 10:21 , 25-Окт-18, (191) Уже появились, начиная с 9-го поколения https twitter com InstLatX64 status 10, AnonPlus (?), 16:52 , 22-Окт-18, (75) –2 А пользователя потом не привлекут , Аноним (71), 16:54 , 22-Окт-18, (77) +2 // Да вот такой же вопрос - вроде как на диапазоны между 1 и 7 ГГц лицензии нужны , Аноним (83), 17:47 , 22-Окт-18, (83) // Зависит от мощности При EIRP 25 dBm можно на любой военной фигачить, все рав, Fyjybv755 (?), 00:31 , 23-Окт-18, (111) Добавлена начальная поддержка стандарта беспроводных сетей Wi-Fi 6 802 11ax , Kuromi (ok), 18:37 , 22-Окт-18, (90) +2 В 4 19 реализовали flickerfree boot, когда при запуске системы сохраняется отрис, Акакжев (?), 19:10 , 22-Окт-18, (91) +1 // Они это в каждой федоре уже лет цать делают То есть на круг это не работал, Andrey Mitrofanov (?), 11:08 , 23-Окт-18, (128) –1 // Визионер в треде , Акакжев (?), 12:28 , 23-Окт-18, (132) А что так можно было O_O ну и дырень , Аноним (94), 19:40 , 22-Окт-18, (94) –1 Раскрыть все сообщения - когда добавили опцию на сайте , Аноним (96), 20:14 , 22-Окт-18, (96) // 100 лет назад , Himik (ok), 20:44 , 22-Окт-18, (99) лол чувак, ну ты и слоупочище слепой , анон (?), 21:07 , 22-Окт-18, (101) +1 гцц 4 6, жостко , IdeaFix (ok), 21:46 , 22-Окт-18, (104) // Смотрите некромансер прискакал , Аноним (112), 06:50 , 23-Окт-18, (112) –1 При том что актуальный gcc - 8-й , Аноним (-), 01:11 , 27-Окт-18, (197) Спасибо за труд Новости про ядра самые интересные - p s Новый год не за горам, Incredible (ok), 10:09 , 23-Окт-18, (119) а про драйвер radeon ни слова , Аноним (158), 14:45 , 23-Окт-18, (158) Эээээ, не так всё, точнее все наоборот Если random trust_cpu 0, т е мы не дов, pavlinux (ok), 21:57 , 23-Окт-18, (167) +1 1,3,6,7,9,10,24,25,26,32,36,40,50,51,58,75,77,90,91,94,96,104,119,158,167

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

51. "Безопасность Эльбрусов"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (51), 22-Окт-18, 14:46
Эх, Михаил! Я б и рад в сабж поверить, но с несвободным компилятором как-то наивно. Подвижки хотя б по back-end'у есть хоть какие-то? Ладно front-end имеющийся не открыть, но машинозависимую часть могли бы. Но, судя по одному интервью, не особо стремятся. А это нивелирует претензии на безопасность: кто-то возьмётся за независимый (!) аудит LCC?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Безопасность Эльбрусов"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Окт-18, 16:01
	> Эх, Михаил! Я б и рад в сабж поверить, но с несвободным > компилятором как-то наивно. Это да, болючая штука.  Но сейчас вроде опять взялись и за gcc -- может, в нынешнем уже хватает информации о циклах ниже промежуточного представления, в прошлый раз не хватило и оптимизировать получалось на порядок хуже. > Подвижки хотя б по back-end'у есть хоть какие-то? Ладно front-end > имеющийся не открыть, но машинозависимую часть могли бы. Но, судя > по одному интервью, не особо стремятся. Они рассматривают компилятор как часть аппаратуры по сути, причём с существеннейшим know how в оптимизаторе (это та часть, которую не смог интел для итаника -- помимо решения проблемы бинарной совместимости с "наследством" x86). И с рассекречиванием СК есть грабелька: это собственность не только МЦСТ (но понимание, что надо двигаться в этом направлении, есть -- осталось всего ничего, так и сделать). > А это нивелирует претензии на безопасность: кто-то возьмётся > за независимый (!) аудит LCC? Ну скажем так, я бы такую команду собрал оперативно, был бы заказчик.  Пока остаётся полагаться на тех, кто это смотрит для МО (во избежание устаревших комментариев про "решал" -- нам в альтераторе, который вообще на схеме написан, нашли несколько реальных проблем; с 2014 наконец-то взялись за голову). Только в любом случае вся эта тема упирается в доверенный компилятор -- и для gcc/x86 тоже, что характерно. PS: спасибо, очень дельный комментарий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Безопасность Эльбрусов"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Окт-18, 16:32
	> Только в любом случае вся эта тема упирается в доверенный компилятор -- > и для gcc/x86 тоже, что характерно. Местами хоть уже не в бинари. http://bootstrappable.org/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Безопасность Эльбрусов"	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 22-Окт-18, 16:53
	>И с рассекречиванием СК есть грабелька: это собственность не только МЦСТ (но понимание, что надо двигаться в этом направлении, есть -- осталось всего ничего, так и сделать). А что, тогда получается, что при засекреченной системе команд, для Эльбруса нет Ассемблера?
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Безопасность Эльбрусов"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Окт-18, 17:01
	> А что, тогда получается, что при засекреченной системе команд, > для Эльбруса нет Ассемблера? Есть и ассемблер (и cc -S), и дизассемблер -- и даже JTAG на 4.4... но по бумагам -- засекречены и система команд, и её кодировка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Безопасность Эльбрусов"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 24-Окт-18, 20:53
	Как обычно - "такие приборы, но вам мы их не покажем". А потом оказывается что Такие Приборы годятся только на то чтобы предприятие по конверсии перешло к выпуску кастрюль...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Безопасность Эльбрусов"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 24-Окт-18, 20:51
	> промежуточного представления, в прошлый раз не хватило и оптимизировать получалось на > порядок хуже. А конструктивно и плодотворно поработать, пардон, с апстримом, вместо наворачивания требований NDA и прочих *удизмов - не того? > Они рассматривают компилятор как часть аппаратуры по сути, Удачи в этом начинании. Трансмета крузо приветы передавал. > причём с существеннейшим know how в оптимизаторе (это та часть, которую не смог интел для > итаника -- помимо решения проблемы бинарной совместимости с "наследством" x86). При том это их know how настолько всем надо, что только и удается что бюджетникам всучивать, занимаясь по сути попилом бюджета. А остальные в результате просто покупают более вменяемые железки с более вменяемыми компилерами и разработчиками. И таки даже побиваемые камнями интелы и амды поддержку своих железок в GCC нынче сами несут первым делом. Понимая что без компилера их камни даром никому не. И даже из интела дурь с ICC уже повыветрилась в целом. > осталось всего ничего, так и сделать). При том судя по темпам - это займет годиков 30. > Ну скажем так, я бы такую команду собрал оперативно, был бы заказчик. Вообще-то в таких вещах по состоянию на сейчас должен быть заинтересован сам производитель CPU. Кроме случая когда он о...вшая морда, тягающая деньги из бюджета на свой хлам и прикрывающаяся левыми отмазками. Просто глядя на хотя-бы китайцев, которые почему-то NDA не страдают, в апстримы комитят, и вообще, зарубаются на general markets. Не рекордной производительностью так ценой. А не ставят бюджет своей страны на бабки. > и для gcc/x86 тоже, что характерно. Для x86 это решаемо. Есть небольшие компиляторы, если нужно раскрутиться. А для эльбруса все упирается в контору которая ... хуже чем майкрософт. Потому что не только чокнутые на проприетарщине и интеллектуальной собственности, но еще и деньги из бюджета выцыганивают.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема