The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск браузера Pale Moon 28.5, opennews (ok), 30-Апр-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


51. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Май-19, 12:59 
Основной FF28.0 из тех времен, когда браузер был просто браузером, дополнительный - PM (если FF28 начисто отказывается работать с сайтом), JS отключен по умолчанию в обоих и разрешен по белым спискам (NS - FF, eMatrix - PM). За 3 года работы на PM ни разу не видел краша, зависания или невозможности воспроизведения контента.По потреблению памяти при открытии одинаковых вкладок FF28-240mb, PM-235, Opera-408, FF66-485.
Почему не перехожу с FF28 на PM?
1.Не доверяю "браузеру от 1 человека"
2.Не прошел пока проверку временем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 13:31 
> 1. Не доверяю

Что значит не доверяю? Наоборот унифицированные проекты в наше время всеобщего разброда и шатания это как жемчужина посреди гор коричневой субстанции. Обратите внимание на Мозиллу. Толпа супер-кодеров, каждый из которых тянет одеяло на себя и в итоге на выходе яркий пример продукта охлократии. Или хром, детище корпорации. Машина-зонд-телеметрия-а-не-браузер.

> 2. Не прошел пока проверку временем

Что значит не прошёл проверку временем? Палемун появился совсем не вчера. Это достаточно зарекомендовавший себя продукт. И сколько вы будете ждать? 5 лет? 10 лет? Варианты абсолютно умозрительные, абстрактные, субъективные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Май-19, 14:01 
>Что значит не доверяю?

Значит не доверяю, т.к. не являюсь погромистом и не могу лично провести аудит всего исходного кода на наличие закладок и бэкдырок. FF28 - продукт юрлица Mozilla inc, за который они в свое время несли репутационную и юридическую ответственность, PM - "продукт" одного анонима. Ни хромом ни яндексом пользоваться не собираюсь.
>Что значит не прошёл проверку временем?

Для меня вытекает из первого - раз не могу проверить сам, должен полагаться на результаты проверок и работы сообщества. У FF28 в свое время сегмент пользователей интернета был 4-10%, у PM не известен, но думаю  не более 0.1%. Соответственно, если PM ни разу не будет замешан в скандалах со встроенным майнингом, ботнетами, кражей паролей, и т.п. лет так за 5, то уровень доверия можно повышать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 15:14 
Что-то шаткие и смутные у вас доводы. ИСходный код открыт - какие ещё майнинги и ботнеты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  –2 +/
Сообщение от Аноним (67), 01-Май-19, 15:59 
>ИСходный код открыт - какие ещё майнинги и ботнеты?

Pale Moon распространяется только в виде бинарных сборок, и авторы очень анальное относятся к попыткам других собрать их творение из сырцов.

https://github.com/jasperla/openbsd-wip/issues/86

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от пгуыыцрщ (?), 01-Май-19, 16:14 
Давай не будем путать теплое с мягким. Они против использования official_branding в 3д пати, а не против сборок из сырцов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 16:45 
> Pale Moon распространяется только в виде бинарных сборок, и авторы очень анальное
> относятся к попыткам других собрать их творение из сырцов.

ты куда-то нырнул не в ту сторону, тебе говорят, что нет никаких ботнетов и майнеров, так как сырцы открыты, а ты про конфликт с опен-бсд. с логикой у тебя всё нормально? блин тут у многих товарищей туго с логикой... какое-то безумие. одним в сырцах мерещатся майнеры, другие порят ерунду про 3д брэндинг... мде...

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Май-19, 16:39 
>Что-то шаткие и смутные у вас доводы.

Их для меня достаточно, чтобы еще года 2 минимум не думать о переходе на PM.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 16:43 
> Их для меня достаточно

Хорошо. Если вы больны шизофренией и видите в открытых исходных кодах мифические ботнеты и майнеры, которых так правда нет и никогда не было, то дело конечно же ваше. Надеюсь вы ещё на себя способны взглянуть со стороны и узреть как нелепо всё это выглядит... Но... хозяин барин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Май-19, 17:13 
>т.к. не являюсь погромистом и не могу лично провести аудит всего исходного кода на наличие закладок и бэкдырок.
>Хорошо. Если вы больны шизофренией и видите в открытых исходных кодах мифические ботнеты и майнеры, которых так правда нет

Я конечно знаю, что аноним хуже трубочиста, но вот неумение читать и осмысливать встречаю впервые (нет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 18:10 
>>т.к. не являюсь погромистом и не могу лично провести аудит всего исходного кода на наличие закладок и бэкдырок.
>>Хорошо. Если вы больны шизофренией и видите в открытых исходных кодах мифические ботнеты и майнеры, которых так правда нет
> Я конечно знаю, что аноним хуже трубочиста, но вот неумение читать и
> осмысливать встречаю впервые (нет).

Вам точно требуется поставить диагноз. Значит вы не используете один софт, так как не умеете проводить аудит, но при этом используете другой софт, аудит которого вы точно так же не проводили. То есть получается вы точно больны. При этом вы сейчас скажете, что аудит мозиллы мол провели третие лица. Мде. То же касается и палемуна вообще-то. Получается все ваши доводы - это доводы шизофреника про мифические майнеры и ботнеты, которых в палемуне нет и никогда не было. Архивы исходных кодов все доступны, начиная с альфы 2009-го года. Можете поизучать на досуге или попросить кого-нибудь. Вы вообще в курсе, что палемуну идёт уже 11й год? Что его исходный код проверяют и делают готовые билды? Вы в курсе, что даже офиц. ман слаки расписывает как подготовить этот браузер с помощью SlackBuild или пакета alienBOB? Ещё раз спрашиваю - какие блин майнеры или ботнеты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 01-Май-19, 22:27 
Особенно прекрасно смотрятся все эти рассуждения об аудите на фоне открытых исходных кодов Firefox...

Так что можно спокойно резюмировать: юзеры Pale Moon имеют какие угодно основания для его использования, кроме рациональных. Очередная квазирелигиозная дурь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (91), 01-Май-19, 22:39 
> Особенно прекрасно смотрятся все эти рассуждения об аудите на фоне открытых исходных
> кодов Firefox...
> Так что можно спокойно резюмировать: юзеры Pale Moon имеют какие угодно основания
> для его использования, кроме рациональных. Очередная квазирелигиозная дурь.

О господи.
Ты не понял. Это этот отрицатель палемуна говорит о том, что он-де не аудировал исходный код палемуна и именно на этом основании его не юзает. Так я ему и говорю - он точно так же использует мозиллу без всякого аудита доступного исходного кода. У пациента шизофрения. Ладно он... но ты-то, IRASoldier, тоже заболел? Что у вас в головах за каша? Что у вас с логикой? Вы нормальные люди? Господи, иисусе. Я уже не могу...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 01-Май-19, 22:48 
Да не, исходный посыл чела я понял, моя реплика таки что-то вроде голоса сбоку - я просто на его фоне иронизирую над публикой, которая поступает примерно так же с новым Фоксом: хейтят его приписывая ему ужасТные "зонды" и прочее непотребство, но при этом им пофиг на его открытость. Неаудитор Палемуна как кривое зеркало другой категории. Отражение в мутной воде. Как-то так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Annual (??), 02-Май-19, 03:25 
> Да не, исходный посыл чела я понял, моя реплика таки что-то вроде
> голоса сбоку - я просто на его фоне иронизирую над публикой,
> которая поступает примерно так же с новым Фоксом: хейтят его приписывая
> ему ужасТные "зонды" и прочее непотребство, но при этом им пофиг
> на его открытость. Неаудитор Палемуна как кривое зеркало другой категории. Отражение
> в мутной воде. Как-то так.

Так зонды Фокса подтверждаются аудитом. И более того подтверждаются и утверждаются самими пи x дарасами-разработчиками. Телеметрия например. Теми самыми которые из-за травли уже irc не могут использовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 02-Май-19, 04:33 
>подтверждаются аудитом

И что говорит аудит? Неужели прямо в АНБ/Гугл/Штаб ZOG сливают имя, фамилию, адрес, слепок ключей от квартиры где деньги лежат в векторе, а также сексуальные предпочтения любимого попугайчика с видеоотчётами? Давай, расскажи-ка конкретно, что именно содержит телеметрия. Ну?

>подтверждаются и утверждаются

...и отключаются при желании.

Как в своё время говорил Стёркин (по поводу Винды, но это применимо и к любому другому софту и ОСям) - хрен дождёшься от пользователей отправки отчётов о крэшах, глюках и прочем подобном, как правило юзер жмёт на крестик в окошке "отправить разрабам отчёт?", а потом ноет на форумах, что "всё лагает! разрабы выпейте йаду!". Вон, зайди на Хабр и посмотри, как народ по поводу Вивальди в ихнем блоге рекламации пишет: им по-человечески предлагают оформить баг-репорт, а они "а чего это мы должны? а мы тут в комментах всё написали уже!". Так что только телеметрия, только хардкор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 02-Май-19, 04:36 
UPD

Иллюстрация к предыдущей части ответа:

http://www.outsidethebox.ms/blog/wp-content/uploads/blog-ima...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от слон (?), 01-Май-19, 22:41 
> Особенно прекрасно смотрятся все эти рассуждения об аудите на фоне открытых исходных
> кодов Firefox.

К психиатру сходи, человек об этом и написал. Ты за нитью диалога вообще следишь?

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 01-Май-19, 22:48 
>Ты за нитью диалога
>вообще следишь?

См. ответ Анониму (91) выше.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от nox (??), 01-Май-19, 22:50 
> юзеры Pale Moon имеют какие угодно основания
> для его использования, кроме рациональных. Очередная квазирелигиозная дурь.

С чего ты пришёл к такому нелепому выводу, дурик?
Палемун быстрее, минималистичнее, компактнее фф. Естественно, что люди ему отдают предпочтение. Фанатики скорее юзеры фф - юзают фф только потому, что фф это фф.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 01-Май-19, 23:12 
От дурика слышу. За Pale Moon нет будущего в силу крайне малочисленного комьюнити пользователей и количества разрабов числом полтора. Vivaldi, не смотря на гигантскую репу Течнера и нехилую финансовую поддержку, и тот плетётся в хвосте хвоста. Использовать продукт, который с высокой вероятностью загнётся - неразумно. (Я когда-то под Виндой юзал Оперу - до последнего (таки ж ничто не предвещало и софтина была не то, что ни разу не маргинальной, но вообще почти что майнстримной!) И по факту её кончины с кучей неоткрывающихся корректно сайтов был вынужден переехать на Хром под Виндой/Фокс под никсами - нет, оно, конечно, быстро устаканилось всё и новый экспириенс внезапно оказался вполне комфортным, но отказываться от привычного поначалу не слишком приятно.) А если есть желание зачем-то сделать этот самый Pale Moon популярным - то придумывайте другую аргументацию, чем "быстрее, минималистичнее, компактнее", потому что на нормальном (не некромантском) железе, которым пользуется "массовое быдлo" (как тут высpaл один из комментаторов) эта аргументация, мягко говоря, неочевидна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Аноним (18), 02-Май-19, 02:45 
А не лучше взять утекший в сеть движок старой оперы Престо и пилить на его основе браузер? Разнообразие хорощо. Один браузер, один движок, лдин рейх - плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 02-Май-19, 04:20 
Вы не первый, кто выдвинул сие предложение. Даже не сотый. Дофига где видел такие предложения и не только в рунете. Но никто до сих пор не пошёл дальше предложения. Даже сам Течнер взял за основу, внезапно, Хромиум, хотя в вивальдикоманде Хромиум, конечно, разнообразно сношают и франкенштейнят. Думаю, для решения не откапывать стюардессу (Престо) есть весьма основательные разумные причины ("заговоры корпораций" не предлагать!).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от iPony (?), 02-Май-19, 07:03 
> Думаю, для решения не откапывать стюардессу (Престо) есть весьма основательные разумные причины

Да. Отсталый движок.
А это отсутствие стабильного GPU ускорения. Его так и не допилили. Можно включить флагами. Это жёстко и платформо зависимо.
Это весьма глючный SPDY. Который надо переделывать в http/2.

Продолжать можно долго.

В итоге надо потратить большую кучу бабла без особой на то пользы, когда есть выбор из трёх  WebKit, фурифоксный, Chromiumно образный.

ЗЫ: у того же Vivaldi (раз вспомнили) порядка 25 разработчиков с тестировщикам. Это смешное количество для разработки и поддержания веб движка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  –1 +/
Сообщение от Win7user (?), 01-Май-19, 22:40 
Я те расшифрую шо он хотел сказать, раз сам не догоняешь. "Подавляющее большинство нормальных не-бордовоглазых юзеров отдают предпочтение проверенному временем пусть и проприетарному пусть и с анальной телеметрией софту от страшных корпораций, а не очередному BolgenOS от известного в узких кругах ограниченных людей Всяна." Надеюсь не ошибся.
Доли рынка win, macOS, хрома, оперы и осла как-то толсто на это намекают.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +1 +/
Сообщение от Анонимчик (?), 01-Май-19, 22:44 
> Я те расшифрую шо он хотел сказать, раз сам не догоняешь. "Подавляющее
> большинство нормальных не-бордовоглазых юзеров отдают предпочтение проверенному временем
> пусть и проприетарному пусть и с анальной телеметрией софту от страшных
> корпораций, а не очередному BolgenOS от известного в узких кругах ограниченных
> людей Всяна." Надеюсь не ошибся.
> Доли рынка win, macOS, хрома, оперы и осла как-то толсто на это
> намекают.

Во. Ещё один Клоун. Один говорит, что палемун не проверен временем (хотя браузеру уже 10 лет, лол). Другой говорит, что палемун он не будет пользоваться так как он не программист и не аудировал исходный код палемуна. При этом он пользуется мозиллой, исходный код которого он тоже не аудировал. Шизофрения во всей красе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  +/
Сообщение от Win7user (?), 02-Май-19, 09:27 
>Во. Ещё один Клоун.

Ай лолд, вот это секта полоумных. На первое место он ставит - "не доверяю бравсеру от Васяна", и это правильно, кто ж в своем уме будет такому доверять, на второе - "не прошел проверку временем", и это тоже верно, ведь свой фокс28 он юзает 11 лет (я так понимаю безпроблемно), а васянобравсер только 3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск браузера Pale Moon 28.5"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 01-Май-19, 23:16 
> "Подавляющее
> большинство нормальных не-бордовоглазых юзеров отдают предпочтение проверенному временем
> пусть и проприетарному пусть и с анальной телеметрией софту от страшных
> корпораций, а не очередному BolgenOS от известного в узких кругах ограниченных
> людей Всяна."

Примерно так, особенно если взять в кавычки сектотермины типа "проприетарный" и "анальной телеметрии" - к Фоксу это не имеет никакого отношения. Общую идею ты уловил.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру