Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз дистрибутива Red Hat Enterprise Linux 8 , opennews (ok), 07-Май-19, (0) [смотреть все] ImageMagick удалили Без замены , mikhailnov (ok), 20:00 , 07-Май-19, (1) // Заменили на свое свободное время, dsdsadasd (?), 20:07 , 07-Май-19, (3) +6 Удалили btrfs-progs - стало на одну причину больше не заморачиваться с Red Hat , mikhailnov (ok), 20:01 , 07-Май-19, (2) +2 // Почти уверен что и btrfs ko, и btrfs-progs, и snapper будут доступны из сторонни, Аноним (12), 20:31 , 07-Май-19, (12) –1 А что, до сих пор тебе их не хватало , Аноним (16), 20:52 , 07-Май-19, (16) +2 Слава Богу , Z (??), 22:21 , 07-Май-19, (40) А жаль btrfs и KDE то единственное чего не хвататет в RHEL , Аноним (145), 16:36 , 08-Май-19, (145) –2 А вы в курсе что линукс не следует принципам UNIX , аннон (?), 20:08 , 07-Май-19, (4) +4 // Чем хорош UNIX , Аноним (5), 20:16 , 07-Май-19, (5) Он и не должен , Аноним (6), 20:22 , 07-Май-19, (6) +10 GNU - is not Unix , Аноним (27), 21:39 , 07-Май-19, (27) +8 // Kernel Org linux is not GNU KOlinG sowhatqm, Andrey Mitrofanov (?), 10:00 , 08-Май-19, (115) Linux Is Not UniX, anonymous (??), 23:57 , 07-Май-19, (59) +4 // LINU s Torvalds UNI X , Аноним (127), 11:16 , 08-Май-19, (127) +2 беспринципный Unix, OpenEcho (?), 00:42 , 08-Май-19, (61) +1 Принципы UNIX были очень хороши в те времена, когда код был закрытый, количество, leap42 (ok), 05:46 , 08-Май-19, (74) –2 // ну так вон вам ваши любимые форточки, не понимаю, зачем ломать то что работает п, нах (?), 09:38 , 08-Май-19, (98) +1 // Так ms-dos как раз по юниксовым принципам и был построен И отправился в волшебн, Fyjybv755 (?), 11:53 , 08-Май-19, (129) +1 ага, известная многопользовательская система ms-dos с очень unix-like реализацие, й (?), 12:11 , 08-Май-19, (131) +6 ловите наркомана 11, йож (?), 21:20 , 08-Май-19, (156) +1 Кто о чём, а проприертарщик об микрософте Если Вы хорошо попросите и не раньш, Andrey Mitrofanov (?), 12:14 , 08-Май-19, (132) UNIX ссаная проприетарщина поэтому и не нужно , Аноним (93), 09:19 , 08-Май-19, (93) –5 Конечно Но мы здесь в меньшинстве А большинство здешнее не знает, что такое Юн, Anonymoustus (ok), 03:39 , 27-Май-19, (183) А почему ядро 4 18 Это ж не LTS , Аноним (7), 20:23 , 07-Май-19, (7) +1 // Afaik, версии ванильного ядра и того, что наваяла красношапка, не эквивалентны, , anonymous (??), 20:42 , 07-Май-19, (15) Чтобы Оракл страдал, поддерживая свой unbreakable , Аноним (16), 20:54 , 07-Май-19, (17) +11 Они, все-равно свои патчи в ядро пихают Им какая разница , Аноним (145), 16:37 , 08-Май-19, (146) Что бы брать ядро от Ubuntu , Аноним (151), 18:25 , 08-Май-19, (151) Внезапно Когда будет CentOS 8 , Аноним (8), 20:24 , 07-Май-19, (8) +7 Отлично Ждём CentOS , ОмАр (?), 20:27 , 07-Май-19, (9) +8 // Лучще какой-нибудь 8 3-8 4 подождать Пользуюсь nftables в Fedora, он клевый, уд, leap42 (ok), 05:48 , 08-Май-19, (75) –1 // ауеть, дайте два типикал линукс - обожаем страдание и обмазывание свежайшим , нах (?), 09:38 , 08-Май-19, (99) +2 // Это же тот, что кричал про устаревший Юникс , Anonymoustus (ok), 03:46 , 27-Май-19, (184) nftables патченый https git centos org rpms nftables blob c8 f SOURCESможет бы, Аноним (149), 17:31 , 08-Май-19, (149) // это просто бэкпорты из более модных версий апстрима Ничего особенно интересного , пох (?), 08:46 , 12-Май-19, (174) Дропнуть btrfs из-за NIH, и вместо него воткнуть сырой и стрмный Stratis - это э, lucentcode (ok), 20:29 , 07-Май-19, (10) –3 // Они Федорук планомерно прикапывают Видимо все светят на центос, Гномик (?), 21:05 , 07-Май-19, (21) –2 Я так понимаю, они еще и XFS пилят, планируют добавить туда copy-on-write и сним, Аноним (44), 22:26 , 07-Май-19, (44) +5 // повезло тебе, а я задолбался синхронизировать зеркало на бтрфс, и решил удалить , тщт (?), 02:49 , 08-Май-19, (69) Использовать Btrfs на HDD это само по себе страдание, Fracta1L (ok), 09:08 , 08-Май-19, (90) –1 Уже добавили, поэтому и от btrfs избавиться пытаютсяХорошая попытка, но нет , kvaps (ok), 09:24 , 08-Май-19, (95) конечно не будут брать никаких примеров Будут брать и перепаковывать наш пакет -, редгад (?), 22:33 , 07-Май-19, (48) –2 У них нет разработчиков BTRFS, они в Oracle и SUSE Red Hat не хочет брать обяза, mikhailnov (ok), 02:02 , 08-Май-19, (68) +1 // Логично, брателло В кедах они тоже не шарят , Васян (?), 04:11 , 08-Май-19, (70) +4 наоборот же ж - они разобрались были вполне внятные статьи их приближенных эксп, нах (?), 09:40 , 08-Май-19, (101) +1 Что вы прицепились-то ой удалили то, ой удалили это, ой удалили ImageMagick, , Аноним (13), 20:35 , 07-Май-19, (13) // Либо просто решили забить на нужды некоторых подписчиков ImageMagick -- это очен, anonymous (??), 22:26 , 07-Май-19, (45) +2 // Я думаю, что произвольно просто так ничего тут удалять не будут В персональном п, Аноним (13), 23:24 , 07-Май-19, (55) –1 // 1С сервер требует ImageMagick для своей работы , Иван (??), 08:12 , 08-Май-19, (85) Поздравляю вас, но каким образом это касается клиентов редхата Может среди их к, Аноним (87), 08:32 , 08-Май-19, (87) Звучит сомнительно Например большинство web-ресурсов используют imagemagick, та, anonymous (??), 09:54 , 08-Май-19, (109) +1 P S Для дополнительной наглядности https qa debian org popcon php package i, anonymous (??), 09:58 , 08-Май-19, (111) большинство php-поделок В нормальных языках свои средства для этого , лютый жабист__ (?), 18:00 , 08-Май-19, (150) –1 Хм Типа такого - python, wand https github com emcconville wand- golang, ima, anonymous (??), 19:43 , 08-Май-19, (153) +1 Кому нужно - используют GraphicsMagick т к производительность лучше , anonymous (??), 00:01 , 08-Май-19, (60) // кому нужно потрахаться с новым отдельным сортом грабель ради сказок о производит, нах (?), 09:42 , 08-Май-19, (102) Это не сказки У меня время обработки изображений сократилось раза в 3-4 , anonymous (??), 12:20 , 08-Май-19, (135) Ты мерзкий хипстор А какже пострадать и потрахаццо Поныть в энторнетах, наконе, Аноним (137), 13:38 , 08-Май-19, (137) Ну, всё же пришлось переписать команды, ибо опции были несовместимы Но это занял, anonymous (??), 16:15 , 08-Май-19, (143) нууу, мы ужасов ждали, а он - чижика съел какой ты нафиг хипстер - так, васян-с-, нах (?), 09:55 , 12-Май-19, (175) 1 Он несовместим с ImageMagick 2 Под него тоже есть библиотеки под все популяр, anonymous (??), 09:55 , 08-Май-19, (110) Так вот почему ынтерпрайзной ОС прокладывают путь катком fd o , Anonymoustus (ok), 03:52 , 27-Май-19, (185) Лично я ждал эту новость и рад её, надеюсь на скорый выход CentOS 8 , BlackRot (?), 20:39 , 07-Май-19, (14) +2 // Джва года , Аноним (24), 21:11 , 07-Май-19, (24) +1 Никого не смутило прекращение поддержки KDE , Elcanner (?), 21:00 , 07-Май-19, (18) +3 // Все давно разморожены , Аноним (20), 21:02 , 07-Май-19, (20) +4 KDE страшный Гном гораздо лучше Использую на домашнем ПК оч доволен, Аноним (23), 21:09 , 07-Май-19, (23) –7 // кдешная консоль гораздо удобнее чем гномовская, Sw00p aka Jerom (?), 21:57 , 07-Май-19, (35) // А использовать кдешную консоль в гноме тебе конечно мамка запрещает , Аноним (-), 22:06 , 07-Май-19, (36) Красная шапка пусть, конечно, и не запрещает, но осложняет, вынуждая либо самост, DerRoteBaron (ok), 01:07 , 08-Май-19, (63) +1 так и делаю, с кучей Г-зависимостей, которые тянутся с консольюпс читай внимате, Sw00p aka Jerom (?), 01:26 , 08-Май-19, (64) Вообще то они гном начали 15 лет назад, чтобы отказаться от kdе из-за проблем с , DmA (??), 06:57 , 10-Май-19, (167) https en wikipedia org wiki GNOME History , Anonymoustus (ok), 04:04 , 27-Май-19, (186) Примерно как квардат Малевича , Аноне (?), 23:14 , 07-Май-19, (54) +4 Моргни дважды, если тебя удерживают , Аноним (88), 08:34 , 08-Май-19, (88) +9 KDE - наиболее гибко кастомизируемый и сделан для людей остальное зависит от пр, Anonimus (??), 11:34 , 08-Май-19, (128) // Кедерам придётца сваливать на другие дистры , Vladjmir (ok), 22:06 , 09-Май-19, (164) не прийдется если ты и так не используешь RH-based дистрибутив , Anonimus (??), 11:03 , 11-Май-19, (171) зачем серверному дистрибутиву DE , конь в пальто (?), 21:29 , 07-Май-19, (25) –1 // Я имея сервер без десктопа, хотал бы себе такую же девелоперскую машину, но с де, хотел спросить (?), 22:21 , 07-Май-19, (41) –1 // Так есть же центос зачем тратить бабло на дев машину в DЕ, когда можно не тра, elcanner (?), 07:33 , 08-Май-19, (84) –1 что за фуфло-вброс это было про то, что KDE выпиливают из RHEL8CentOS8 будет пол, хотел спросить (?), 08:32 , 08-Май-19, (86) Федора серверный дистр Это оригинальный наброс, как бы лопасти у вентилятора не, Васян (?), 04:15 , 08-Май-19, (71) –2 // Вроде речь шла про RHEL , Совершенно другой аноним (?), 09:22 , 08-Май-19, (94) Удобно Но вот зачем серверному дистрибутиву Wayland На это у меня нет очевидно, КО (?), 09:31 , 08-Май-19, (96) // ваш-новый-стандарт, чего тут-то непонятного А то ишь, привыкли что у вас хоть и , нах (?), 09:43 , 08-Май-19, (103) –1 На серверах внезапно иногда бывает нужен GUI Редко, но бывают такие задачи DE,, Аноним (137), 09:46 , 08-Май-19, (105) –1 // внезапно RedHat продает WS пачками по 50 шт , собственно для него gnome и пи, fi2fi (?), 14:06 , 08-Май-19, (138) это делают для того, чтоб ты, васян, со своим локалхостом, до техподдержки не до, нах (?), 09:58 , 12-Май-19, (176) Консоль, и никаких DE , BlackRot (?), 21:46 , 07-Май-19, (30) Не думаю, что энтерпрайз-дистрибутиву нужно несколько разных десктопов Тут глав, Аноним (44), 22:29 , 07-Май-19, (46) –1 // Другое дело, что третьегном для этого вообще плохо подходит из-за того, что суще, DerRoteBaron (ok), 01:28 , 08-Май-19, (65) +3 // Да ладно, зачем по ssh пробрасывать трей , КО (?), 09:37 , 08-Май-19, (97) Они дропнули четвертую ветку кед Вопрос в другом, почему не подхватить ей на за, Аноним (145), 16:41 , 08-Май-19, (147) // Именно, RHEL делают для серверов, где не нужна мощная видеокарта А старые карты, Vladjmir (ok), 22:11 , 09-Май-19, (165) –1 Ура лучшему дистрибутиву Линукс и спасибо red hat за продвижение и поддержку ope, Аноним (23), 21:08 , 07-Май-19, (22) Хороший дистрибутив для энтерпрайз решений Для дома и чтобы поиграться не рек, Аноним (26), 21:36 , 07-Май-19, (26) +5 // Да ну хватает там нескучности, как собирать всякие окружения, чтобы можно было с, anonymous (??), 22:32 , 07-Май-19, (47) +1 использую Для дома и крайне рекомендую Если вы конечно не тестер Один раз, fi2fi (?), 14:11 , 08-Май-19, (139) +1 // Хороший способ отучить домочадцев залипать за компьютером , Аноним (141), 15:46 , 08-Май-19, (141) +1 // Домочадцам обычно нужен интернет и распечатать на принтере, так что линккс вполн, DmA (??), 07:02 , 10-Май-19, (168) Тот случай, когда в Red Hat нововведения появляются раньше, чем в Ubuntu , Annoynymous (ok), 21:40 , 07-Май-19, (28) –1 // А разве на последней бубунте не последний гном 3 34 с вяленым Простите, я шляпни, BlackRot (?), 21:48 , 07-Май-19, (32) +4 // В LTS 18 04 GNOME 3 28, но дефолтный сеанс - иксы в силу очевидной недопиленнос, DerRoteBaron (ok), 01:31 , 08-Май-19, (67) // А разве не в силу конструктивных особенностей Вяленого из-за которых надежность , КО (?), 09:40 , 08-Май-19, (100) конечно нет - кого вообще колебет ваша надежность , нах (?), 09:44 , 08-Май-19, (104) –1 Wayland был по умолчанию включён ещё в Ubuntu 17 10 В итоге поигрались, и призна, iPony (?), 14:13 , 08-Май-19, (140) удален gstreamer основной мультимедийный фреймворк для gnome , Аноним (29), 21:42 , 07-Май-19, (29) +4 // не знаю, что за извращенцы его назначили дефолтным , Аноним (72), 04:18 , 08-Май-19, (72) –1 Скорее всего удалили 0 10, Аноним (181), 03:18 , 27-Май-19, (181) как это питон в базовую не входит, когда они везде ansible двигают, Аноним (31), 21:47 , 07-Май-19, (31) // Входит, поищи в libexec, АнонимныйАноним (?), 22:23 , 07-Май-19, (42) То есть то, что у них пакетный менеджер на питоне, тебя не смутило , Аноним (58), 23:45 , 07-Май-19, (58) +1 Скорее всего вторая версия имеется в виду , asand3r (ok), 12:19 , 08-Май-19, (134) +1 // Ну так ансибле на 3 питоне тоже работает , Анонимус2 (?), 12:49 , 09-Май-19, (160) // Ну вот - вторая версия по умолчанию не входит в поставку, а третья входит Всё н, asand3r (ok), 12:53 , 09-Май-19, (161) –1 Virtual machine snapshots are not properly supported in RHEL 8The current mechan, Аноним (33), 21:48 , 07-Май-19, (33) // может в этом и проблемы, о любитель обмазывания свеженьким - работающую технол, пох (?), 22:36 , 07-Май-19, (49) –1 А что так можно было Кто все эти люди о_ОВсе вопросы к RH по поводу страте, Аноним (81), 07:15 , 08-Май-19, (81) +1 // а чо, были ну ты лох , нах (?), 10:00 , 12-Май-19, (177) +1 много чего старого отменили со времен 6го, добавили всякие хипстерские прокладки, crypt (ok), 21:52 , 07-Май-19, (34) +1 // ну почему же принудительный ешё есть networkd , Аноним (37), 22:07 , 07-Май-19, (37) +1 // Час от часу не легче , d (??), 23:12 , 07-Май-19, (53) нет systemd-networkd https bugzilla redhat com show_bug cgi id 1650342, Аноним (57), 23:38 , 07-Май-19, (57) +2 // Лёня пилили и тут тебя на, не включили Так может обидеться и забить , Аноним (141), 15:57 , 08-Май-19, (142) 6-ка была одна из лучших, Sw00p aka Jerom (?), 01:30 , 08-Май-19, (66) +2 // Угу, один апстарт чего стоил , Аноним (137), 09:54 , 08-Май-19, (108) // Вот и зря Вы так Вполне себе приятная штукенция Гораздо проще в освоении чем s, Stamnik (?), 00:35 , 09-Май-19, (159) –1 Зачем удалять btrfs, который входит в состав ядра А как теперь обновляться те, Аноним (44), 22:11 , 07-Май-19, (38) –2 // Видимо поэтому и пишут чейндж логи что бы перед обновлением их читать и думать н, BlackRot (?), 22:18 , 07-Май-19, (39) +1 // сменить прокладку между стулом и клавиатурой о том что это произойдет, было напи, пох (?), 22:41 , 07-Май-19, (51) +3 С каких пор RH поддерживает обновление между мажорными версиями , Аноним (62), 00:48 , 08-Май-19, (62) +3 // С RHEL 7 вроде ПравдаRed Hat currently supports only upgrades from Red Hat Ente, RHEL Fan (?), 10:01 , 08-Май-19, (116) +1 Поднимаете новый сервер и мигрируете сервисы на новый сервер , iFRAME (ok), 10:07 , 08-Май-19, (119) // Через Убунту и Дебиан, да , Заря (?), 10:29 , 08-Май-19, (120) Обновление между мажорными версиями не поддерживается Это вам не убунту дебиан , анон (?), 12:08 , 08-Май-19, (130) +3 Затем, что поставляемое ими ядро они обязуются поддерживать и решать проблемы, с, Аноним (154), 19:49 , 08-Май-19, (154) У кого есть,дайте ссылку Очень хоцца , Аноним (43), 22:26 , 07-Май-19, (43) –1 // на тебе ссылку https www redhat com wapps ugc register html в целом-то и недор, пох (?), 22:39 , 07-Май-19, (50) // та ну, было б за что Мне для рабочей станции, но за кривой гном платить - нет у, Аноним (72), 04:22 , 08-Май-19, (73) –1 // ты поддельный онаним - тому очень хоцца Нет, я понимаю, что ему хотца на халя, пох (?), 07:14 , 08-Май-19, (80) –1 Да, вроде, за регистрацию не просят И скачать потом нахаляву можно, и обновлять, RHEL Fan (?), 10:04 , 08-Май-19, (118) +1 // ну мне сложно проверить - у меня регистрация столетней давности afair, там были , пох (?), 10:30 , 08-Май-19, (121) –1 Пох,не, можно более нахаляву и законно https developers redhat com blog 2016 , RM (?), 11:15 , 08-Май-19, (126) // где ж тут законно Ты там подписываешься, что собираешься заниматься _разработко, пох (?), 12:16 , 08-Май-19, (133) –1 Законно Может я rc local девелоплю А смысл реги для меня - в доступе к закрытым, RM (?), 23:46 , 08-Май-19, (158) Можно не регаться https bypass org ru login redhat com, Аноним (181), 03:23 , 27-Май-19, (182) Держи ссылку https getfedora org en server , Девопс (?), 09:14 , 08-Май-19, (91) Отлично, серьёзный дистрибутив для серьёзных людей , Дуплик (ok), 05:58 , 08-Май-19, (76) –1 // Дуплик, ты определись уже, ты же любитель МС , Аноним (88), 08:43 , 08-Май-19, (89) +2 А что теперь вместо них Фиг с ним, с firewalld, а вот tcp_wrapper - не ясно я , Neandertalets (ok), 06:57 , 08-Май-19, (78) // вместо них systemd-rhel-firewalld, неужели непонятно а этот ваш tcpwrappers мамо, пох (?), 07:11 , 08-Май-19, (79) // Кому как NM, на мой взгляд, вполне удобен и юзабелен Привычка в network и, Neandertalets (ok), 10:00 , 08-Май-19, (114) +1 // для сервера С фиксированной адресацией зачем эта уродливая прокладка с нечелов, пох (?), 10:45 , 08-Май-19, (124) Штрадай Никто не будет поддерживать зоопарк версий компилера ради одной-двух ту, Аноним (137), 10:03 , 08-Май-19, (117) –1 // ну так и не поддерживайте Зоопарк версий старше 4 7 вообще-то только полутора г, пох (?), 10:42 , 08-Май-19, (123) –2 system-config-firewall это не про firewalld, это про iptables , КО (?), 09:47 , 08-Май-19, (107) +1   // Упс Перепутал с firewall-config -D Пардоньте , Neandertalets (ok), 09:59 , 08-Май-19, (112)   эм, а нафига tcp wrappers -- это такой контроль доступа к сервисам, которые сам, й (?), 20:52 , 10-Май-19, (170) –1 // вообще изначально предполагал использование апи, а cli wrapper был last resort , нах (?), 10:08 , 12-Май-19, (178) –1 // ну, ты конечно покажешь пруф, например, вот в этом документе от автора ftp ft, й (?), 12:33 , 12-Май-19, (180) –1 Поддержку samba ad dc завезли Или, как обычно, надо Сернету сверху доплачивать , Аноним (82), 07:26 , 08-Май-19, (82) +1 // Ты что Это же NIH Только 389 directory server или какая там цифирь по памят, Аноним (58), 09:59 , 08-Май-19, (113) +2 Я правильно понимаю, что SCL теперь заменили на некий UBI, что по сути является , Аноним (83), 07:26 , 08-Май-19, (83) +1 IBMd 8 , Аноним (93), 09:17 , 08-Май-19, (92) Навскидку вижу сразу 3 проблемы И пока непонятно, что с этим делать Когда нуж, PnDx (ok), 10:40 , 08-Май-19, (122) +1 // это модно Через те же скрипты в том же месте - пока Потом допишут модный-новый , пох (?), 10:55 , 08-Май-19, (125) https www freedesktop org software systemd man systemd resource-control htmlИщ, Аноним (154), 19:55 , 08-Май-19, (155) +1 // интересно, любитель обмазываться свеженьким, как ты потом эту самую строку будеш, нах (?), 10:15 , 12-Май-19, (179) А что теперь делает опция -Х у ssh, если там Иксов нету Как вобще в этом вейл, Пряникё (?), 16:35 , 08-Май-19, (144) // 1 Иксы никуда не делись 2 А что по-твоему опция раньше делала если на сервере , Анонимус2 (?), 13:05 , 09-Май-19, (162) –1 Когда уже wireguard добавят , Ващенаглухо (ok), 16:47 , 08-Май-19, (148) // да кому он нах нужен, scan (??), 19:23 , 08-Май-19, (152) –1 // мне, Аноним (8), 21:47 , 08-Май-19, (157) https www wireguard com install Red Hat Enterprise Linux CentOS, Аноним (163), 19:26 , 09-Май-19, (163) оч вкусные изменения, поднял у себя виртуалочку на помацать и всё-всё понравилос, zo0M (ok), 22:31 , 09-Май-19, (166) –1 Не понимаю, зачем выкидывать самый лучший DE и оставлять убогий Gnome Shell , Аноним (169), 17:33 , 10-Май-19, (169) // Скажу очевидное, но лучший и убогий -- это субъективные характеристики , anonymous (??), 12:38 , 11-Май-19, (172) // Миллион леммингов не может ошибаться Gnome Hell - шлак , ыы (?), 07:34 , 12-Май-19, (173) 1,2,4,7,8,9,10,13,14,18,22,26,28,29,31,33,34,38,43,76,78,82,83,92,122,144,148,166,169

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	107. "Релиз дистрибутива Red Hat Enterprise Linux 8 "	+1 +/–
	Сообщение от КО (?), 08-Май-19, 09:47
	system-config-firewall это не про firewalld, это про iptables. :)
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз дистрибутива Red Hat Enterprise Linux 8 "	+/–
	Сообщение от Neandertalets (ok), 08-Май-19, 09:59
	> system-config-firewall это не про firewalld, это про iptables. :) Упс... Перепутал с firewall-config :-D   Пардоньте...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема