forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora, opennews (??), 01-Авг-19, (0) [смотреть все]

Подскажите, как в RPM4 можно проанализировать дерево зависимостей Какие-то стор, Аноним (1), 10:00 , 01-Авг-19, (1) //

Что значит проанализировать дерево зависимостей У собранного пакета Ну вот т, Stax (ok), 10:17 , 01-Авг-19, (2) +2 //

Цитата из новости Тоже хотелось бы знать, что подразумевается под этим Эта штук, Аноним (1), 11:26 , 01-Авг-19, (21) –1 //

нет, она строит граф из rpmdb О чем написано в первой же строке ридми Если вы н, пох. (?), 12:04 , 01-Авг-19, (35) –6

Я так понимаю, по-вашему, в БД данные сами собой попадают, непосредственно из Ко, Аноним (1), 15:06 , 01-Авг-19, (66) –1

Вы, наверное, плохо представляете объем зависимостей, которые создает rpm автома, Stax (ok), 16:25 , 01-Авг-19, (77) +1

это он glibc и не только versioning изобретает Когда цифирки после so ничего , пох. (?), 16:44 , 01-Авг-19, (80) –3
Видимо, подразумевалось импортируемых-экспортируемых Некоторым из нас нет в о, Michael Shigorin (ok), 22:55 , 01-Авг-19, (108)

Когда у меня был Спектрум, я написал на бейсике программку, которая тупо выводил, Аноним (1), 17:41 , 02-Авг-19, (132)

Автоматически пусть хоть в Небесную Канцелярию звонят Начинается всё с создавае, Аноним (1), 17:34 , 02-Авг-19, (131)

проще они туда попадают не из спека Точнее, в редких-редких случаях - и из спе, пох. (?), 16:41 , 01-Авг-19, (79) –1

gt оверквотинг удален Это всё несущественные мелочи и детали реализации И чего, Аноним (1), 17:46 , 02-Авг-19, (133)

Не настолько пока всё-таки плохо, хотя безумцы и стараются изо всех сил По крайн, Michael Shigorin (ok), 22:50 , 01-Авг-19, (107) –1

rpmreaper хорошая утилита, Аноним (24), 11:28 , 01-Авг-19, (24) //

Спасибо, интересная штука Чисто полюбоваться, как люди умеют писать на Сишечке , Аноним (1), 15:30 , 01-Авг-19, (70) +1

все правильно, домохозяйкам не нужна документация , пох. (?), 10:18 , 01-Авг-19, (3) –3 //

Домохозяйкам как раз нужна А тот, кто уже много лет работает со своим стеком, в, Аноним (10), 10:49 , 01-Авг-19, (10) +4 //

конечно-конечно, он же ее наизусть уже выучил Всю-всю, ведь задач у него ровно , пох. (?), 11:43 , 01-Авг-19, (27) +2 //

Вот в чем твоя претензия И к кому Если, по твоей логике , разрабы уже сейчас , Аноним (10), 12:18 , 01-Авг-19, (38) +4

Там, наверное, не про маны, а про то, что в usr share docs, RHEL Fan (?), 13:45 , 01-Авг-19, (57) +1
кругом контейнеризация, и в правде зачем хлам всякий тащить, Sw00p aka Jerom (?), 22:09 , 01-Авг-19, (101)

И как мне поможет --excludedocs, если пакеты устанавливаю при помощи утилиты yum, andy (??), 12:43 , 01-Авг-19, (45) –1

тогда хуже - придется прочитать документацию еще и на yum впрочем, вместо этого , пох. (?), 13:04 , 01-Авг-19, (46) –1

Давайте будем честными - кто в последнее время делал man packagename Это на опе, НяшМяш (ok), 13:37 , 01-Авг-19, (54) +4 //

Регулярно, а что , Michael Shigorin (ok), 22:58 , 01-Авг-19, (109) +2
1 к регулярности Это сильно быстрее в ряде случаев, чем искать в Интернете ман , Аноним (121), 12:15 , 02-Авг-19, (121) +1

Да ладно Вы пользуетеь документацией к пульту телевизора , Аноним (58), 13:51 , 01-Авг-19, (58)
Да ничего он не освежит проходит время, пыль под ковром W W W контейнер оказыва, имя (?), 15:27 , 01-Авг-19, (69) +3

Я вот как раз когда первый раз установил линь - плевался на то, что там нет вмен, trdm (ok), 12:15 , 01-Авг-19, (37) –3 //

не переживайте, теперь ее точно не будетвинда первая начала - еще лет десять том, пох. (?), 13:07 , 01-Авг-19, (47) –1

Домохозяйкам нужна как инструкция так и документация Отсутствие документации либ, AntonAlekseevich (ok), 14:47 , 01-Авг-19, (62)
Всё правильно сделали Зачем деплоить документацию Она должна быть у разработчи, user (??), 14:49 , 01-Авг-19, (63) //

да еще в контейнере пс документацию не иметь нужно, а читать , Sw00p aka Jerom (?), 22:11 , 01-Авг-19, (102) –1

Внутри контейнера точно не нужна, Аноним (81), 16:44 , 01-Авг-19, (81) +1

Странные люди весь мир переходит на снапы один пакет-один дистриб , ыы (?), 10:19 , 01-Авг-19, (4) –25 //

Хочешь секрет открою Только никому не говори Ты - не весь мир , Аноним (25), 11:42 , 01-Авг-19, (25) +13
все норм, они тоже пилят свою прекрасную atomichost или как там она в очередной , пох. (?), 11:45 , 01-Авг-19, (28) +2
А мир и не знал , Аноним (53), 13:34 , 01-Авг-19, (53) +4
Это на те, которые полноценно только на убунте работают , Аноним (95), 21:01 , 01-Авг-19, (95) +4
ты хочешь получить очередную винду с другим гуем а нет погоди уже много тем офо, аноним3 (?), 22:34 , 01-Авг-19, (106)

Удачи Нового в этом нет, т к цель не сделать аналог FreeBSD Ports Gentoo Por, Аноним (5), 10:24 , 01-Авг-19, (5) +1 //

FreeBSD Ports - самая нелепая штука во всем мире БСД Бессмысленные перекомпиляци, ыы (?), 10:30 , 01-Авг-19, (6) –1 //

Да уж, я в то время мелкий был, но знал каждый файл в Windows 95 в лицо, в XP мо, Fedora29KDE (?), 10:45 , 01-Авг-19, (8) +4 //

Когда вирусы распространялись через самозаписк на флоппи диски Я себя комфортне, neAnonim (?), 12:29 , 01-Авг-19, (42) +2

предложи лучшее решение за те же деньги да, иметь на сервере предкомпилированный, qwerty123 (??), 10:57 , 01-Авг-19, (12) –1 //

gentoo portage разьве не выглядит хотя бы - выглядит - лучше И синтаксисом, и, пох. (?), 11:49 , 01-Авг-19, (30)

я как любитель bsd скажу что gentoo выглядит как ос без гейства минимально по , neAnonim (?), 12:38 , 01-Авг-19, (44) –1
стабильность нужна, стабильность , Sw00p aka Jerom (?), 22:14 , 01-Авг-19, (103) –1
Тебя так стебанули версией под X11 На сервере достаточно поставить mtr-nox11 , Аноним (121), 12:34 , 02-Авг-19, (123)

судя по usr bin - это линукс, и у них ее нет Достаточно просто пересобрать deb, пох. (?), 13:20 , 02-Авг-19, (126) –1

Есть mtr-tiny называется , Пороноег (ok), 16:50 , 02-Авг-19, (130)

Н-да Рассмотрим mtr 8 здорового проекта CODE ldd usr bin mtrldd ошибка , Michael Shigorin (ok), 23:03 , 01-Авг-19, (111) –1

pkg add - Install a package from either a local source or a remote oneили pkg in, neAnonim (?), 12:25 , 01-Авг-19, (39) //

речь, вообще-то, шла о портах позволяющих ставить так и то, что именно тебе хоч, пох. (?), 13:09 , 01-Авг-19, (48) –2

ну так ports-mgmt portmaster Есть новее альтернативы Скармиваешь ему имя нужно, neAnonim (?), 17:59 , 01-Авг-19, (86) –1

Если б он опять научился билдзависимости пакетом ставить, совсем хорошо было бы , анонн (ok), 20:57 , 01-Авг-19, (94)

Чем вы сейчас пользуетесь Или как выглядит хороший менеджер портов Я планир, neAnonim (?), 21:30 , 01-Авг-19, (96)

Если речь именно про порты, то - ручками Обновил пакеты раз в месяц или по pkg , анонн (ok), 00:12 , 02-Авг-19, (117)

Вот уж нафиг Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни пинга, ни вима Красота мл, Аноним (7), 10:32 , 01-Авг-19, (7) +4 //

Тоже правишь IИDEX PHP через ftp и дебажишь на бою через var_dump Вся документа, Аноним (10), 10:53 , 01-Авг-19, (11) //

глупости наличие man и документированных примеров, а так же исходных текстов оч, qwerty123 (??), 11:02 , 01-Авг-19, (13) –2 //

Никто не спорит Вопрос лишь -- зачем делать это на боевой тачке, а не на своей , Аноним (10), 11:16 , 01-Авг-19, (14) +6

затем что на своей вполне может быть Рач, для поиграть с сырыми технологиями Ил, пох. (?), 11:52 , 01-Авг-19, (31) –2

В серьезных организациях регламентируется, какой дистрибутив должен ставить разр, Аноним (10), 12:25 , 01-Авг-19, (40) –2

Проблема в том, что дистрибутив этот обычно 8212 macOS , имя (?), 15:47 , 01-Авг-19, (73) +2
Единственный способ убедиться что на проде будет всё работать так же как у разра, Аномномномнимус (?), 17:38 , 01-Авг-19, (83) –1

и на продакшн отправляется какой-нибудь vscode вместе с брейнфако простите,bra, пох. (?), 17:52 , 01-Авг-19, (84) +1

Очень часто бывают ситуации, когда ты на выезде у заказчика чего-то крутишь, или, Аноним (88), 19:08 , 01-Авг-19, (88) –1

Вы что, ногами к серверу ходите , Vassa2633 (?), 19:20 , 01-Авг-19, (90)

нет, конечно же тебя центробанк с радостью пустит в свою сеть и предоставит паро, пох. (?), 21:41 , 01-Авг-19, (97)

И много в каждой стране центробанков , Аноним (121), 12:37 , 02-Авг-19, (124)

не на боевой тачке, а на боевом контейнере, anonymous (??), 11:23 , 01-Авг-19, (18) –1 //

то же самое В контейнере зачем-то оказалась пресловутая федора - а на хосте деб, пох. (?), 11:56 , 01-Авг-19, (32) –1

Я правильно понимаю, что ты вначале разворачиваешь федору, а потом, толком не из, Аноним (10), 12:29 , 01-Авг-19, (43)

я могу развернуть что угодно, если мне покажется, что под текущую задачу оно под, пох. (?), 13:26 , 01-Авг-19, (50)
А я так думаю что вы отдельно компилируете пакеты без man а затем с man, 1 (??), 15:00 , 01-Авг-19, (64)

Всегда можно переехать своим контейнером на Alpine - всего 5 метров весит , НяшМяш (ok), 13:41 , 01-Авг-19, (55)

не всегда Иногда в контейнере нужна операционная система, а не ld-linux so, пох. (?), 13:44 , 01-Авг-19, (56)

Там есть пакетный менеджер, можно доставить что надо Можно свой образ сделать , НяшМяш (ok), 14:19 , 01-Авг-19, (59)

там нет glibc, и в общем-то чего ни хватишься, ничего нет - потому что оно специ, пох. (?), 16:15 , 01-Авг-19, (75)

За всю свою историю работы с докером не сильно длинную, ибо докер сам не сильно, Аноним (93), 20:39 , 01-Авг-19, (93)

там не то чтобы совсем жить не будет - такое довольно быстро найдут и исправят, , пох. (?), 21:44 , 01-Авг-19, (98) –1

77 метров в контейнере контейнеров 999 9, forum reader (?), 14:43 , 01-Авг-19, (60)

это не контейнер, это как раз полноценная рабочая операционка, в которой понаста, пох. (?), 16:23 , 01-Авг-19, (76) –1

77 мегабайт, 7 мегабайт, 800 мегабайт 750 гигабайтты с размерностью определись д, forum reader (?), 16:32 , 01-Авг-19, (78) –1

для бестолковых, медленно, следи за руками 77 я тебе показал с рабочей системы,, пох. (?), 16:59 , 01-Авг-19, (82)

Воот Воооот А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками Тысяча кон, forum reader (?), 12:52 , 02-Авг-19, (125)

здесь кто-то просто, похоже, не в теме во-первых, если у тебя в проекте тысяча к, пох. (?), 13:31 , 02-Авг-19, (127)

моргаю У меня в живом проекте 24 _отличающихся_ контейнера Примерно 70 гигов Ч, forum reader (?), 18:42 , 03-Авг-19, (136)

ну это всего 24x на ну вот специально для тебя пересобрал один чисто поржать , пох. (?), 16:06 , 08-Авг-19, (140)

du -hs lib firmware - , Аноним (1), 15:46 , 01-Авг-19, (72) +1

Если бы не в контейнере -- то зачем же вот так серпом-то сразу , Michael Shigorin (ok), 23:10 , 01-Авг-19, (112) –1

ныкаемся, ныкаемся пацаны - среди нас опять тот мальчик - с феноменальной память, пох. (?), 11:57 , 01-Авг-19, (33) +6
Потом у таких вояк с боевыми тачками датчики угловых скоростей оказываются вби, None (??), 18:11 , 01-Авг-19, (87) +3
Херачке Системы должны быть пригодными к использованию независимо от уровня сре, дуайт эйзенхауер (?), 07:13 , 05-Авг-19, (139)

ну да, то ли дело на хост с rhel - и пинг, и вим Манов, правда, нет их там реа, пох. (?), 13:33 , 01-Авг-19, (52) //

И traceroute нет А вот что взамен приходит с ойпиутилсом, помнят только феноме, имя (?), 15:37 , 01-Авг-19, (71) //

это о нас так заботятся - он-то точно разработан в ливерморской лаборатории, все, пох. (?), 16:11 , 01-Авг-19, (74)

Наконец-то, додумались Это в Федорке раздражает, когда ставишь какую-то прогу, Анонизм (?), 10:47 , 01-Авг-19, (9) +1 //

Пример в студию , cp23sd1 (?), 11:21 , 01-Авг-19, (16) –1 //

не надо Мне уже mtr хватило , пох. (?), 12:06 , 01-Авг-19, (36)
dnf install kdenlive Install 105 PackagesTotal download size 122 MInstalled , Аноним (91), 20:15 , 01-Авг-19, (91) –1 //

Ну извините, kdenlive действительно нужна куча qt5- и kf5- , помимо мультимедий, Michael Shigorin (ok), 23:14 , 01-Авг-19, (113) –1

Скорей бы i686 закопали Возможно, в Fedora 32 дропнут процессы без avx2 Ляпота , cp23sd1 (?), 11:24 , 01-Авг-19, (19) –5 //

Процессоры fix, cp23sd1 (?), 11:25 , 01-Авг-19, (20) –4

мысль хорошая, только нужно это делать не раз в десять лет, а где-то раз на квар, Нанобот (ok), 11:27 , 01-Авг-19, (23) //

Даже раз в год-два уже неплохо, на самом деле , Michael Shigorin (ok), 23:14 , 01-Авг-19, (114) –1

Ещё б били по рукам за статическую линковку, жабу и прочие гадости Если бинапны, InuYasha (?), 11:42 , 01-Авг-19, (26) +2
напишите ваши представления - какой будет федора через 25 летхоть посмеемся пото, Аноним (29), 11:49 , 01-Авг-19, (29) //

не будет никакой ну-ну , пох. (?), 11:58 , 01-Авг-19, (34) –1 //

Это с чего бы , Аноним (41), 12:27 , 01-Авг-19, (41) –1 //

с такими разработчиками Ты чего-то другого ждешь А, ну да, еще ж могут вмешатьс, пох. (?), 13:29 , 01-Авг-19, (51) –1

Целая команда для Видимо пришло время осваивать бюджеты ИБМ, Аноним (49), 13:18 , 01-Авг-19, (49) –1 //

Будет как на IBM i Хочешь научится работать на IBM i иди на курсы один курс 100, Аноним (68), 15:23 , 01-Авг-19, (68) //

это ж бывшая s 400 Ну так она реально ни на что непохожа, ей действительно надо, пох. (?), 17:57 , 01-Авг-19, (85) –1
Если IBM таки приложит руку к редхату и приделает в него smitty, уже за это можн, Аноним (88), 19:17 , 01-Авг-19, (89) //

Конечно приделают назовут AIX и запросят с тебя столько денег что мало не покаже, Аноним (120), 10:13 , 02-Авг-19, (120)

так у нас вроде, это, уже есть один И его эмулятор в i, кстати, тоже надо уточ, IBM (?), 13:35 , 02-Авг-19, (128)

Ви так плачете будто этих IBM Power Systems можно купить занедорого Есть мнение, ыы (?), 22:19 , 01-Авг-19, (104) +1 //

И что если у ИБМ на этом бизнес с чего бы им не сделать тоже самое из Линукса Б, Аноним (120), 10:07 , 02-Авг-19, (119)

systemd enable kdesystemd enable firefoxsystemd enable firefox-pluginssystemd en, китайцы (?), 14:45 , 01-Авг-19, (61) –4
лучше бы глибц на мусл заменили вместо удаления манов , Аноним (65), 15:03 , 01-Авг-19, (65)
Айбием доводит опенсорс до такого состояния что хочещь не хочешь покупай подпсик, Аноним (68), 15:17 , 01-Авг-19, (67) –1 //

Подсыпку или присыпку , Michael Shigorin (ok), 23:16 , 01-Авг-19, (115) –2

Сто мегабайт - это норма для интернета вещей Управляемый выключатель для лампоч, Аноним (93), 20:34 , 01-Авг-19, (92) +1 //

так ведь в меньше мы нашу новейшую разработку на electron никак уместить не може, IoT разработчик (?), 21:47 , 01-Авг-19, (99) +2
Управляемый выключатель для лампочки, скорее всего, будет даже не с линуксом, и , Аноним (95), 22:06 , 01-Авг-19, (100) –1
Выключатели на МК с rtos или на nodeMCU там линуксы не нужны А вот микроволновк, Аноним (105), 22:33 , 01-Авг-19, (105) –1
Это для тех, кто туда зачем-то вкорячивает полноценную ось И вы таки наверное, Аноним (134), 19:00 , 02-Авг-19, (134)

Хотите полного контроля над зависимостями и размером - используйте Nix , Грусть (?), 22:59 , 01-Авг-19, (110) –1
Опеннет скрестил пальцы, 64_bit_boy (?), 23:51 , 01-Авг-19, (116) +1
Пистон пусть выкосят из своих yum, Аноним (118), 07:11 , 02-Авг-19, (118) //

libc бы еще выкосить отовсюду, Аноним (7), 12:23 , 02-Авг-19, (122)

Лучше сделайте что-нибудь с netinstall в центосе 600мб без пакетов вообще - это, Аноним (129), 14:51 , 02-Авг-19, (129)
Чего не делают лишь бы не улучшать компилятор Сишный Давно пора уже отказаться , Аноним (135), 20:02 , 02-Авг-19, (135) –1 //

А зачем увеличивать время сборки , Аноним (137), 18:43 , 04-Авг-19, (137) +1
И не надейся - bootstrap никто не отменял, slepnoga (??), 22:43 , 04-Авг-19, (138)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

7. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +4 +/–

Сообщение от Аноним (7), 01-Авг-19, 10:32

> Debian
Вот уж нафиг. Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни пинга, ни вима. Красота мля!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 10:53

> Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни пинга, ни вима
Тоже правишь IИDEX.PHP через ftp и дебажишь на бою через var_dump? Вся документация должна быть у тебя в голове, если ее там нет — в твоей локальной тачке. Если ее там нет — в интернете. А на боевой тачке документация ни к чему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –2 +/–

Сообщение от qwerty123 (??), 01-Авг-19, 11:02

>А на боевой тачке документация ни к чему.
глупости.
наличие man и документированных примеров, а так же исходных текстов очень и очень помогает в поиске проблем и отладке.
естественно, надо для начала знать язык оригинала и соотвествующие знания-опыт, желательно и в разработке.
если ни того, ни другого в голове, тоды ой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +6 +/–

Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 11:16

> очень помогает в поиске проблем и отладке
Никто не спорит. Вопрос лишь -- зачем делать это на боевой тачке, а не на своей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –2 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 11:52

>> очень помогает в поиске проблем и отладке
> Никто не спорит. Вопрос лишь -- зачем делать это на боевой тачке,
> а не на своей?
затем что на своей вполне может быть Рач, для поиграть с сырыми технологиями. Или вовсе винда, для поработать.
И документация у них, внезапно, либо не от тех версий, либо вообще не о том.
Но ты продолжай нам рассказывать как мы все делаем неправильно, и экономить байтики на продакшне, а то ж ему не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 12:25

> на своей вполне может быть Рач, для поиграть
В серьезных организациях регламентируется, какой дистрибутив должен ставить разработчик на свою рабочую тачку. Не уверен, как можно положительным образом охарактеризовать того, кто прямо в процессе работы на боевой машине будет восполнять свои пробелы, которые он должен был восполнить еще до того, как соответствующий отдел выдаст ему доступы к этой самой боевой тачке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +2 +/–

Сообщение от имя (?), 01-Авг-19, 15:47

> В серьезных организациях регламентируется, какой дистрибутив должен ставить разработчик
> на свою рабочую тачку.
Проблема в том, что дистрибутив этот обычно — macOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от Аномномномнимус (?), 01-Авг-19, 17:38

Единственный способ убедиться что на проде будет всё работать так же как у разраба - поставать абсолютно одинаковый дистр. С одинаковыми версиями софта. И одинаковыми манами соответственно.
В серьёзных организациях пора бы об этом знать

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 17:52

и на продакшн отправляется какой-нибудь vscode вместе с брейнфако...простите,brainstorm ?
Иначе ничего работать не будет.
А если ненароком разработка идет не наколенного сайтика а софта для суперкомпьютера - каждому разработчику выдают по суперкомпьютеру, как же ж еще?!
Я вам страшную тайну открою,  но у разработчика таки мак, и ему нахрен на нем не надо рабочую среду - его мак все равно не потянет даже тестовый запуск урезанного кластера.
У него есть сборочный сервер, и сервера тестирования. Но нет, мы совершенно не хотим всю используемую для сборки и отладки ботву тащить в прод - он лопнет, или его поломают.
Эту проблему кое-как научились решать с помощью контейнеров, и, надо сказать, это почти единственное место, где они действительно оказались полезны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 01-Авг-19, 19:08

Очень часто бывают ситуации, когда ты на выезде у заказчика чего-то крутишь, или ставишь, или обновляешь...
А интернетов нет, потому что ты в аппаратной в подвале какого-нибудь центро- или просто банка, и ни телефона, ни ноутбука с собой не пронести. У меня такое с завидной периодичностью.
И, в общем-то, хочется иметь маны, и прочие мурзилки под руками, голова не резиновая.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от Vassa2633 (?), 01-Авг-19, 19:20

Вы что, ногами к серверу ходите??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 21:41

нет, конечно же тебя центробанк с радостью пустит в свою сеть и предоставит пароли от всего.
Приехал аутсорсер что-то починять в конкретной коробке с конкретным функционалом на ней - вот коробка, вот консоль от нее, вот трое сопровождающих, смотрят чтоб ты ничего лишнего в этой стойке не трогал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от Аноним (121), 02-Авг-19, 12:37

И много в каждой стране центробанков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 01-Авг-19, 11:23

не на боевой тачке, а на боевом контейнере

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 11:56

> не на боевой тачке, а на боевом контейнере
то же самое. В контейнере зачем-то оказалась пресловутая федора - а на хосте дебиан. Вот и разбирайся как хочешь, какие там параметры у ее специфических утилит и актуальных для нее версий, удобно, чо - быстренько поставишь рядом виртуалочку с федорой, чисто маны почитать, ага.
linups:~> du -hs /usr/share/{man,doc}
37M     /usr/share/man
40M     /usr/share/doc
охренеть эти выпиливальщики наэкономили на размере контейнера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 12:29

Я правильно понимаю, что ты вначале разворачиваешь федору, а потом, толком не изучая ее, пытаешься с ней совладать? Чем ж ты тогда лучше стэк-оверфлоущиков? Я больше за классический подход: вначале выделяешь время на изучение платформы, затем прикидываешь, подходит ли она для решения твоих задач, а затем уже ее применяешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:26

> Я правильно понимаю, что ты вначале разворачиваешь федору
я могу развернуть что угодно, если мне покажется, что под текущую задачу оно подходит лучше всего. Единственное преимущество модной-современной контейнерной среды, как бы. (раньше-то vm приходилось)
Это совершенно не означает что я "держу в голове" всю ее документацию.
> изучая ее, пытаешься с ней совладать? Чем ж ты тогда лучше стэк-оверфлоущиков?
я хуже - именно тем, что без острой необходимости страюсь не копипастить из вопросов, а выяснять, что за  нёх и как она работает. Документация для этого мне, внезапно, нужна, и у меня есть волшебная команда, выпиливающая убунтину и дебиановскую "оптимизацию" напрочь - на, скопипасти:
sed -i -Ee /excl/d /etc/dpkg/dpkg.cfg.d/excludes
sed -i -Ee s/incl/excl/ /etc/dpkg/dpkg.cfg.d/excludes
(вторая строчка для тех, кто заглянул таки в файлик ;-) я тоже люблю ненужную оптимизацию)
и мне совершенно незачем гадать, что за контейнер и контейнер ли у меня в текущей сессии и переключаться куда-то еще, чтобы вспомнить стопиццотый параметр у первый и последний раз понадобившейся команды.
> Я больше за классический подход: вначале выделяешь время на изучение
> платформы, затем прикидываешь, подходит ли она для решения твоих задач, а
тебе уже там выше написали - современному "разработчику" неположено ничего изучать на работе, даром тратить ценное оплачиваемое время и ресурс казенной техники - давай обезьянка, лабай таски, еще пять до вечера чтоб закрыл, дидлайн не ждет!
Самообразованием в отпуске будешь заниматься - у тебя ведь нет и не должно быть другой жизни, кроме твоей прекрасной работы, и ты все-все знаешь, что тебе на  ней может понадобиться уже прямо  сейчас, иначе компания в тебе и не нуждается, вон очередь с феноменальной памятью у отдела кадров стоит.
и ведь не менеджер же это написал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от 1 (??), 01-Авг-19, 15:00

А я так думаю что вы отдельно компилируете пакеты без man а затем с man

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Авг-19, 13:41

Всегда можно переехать своим контейнером на Alpine - всего 5 метров весит.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:44

не всегда. Иногда в контейнере нужна операционная система, а не ld-linux.so

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Авг-19, 14:19

Там есть пакетный менеджер, можно доставить что надо. Можно свой образ сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:15

> Там есть пакетный менеджер, можно доставить что надо. Можно свой образ сделать.
там нет glibc, и в общем-то чего ни хватишься, ничего нет - потому что оно специально предназначено для запуска единичных самодостаточных программ,наиболее близко к пресловутому freebsd'шному jail - что и хорошо, когда программа действительно самодостаточная, как какой-нибудь nginx, а с внешним миром общается только и исключительно через сокеты.
А когда таки нужна операционная система - свой образ сделать конечно можно, но низачем не нужно, как и собирать потом глюки из-за того что все делал сам, но не из тех деталей, с которыми работал автор нужного тебе проекта.
Проще поставить образ на базе того же debian, где все уже есть.
А если приспичило обмазаться свеженьким - то и федора нелишней будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от Аноним (93), 01-Авг-19, 20:39

За всю свою историю работы с докером (не сильно длинную, ибо докер сам не сильно стар) только один раз наткнулся на аппликуху, которая не жила с musl (зато какая! docker-compose, хе-хе).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 21:44

там не то чтобы совсем жить не будет - такое довольно быстро найдут и исправят, а будет как-нибудь противно глючить по тихому-  память жрать, или дескрипторы, или просто раз в день выдавать sigsegv. Не напасешься носовых платков на каждый чих.
А экономия - грошовая, раз уж все равно понадобилась операционная система целиком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от forum reader (?), 01-Авг-19, 14:43

77 метров в контейнере.
контейнеров 999.9

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:23

> 77 метров в контейнере.
это не контейнер, это как раз полноценная рабочая операционка, в которой понаставленно сам уже давно не знаю, что.
В контейнере будет аж семь.
> контейнеров 999.9
и? У меня вон контейнер занимает 800 мег.
Тебе на фоне 750G интересна экономия "целых" 7 ценой создания себе геморроя?
Причем я мог бы уменьшить эти 800, отказавшись от части содержимого, нужного только для тестирования, но...опаньки, весь смысл контейнера именно в том, чтобы на prod гарантированно уезжало именно то, с чем мы тестировались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от forum reader (?), 01-Авг-19, 16:32

77 мегабайт, 7 мегабайт, 800 мегабайт 750 гигабайт

ты с размерностью определись для начала. на бумажке записывай, что ли..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:59

> 77 мегабайт, 7 мегабайт, 800 мегабайт 750 гигабайт
для бестолковых, медленно, следи за руками: 77 я тебе показал с рабочей системы, где понаставлено непойми чего, давно забыто зачем. Можно и еще больше, но уже придется очень стараться.
7 будет в контейнере, где стоит пусть и сложный, с мильеном зависимостей, но один проект. У попавшего мне сейчас под руку контейнера полный размер - 800, и это далеко не предел.
Когда у тебя таких контейнеров будет под тысячу - они займут примерно 750G, если даже забыть о том, что вообще-то контейнер не занимает ничего, а образ один на одну физическую систему и по прежнему занимает на ней 800 мегабайт.
Но даже если ты умудришься потратить на них 750G - размер всех копий ужасно мешающей тебе документации при этом будет чуть меньше 7G. Которых на этом фоне снова никто не разглядит даже в микроскоп.
> ты с размерностью определись для начала. на бумажке записывай, что ли..
ты записал?
Все слова понятны?
Учись читать, малыш, и понимать, что тебе пишут - а то так и будешь на манах экономить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от forum reader (?), 02-Авг-19, 12:52

> но один проект. У попавшего мне сейчас под руку контейнера полный
> размер - 800, и это далеко не предел.
Воот!
> Когда у тебя таких контейнеров будет под тысячу - они займут примерно
> 750G,
Воооот!

> если даже забыть о том, что вообще-то контейнер не занимает
> ничего, а образ один на одну физическую систему и по прежнему
> занимает на ней 800 мегабайт.
А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками.
Тысяча контейнеров, каждый из которых отличается от других. Ибо! в этом суть контейнера тащить с собой все зависимости необходимые проекту, не замусоривая основную систему лишними зависимостями и не влияя на работу других контейнеров несовместимыми конфликтующими либами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 02-Авг-19, 13:31

> А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками.
здесь кто-то просто, похоже, не в теме.
во-первых, если у тебя в проекте тысяча контейнеров, каждый из которых отличается - тебе крупно неповезло полюбому, моргни, если тебя удерживают силой.
У большинства смертных речь о тысяче заходит когда они как раз совершенно одинаковые и создаются по мере необходимости каким-нибудь k8s, не к ночи полярной будь помянут.
Занимают таки 800 на каждый физический хост, а не на каждый контейнер.
(в реальности, вероятно, их будет пять-десять разных типов)
Во-вторых, контейнеры и их образы у нас - layered, и контейнер, отличающийся от этого каким-нибудь модным и нужным питоновским модулем - будет занимать по прежнему 0, плюс 25 килобайт того питоновского модуля в образе, построенном поверх предыдущего - снова один раз на всю тысячу, если она уместилась в одном хосте.
А общестистемные детали, вестимо, ставятся в самый нижний тазик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от forum reader (?), 03-Авг-19, 18:42

>> А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками.
> здесь кто-то просто, похоже, не в теме.
> во-первых, если у тебя в проекте тысяча контейнеров, каждый из которых отличается
> - тебе крупно неповезло полюбому, моргни, если тебя удерживают силой.
моргаю.
У меня в живом проекте 24 _отличающихся_ контейнера. Примерно 70 гигов.
ЧСХ^W  Что очень характерно, когда разработчики приносят в контейнере (с либами актуальными на сегодняшний день) новый релиз своего восхитительного продукта, почему то нельзя гасить ни старый (с либами некоторой давности) ни позапрошлый (с прошлогодними либами). "без них ниработает".
Методы физического воздействия на разработчиков запрещены внутренним распорядком компании. "Светлые головы пиз^W бить нельзя!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 08-Авг-19, 16:06

> У меня в живом проекте 24 _отличающихся_ контейнера. Примерно 70 гигов.
ну это всего 24x на... ну вот специально для тебя пересобрал один чисто поржать - 9 мегабайт разницы.
заметишь ты 220 мегабайт на фоне 70 гигов, даже если эти 24 отличаются вообще всем, включая FROM scratch, а не один поверх другого и все вместе - поверх ubuntu:latest ?
> Методы физического воздействия на разработчиков запрещены внутренним распорядком компании.
> "Светлые головы пиз^W бить нельзя!".
так соблюдай распорядок - лупи по хребтине! Я, если чо, осенью вроде в тайланд собрался- могу напиленного бамбука подвезти, небольшую охапочку - килограмм пять у меня наверное останутся в пределах лимита. Там, правда, дурная А/К, "не длиннее метр-20", но для офисного применения сойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 01-Авг-19, 15:46

> linups:~> du -hs /usr/share/{man,doc}
> 37M     /usr/share/man
> 40M     /usr/share/doc
du -hs /lib/firmware/
?-)

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Авг-19, 23:10

> du -hs /lib/firmware/
Если бы не в контейнере -- то зачем же вот так серпом-то сразу?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +6 +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 11:57

> документация должна быть у тебя в голове, если ее там нет
ныкаемся, ныкаемся пацаны - среди нас опять тот мальчик - с феноменальной памятью!

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +3 +/–

Сообщение от None (??), 01-Авг-19, 18:11

Потом у таких вояк с "боевыми тачками" датчики угловых скоростей оказываются вбиты кверх ногами, потому что стрелочку нарисовать они считают зашкваром, потому что "всё должно быть в голове", а меры для минимизации вероятности ошибок - у них это "ни к чему", настоящие солдаты ведь не ошибаются.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от дуайт эйзенхауер (?), 05-Авг-19, 07:13

> боевой тачке
Херачке. Системы должны быть пригодными к использованию независимо от уровня среды и наличия автоматизированного управления конфигурацией, а таких экспертов как ты надо на курсы повышения квалификации отправлять.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:33

> Вот уж нафиг. Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни
> пинга, ни вима. Красота мля!
ну да, то ли дело на хост с rhel - и пинг, и вим! Манов, правда, нет.
(их там реально нет, пока явно не ставишь, домох...админам с феноменальной памятью они ж не нужны)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от имя (?), 01-Авг-19, 15:37

>> Вот уж нафиг. Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни
>> пинга, ни вима. Красота мля!
> ну да, то ли дело на хост с rhel - и пинг,
> и вим! Манов, правда, нет.
И traceroute нет. (А вот что взамен приходит с ойпиутилсом, помнят только феноменальные ребята и изрядно избитые граблями.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora" +/–

Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:11

> И traceroute нет.
это о нас так заботятся - он-то точно разработан в ливерморской лаборатории, всем нам на погибель!
(тьфу, простите, опять ненароком в тред о победе над гитхабом заглянул)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

7. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+4 +/–
Сообщение от Аноним (7), 01-Авг-19, 10:32
> Debian Вот уж нафиг. Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни пинга, ни вима. Красота мля!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 10:53
	> Заходишь на хост с дебом - ни манов, ни пинга, ни вима Тоже правишь IИDEX.PHP через ftp и дебажишь на бою через var_dump? Вся документация должна быть у тебя в голове, если ее там нет — в твоей локальной тачке. Если ее там нет — в интернете. А на боевой тачке документация ни к чему.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–2 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 01-Авг-19, 11:02
	>А на боевой тачке документация ни к чему. глупости. наличие man и документированных примеров, а так же исходных текстов очень и очень помогает в поиске проблем и отладке. естественно, надо для начала знать язык оригинала и соотвествующие знания-опыт, желательно и в разработке. если ни того, ни другого в голове, тоды ой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 11:16
	> очень помогает в поиске проблем и отладке Никто не спорит. Вопрос лишь -- зачем делать это на боевой тачке, а не на своей?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 11:52
	>> очень помогает в поиске проблем и отладке > Никто не спорит. Вопрос лишь -- зачем делать это на боевой тачке, > а не на своей? затем что на своей вполне может быть Рач, для поиграть с сырыми технологиями. Или вовсе винда, для поработать. И документация у них, внезапно, либо не от тех версий, либо вообще не о том. Но ты продолжай нам рассказывать как мы все делаем неправильно, и экономить байтики на продакшне, а то ж ему не хватает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 12:25
	> на своей вполне может быть Рач, для поиграть В серьезных организациях регламентируется, какой дистрибутив должен ставить разработчик на свою рабочую тачку. Не уверен, как можно положительным образом охарактеризовать того, кто прямо в процессе работы на боевой машине будет восполнять свои пробелы, которые он должен был восполнить еще до того, как соответствующий отдел выдаст ему доступы к этой самой боевой тачке.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+2 +/–
	Сообщение от имя (?), 01-Авг-19, 15:47
	> В серьезных организациях регламентируется, какой дистрибутив должен ставить разработчик > на свою рабочую тачку. Проблема в том, что дистрибутив этот обычно — macOS.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от Аномномномнимус (?), 01-Авг-19, 17:38
	Единственный способ убедиться что на проде будет всё работать так же как у разраба - поставать абсолютно одинаковый дистр. С одинаковыми версиями софта. И одинаковыми манами соответственно. В серьёзных организациях пора бы об этом знать
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 17:52
	и на продакшн отправляется какой-нибудь vscode вместе с брейнфако...простите,brainstorm ? Иначе ничего работать не будет. А если ненароком разработка идет не наколенного сайтика а софта для суперкомпьютера - каждому разработчику выдают по суперкомпьютеру, как же ж еще?! Я вам страшную тайну открою, но у разработчика таки мак, и ему нахрен на нем не надо рабочую среду - его мак все равно не потянет даже тестовый запуск урезанного кластера. У него есть сборочный сервер, и сервера тестирования. Но нет, мы совершенно не хотим всю используемую для сборки и отладки ботву тащить в прод - он лопнет, или его поломают. Эту проблему кое-как научились решать с помощью контейнеров, и, надо сказать, это почти единственное место, где они действительно оказались полезны.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 01-Авг-19, 19:08
	Очень часто бывают ситуации, когда ты на выезде у заказчика чего-то крутишь, или ставишь, или обновляешь... А интернетов нет, потому что ты в аппаратной в подвале какого-нибудь центро- или просто банка, и ни телефона, ни ноутбука с собой не пронести. У меня такое с завидной периодичностью. И, в общем-то, хочется иметь маны, и прочие мурзилки под руками, голова не резиновая.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от Vassa2633 (?), 01-Авг-19, 19:20
	Вы что, ногами к серверу ходите??
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 21:41
	нет, конечно же тебя центробанк с радостью пустит в свою сеть и предоставит пароли от всего. Приехал аутсорсер что-то починять в конкретной коробке с конкретным функционалом на ней - вот коробка, вот консоль от нее, вот трое сопровождающих, смотрят чтоб ты ничего лишнего в этой стойке не трогал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от Аноним (121), 02-Авг-19, 12:37
	И много в каждой стране центробанков?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 01-Авг-19, 11:23
	не на боевой тачке, а на боевом контейнере
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 11:56
	> не на боевой тачке, а на боевом контейнере то же самое. В контейнере зачем-то оказалась пресловутая федора - а на хосте дебиан. Вот и разбирайся как хочешь, какие там параметры у ее специфических утилит и актуальных для нее версий, удобно, чо - быстренько поставишь рядом виртуалочку с федорой, чисто маны почитать, ага. linups:~> du -hs /usr/share/{man,doc} 37M /usr/share/man 40M /usr/share/doc охренеть эти выпиливальщики наэкономили на размере контейнера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 01-Авг-19, 12:29
	Я правильно понимаю, что ты вначале разворачиваешь федору, а потом, толком не изучая ее, пытаешься с ней совладать? Чем ж ты тогда лучше стэк-оверфлоущиков? Я больше за классический подход: вначале выделяешь время на изучение платформы, затем прикидываешь, подходит ли она для решения твоих задач, а затем уже ее применяешь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:26
	> Я правильно понимаю, что ты вначале разворачиваешь федору я могу развернуть что угодно, если мне покажется, что под текущую задачу оно подходит лучше всего. Единственное преимущество модной-современной контейнерной среды, как бы. (раньше-то vm приходилось) Это совершенно не означает что я "держу в голове" всю ее документацию. > изучая ее, пытаешься с ней совладать? Чем ж ты тогда лучше стэк-оверфлоущиков? я хуже - именно тем, что без острой необходимости страюсь не копипастить из вопросов, а выяснять, что за нёх и как она работает. Документация для этого мне, внезапно, нужна, и у меня есть волшебная команда, выпиливающая убунтину и дебиановскую "оптимизацию" напрочь - на, скопипасти: sed -i -Ee /excl/d /etc/dpkg/dpkg.cfg.d/excludes sed -i -Ee s/incl/excl/ /etc/dpkg/dpkg.cfg.d/excludes (вторая строчка для тех, кто заглянул таки в файлик ;-) я тоже люблю ненужную оптимизацию) и мне совершенно незачем гадать, что за контейнер и контейнер ли у меня в текущей сессии и переключаться куда-то еще, чтобы вспомнить стопиццотый параметр у первый и последний раз понадобившейся команды. > Я больше за классический подход: вначале выделяешь время на изучение > платформы, затем прикидываешь, подходит ли она для решения твоих задач, а тебе уже там выше написали - современному "разработчику" неположено ничего изучать на работе, даром тратить ценное оплачиваемое время и ресурс казенной техники - давай обезьянка, лабай таски, еще пять до вечера чтоб закрыл, дидлайн не ждет! Самообразованием в отпуске будешь заниматься - у тебя ведь нет и не должно быть другой жизни, кроме твоей прекрасной работы, и ты все-все знаешь, что тебе на ней может понадобиться уже прямо сейчас, иначе компания в тебе и не нуждается, вон очередь с феноменальной памятью у отдела кадров стоит. и ведь не менеджер же это написал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 01-Авг-19, 15:00
	А я так думаю что вы отдельно компилируете пакеты без man а затем с man
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Авг-19, 13:41
	Всегда можно переехать своим контейнером на Alpine - всего 5 метров весит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 13:44
	не всегда. Иногда в контейнере нужна операционная система, а не ld-linux.so
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 01-Авг-19, 14:19
	Там есть пакетный менеджер, можно доставить что надо. Можно свой образ сделать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:15
	> Там есть пакетный менеджер, можно доставить что надо. Можно свой образ сделать. там нет glibc, и в общем-то чего ни хватишься, ничего нет - потому что оно специально предназначено для запуска единичных самодостаточных программ,наиболее близко к пресловутому freebsd'шному jail - что и хорошо, когда программа действительно самодостаточная, как какой-нибудь nginx, а с внешним миром общается только и исключительно через сокеты. А когда таки нужна операционная система - свой образ сделать конечно можно, но низачем не нужно, как и собирать потом глюки из-за того что все делал сам, но не из тех деталей, с которыми работал автор нужного тебе проекта. Проще поставить образ на базе того же debian, где все уже есть. А если приспичило обмазаться свеженьким - то и федора нелишней будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 01-Авг-19, 20:39
	За всю свою историю работы с докером (не сильно длинную, ибо докер сам не сильно стар) только один раз наткнулся на аппликуху, которая не жила с musl (зато какая! docker-compose, хе-хе).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 21:44
	там не то чтобы совсем жить не будет - такое довольно быстро найдут и исправят, а будет как-нибудь противно глючить по тихому- память жрать, или дескрипторы, или просто раз в день выдавать sigsegv. Не напасешься носовых платков на каждый чих. А экономия - грошовая, раз уж все равно понадобилась операционная система целиком.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от forum reader (?), 01-Авг-19, 14:43
	77 метров в контейнере. контейнеров 999.9
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:23
	> 77 метров в контейнере. это не контейнер, это как раз полноценная рабочая операционка, в которой понаставленно сам уже давно не знаю, что. В контейнере будет аж семь. > контейнеров 999.9 и? У меня вон контейнер занимает 800 мег. Тебе на фоне 750G интересна экономия "целых" 7 ценой создания себе геморроя? Причем я мог бы уменьшить эти 800, отказавшись от части содержимого, нужного только для тестирования, но...опаньки, весь смысл контейнера именно в том, чтобы на prod гарантированно уезжало именно то, с чем мы тестировались.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	–1 +/–
	Сообщение от forum reader (?), 01-Авг-19, 16:32
	77 мегабайт, 7 мегабайт, 800 мегабайт 750 гигабайт ты с размерностью определись для начала. на бумажке записывай, что ли..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 01-Авг-19, 16:59
	> 77 мегабайт, 7 мегабайт, 800 мегабайт 750 гигабайт для бестолковых, медленно, следи за руками: 77 я тебе показал с рабочей системы, где понаставлено непойми чего, давно забыто зачем. Можно и еще больше, но уже придется очень стараться. 7 будет в контейнере, где стоит пусть и сложный, с мильеном зависимостей, но один проект. У попавшего мне сейчас под руку контейнера полный размер - 800, и это далеко не предел. Когда у тебя таких контейнеров будет под тысячу - они займут примерно 750G, если даже забыть о том, что вообще-то контейнер не занимает ничего, а образ один на одну физическую систему и по прежнему занимает на ней 800 мегабайт. Но даже если ты умудришься потратить на них 750G - размер всех копий ужасно мешающей тебе документации при этом будет чуть меньше 7G. Которых на этом фоне снова никто не разглядит даже в микроскоп. > ты с размерностью определись для начала. на бумажке записывай, что ли.. ты записал? Все слова понятны? Учись читать, малыш, и понимать, что тебе пишут - а то так и будешь на манах экономить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от forum reader (?), 02-Авг-19, 12:52
	> но один проект. У попавшего мне сейчас под руку контейнера полный > размер - 800, и это далеко не предел. Воот! > Когда у тебя таких контейнеров будет под тысячу - они займут примерно > 750G, Воооот! > если даже забыть о том, что вообще-то контейнер не занимает > ничего, а образ один на одну физическую систему и по прежнему > занимает на ней 800 мегабайт. А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками. Тысяча контейнеров, каждый из которых отличается от других. Ибо! в этом суть контейнера тащить с собой все зависимости необходимые проекту, не замусоривая основную систему лишними зависимостями и не влияя на работу других контейнеров несовместимыми конфликтующими либами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "Инициатива по сокращению размера приложений в Fedora"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Авг-19, 13:31
	> А здесь ты начал быстро манипулировать грязными руками. здесь кто-то просто, похоже, не в теме. во-первых, если у тебя в проекте тысяча контейнеров, каждый из которых отличается - тебе крупно неповезло полюбому, моргни, если тебя удерживают силой. У большинства смертных речь о тысяче заходит когда они как раз совершенно одинаковые и создаются по мере необходимости каким-нибудь k8s, не к ночи полярной будь помянут. Занимают таки 800 на каждый физический хост, а не на каждый контейнер. (в реальности, вероятно, их будет пять-десять разных типов) Во-вторых, контейнеры и их образы у нас - layered, и контейнер, отличающийся от этого каким-нибудь модным и нужным питоновским модулем - будет занимать по прежнему 0, плюс 25 килобайт того питоновского модуля в образе, построенном поверх предыдущего - снова один раз на всю тысячу, если она уместилась в одном хосте. А общестистемные детали, вестимо, ставятся в самый нижний тазик.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору