The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года, opennews (?), 27-Авг-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –7 +/
Сообщение от Dapredator (ok), 27-Авг-19, 15:40 
> Нормальный процесс решения в рамках демократических процедур

Демократических процедур? А, это когда мнение умных людей (которых всегда ничтожно малое количество) перебивается мнением миллиарда леммингов? Знаем знаем, плавали :-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –2 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 27-Авг-19, 16:57 
ВНЕЗАПНО, я согласен с тобой. Всё так. Core team - зло, убивающее FreeBSD, демократия не работает.

Собственно, даже выше по треду надеются, что обсуждение про git завязнет в coreteam и перехода не случится - уже одно это о многом говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –3 +/
Сообщение от Dapredator (ok), 27-Авг-19, 18:28 
Ааа, это те самые выделения из core team, которые на LinuxConfAu рассказывали как systemd офигенен и как они во фре страдают, что systemd там нет? :-)))

https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 27-Авг-19, 18:36 
> Ааа, это те самые выделения из core team

Не помню из core team или откуда-то сбоку, проверять лень. Сама история - баян.
Даже на опеннете обсуждалось.
Естественно, все эти околофрибсдшные стенания по systemd - от нищеты духа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +2 +/
Сообщение от анонн (ok), 27-Авг-19, 18:38 
> рассказывали как systemd офигенен и как они во фре страдают, что systemd там нет? :-)))
> https://www.youtube.com/watch?v=o_AIw9bGogo

Ааа, так кое у кого еще оказывается и с аглицким проблемы :-)))

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –3 +/
Сообщение от Dapredator (ok), 27-Авг-19, 20:59 
> Ааа, так кое у кого еще оказывается и с аглицким проблемы :-)))

Для тех, кто не следит за моей персоной, я четвёртый год живу в Лондоне. Мой английский и до того был хорош, а сейчас он на недосягаемом для тебя уровне :-)))

А вот для тех, у кого действительно проблемы с английским :-))), смотреть с 27:33.

P.S. включи субтитры :-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Авг-19, 21:18 
>> Ааа, так кое у кого еще оказывается и с аглицким проблемы :-)))
> Для тех, кто не следит за моей персоной, я четвёртый год живу
> в Лондоне. Мой английский и до того был хорош, а сейчас он на недосягаемом для тебя уровне

Так ты и соврешь - недорого возьмешь.

> А вот для тех, у кого действительно проблемы с английским :-))), смотреть
> с 27:33.
> P.S. включи субтитры :-)))

Включил - вижу иронию, в упор не вижу страданий и нахваливаний.
Ты точно смотрел все, а не читал в пересказе Рабиновича^W lwn?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –1 +/
Сообщение от Dapredator (ok), 27-Авг-19, 21:44 

> Так ты и соврешь - недорого возьмешь.

Я, так понимаю, сейчас должен кинуться тебе что-то доказывать? :-)))

> Включил - вижу иронию, в упор не вижу страданий

Если очень хотеть чего-то не увидеть, то это можно не увидеть. В России этл называется "им хоть ссы в глаза" :-)))

Разработчик коре-тим(!!!) бздни на линукс-конференции(!!!) говорит: "мы никогда не изменимся, мы отвергаем движение вперёд, в будущее". (!!!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 27-Авг-19, 21:54 
>> Так ты и соврешь - недорого возьмешь.
> Я, так понимаю, сейчас должен кинуться тебе что-то доказывать? :-)))

Я констатирую факт. Поэтому твои голословные утверждения (по теме, а не насчет Лондона) без цитат стоят ровно 0.


>> Включил - вижу иронию, в упор не вижу страданий
> Если очень хотеть чего-то не увидеть, то это можно не увидеть.

Еще очень трудно увидеть в черной комнате отсутствующую черную кошку.
> В России этл называется "им хоть ссы в глаза" :-)))

Я уже без пары месяцев 25 лет как не живу там, поэтому твои понты на меня не действуют,  а совсем наоборот :-)))

> Разработчик коре-тим(!!!) бздни на линукс-конференции(!!!) говорит: "мы никогда не изменимся, мы отвергаем движение вперёд, в будущее". (!!!)

Куча смайликов и восклицательных знаков не замаскируют примитивный передерг из контекста, увы (((


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Авг-19, 00:08 
> Разработчик коре-тим(!!!) бздни на линукс-конференции(!!!) говорит: "мы никогда не изменимся, мы отвергаем движение вперёд, в будущее". (!!!)

Я точно не помню насчёт core team, а проверять лень. Поверю на слово. Нет, правда, я не издеваюсь сейчас.
В целом, вспоминая срачи на этот счёт, у меня вспывает из памяти что-то похожее: какой-то чел хныкал про то, как ему не хватает systemd во FreeBSD.
Как по мне, тот факт, что многие в core team хотели бы что-то похожее на systemd вытекает и из периодического упоминания nosh на повестке дня. Мне эти тенденции, естественно, не нравятся, с другой стороны, мне уже и почти что безразлично. С третьей стороны - пока ничего похожего не случилось - и слава богу.

Против (или за) systemd же предпочитаю аргументы, а не апелляцию к авторитетам.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +/
Сообщение от Аноним (78), 28-Авг-19, 10:59 
>Для тех, кто не следит за моей персоной

держи в курсе

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +/
Сообщение от тигар (ok), 29-Авг-19, 16:17 
ты там уже со своим английским manpage на ps осилил или все еще мучаешься с задачкой "убить конкретный sssd"?
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +3 +/
Сообщение от Аноним (73), 28-Авг-19, 08:48 
> Ааа, это те самые выделения из core team, которые на LinuxConfAu рассказывали как systemd офигенен и как они во фре страдают, что systemd там нет?

Лень смотреть — там всё тот же чувак, который давно ушёл в Apple и теперь считает, что фряхе нужен аналог launchd, но сам пилить его не хочет?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +/
Сообщение от xm (ok), 27-Авг-19, 19:53 
Похоронная команда FreeBSD с Opennet не читатель, она писатель.
Мели, Емеля...
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 27-Авг-19, 20:45 
> Похоронная команда FreeBSD с Opennet не читатель, она писатель.
> Мели, Емеля...

Хоронят FreeBSD, в бОльшей степени, "демократические процедуры" и фанатики, которые игнорируют любые проблемы, или даже оправдывают их задумкой.
Нет, не спорю, бывает так, что проблемы осознанно игнорируются и это задумка. Или нет ресурсов.
Но когда речь о бюрократии, неспособности адекватно выбрать вектор развития, неспособности принимать решения и замене технического процесса разработки на политический (привет, CoC радостно принятый) - такие отмазки не катят.

При всех недостатках Linux, и достоинствах FreeBSD наличие лидера - плюс и преимущество. Это, а не лицензия и даже не размер сообщества в бОльшей степени влияет на судьбу проекта.

Т.н. "демократические процедуры" - это бюрократия и бесконечное перекладывание ответственности.
Диллон смог использовать git без "демократических процедур". Линус - тоже.
Это, кстати, не значит, что в DragonflyBSD и Linux не было никаких обсуждений на этот счёт. Скорее наоборот - это значит, что решали программисты, а не "политики".

Так что FreeBSD я не хороню, а критикую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –1 +/
Сообщение от анонн (ok), 27-Авг-19, 21:30 
>> Похоронная команда FreeBSD с Opennet не читатель, она писатель.
>> Мели, Емеля...
> Хоронят FreeBSD, в бОльшей степени, "демократические процедуры" и фанатики, которые игнорируют

Я вот в упор не вижу в "принял решение по учреждению рабочей группы для изучения возможности перевода" никаких "демократических процедур".
Тут все зависит от конкретной рабочей группы и что там под этим подразумевается.
Учитывая, что в гит фря зеркалится уже много лет и даже принимают пулл-реквесты https://github.com/freebsd/freebsd/pulls
вообще не понимаю, с чего тут целую драму развели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +/
Сообщение от xm (ok), 27-Авг-19, 22:53 
Да ничего они там не принимают. Это просто зеркало основного SVN.
Вся работа здесь https://reviews.freebsd.org/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 27-Авг-19, 23:46 
> Я вот в упор не вижу в "принял решение по учреждению рабочей группы для изучения возможности перевода" никаких "демократических процедур".

Угу. Но про "демократию" всё же не я начал, я только стриггерился на неё) Я сначала даже не хотел никак это комментировать, но потом там написал Dapredator, и, внезапно, я с ним, в целом, согласен. Я так удивился, что не смог промолчать.

Дальше я уже больше ругал коретим, а не развивал тему смены VCS.

> Тут все зависит от конкретной рабочей группы и что там под этим подразумевается.

Безусловно.

Смена основного VCS у большого проекта, в моём понимании - это трудоёмкая и непростая процедура. Важно перенести всю историю, ничего не потеряв и не перепутав. Нужно быть уверенным, что разработчики готовы к смене VCS, что к этому готова вся автоматика и прочие скрипты, что рабочие процессы изменились с учётом новых возможностей системы контроля версий и т.п.
И я согласен, что такую работу стоит продумывать заранее, прорабатывать и планировать.
Поэтому не вижу ничего плохого в том, что coreteam создала на этот счёт рабочую группу.
В этой истории основная бюрократия уже свершилась - core team проголосовала за переход на git, осталось оценить объём работ и их целесообразность с учётом имеющихся ресурсов.

Я мог бы критиковать core team за то, что они выбирали VCS голосованием. Но не буду, потому что лично меня смена системы контроля версий FreeBSD не касается. Собственно, я тут нигде ни за, ни против не высказывался.

Сам же считаю, что и принимать решение (не про vcs, а в принципе) и отвечать за его реализацию должен один человек. И он же должен за всё нести ответственность. Потому что коллективной ответственности не бывает - бывает коллективная безответственность.

(не обязательно, чтобы это всегда был один и тот же человек, главное, чтобы за каждую часть процесса был ровно один ответственный)

> Учитывая, что в гит фря зеркалится уже много лет и даже принимают
> пулл-реквесты https://github.com/freebsd/freebsd/pulls
> вообще не понимаю, с чего тут целую драму развели.

Новость про FreeBSD без срача? Разве так вообще бывает?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (64), 28-Авг-19, 02:01 
>При всех недостатках Linux, и достоинствах FreeBSD наличие лидера - плюс и преимущество.

Ещё один любитель настоящих лидеров. В следующий раз свои влажные фантазии о сильной руке выплескивай где-нибудь в другом месте. Половые девиации никому здесь не интересны. То БДСМ графический редактор увидели представители SJW, то любители сильного лидера, Тьфу на вас...

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 28-Авг-19, 02:44 
> Половые девиации никому здесь не интересны

Очевидно, кроме тебя, потому как именно ты поднял эту тему. Не иначе как, от большого безразличия к ней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +/
Сообщение от Аноним (90), 30-Авг-19, 10:21 
Очевидно тебя зацепили за твои влажные фантазии, теперь будешь отнекиваться. Впрочем, ничего нового.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Отчёт о развитии FreeBSD за второй квартал 2019 года"  +3 +/
Сообщение от анонн (ok), 27-Авг-19, 21:38 
>> Нормальный процесс решения в рамках демократических процедур
> Демократических процедур? А, это когда мнение умных людей (которых всегда ничтожно малое количество) перебивается мнением миллиарда леммингов?

И правда, к кому еще прислушиваться глупым разработчикам, как не к умным Dapredator-ам?
Кстати, какой именно вариант "демократии" подразумевается при "Core Team принял решение по учреждению рабочей группы для изучения возможности перевода"?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру