The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Gentoo исполнилось 20 лет, opennews (??), 08-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –3 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 09:44 
Мне интересно, почему бы не сделать большой репозиторий с пакетами содержащими бинарники для всех видов CPU, то есть с иерархией совместимости и просто со временем чтобы юзеры добавляли бинарники в общий репозиторий собранные на конкретном железе со всеми оптимизациями. Пусть он весит 10 терабайт, зато сколько человекочасов сократится на сборки и допиливания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +3 +/
Сообщение от ryoken (ok), 08-Окт-19, 10:09 
Вот почему-то думается, что в 10 Тб оно не влезет... Тут экзабайтами пахнет, если под все архитектуры :D.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 10:19 
это легко посчитать, основываясь на размере дебиановских репов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +7 +/
Сообщение от Макс (??), 08-Окт-19, 10:14 
Фишка gentoo в гибком управлении зависимостями, это ж сколько вариантов одного и того же пакета надо будет насобирать чтобы угодить хотябы большинству, а если делать "всё включено" ну... получится arch в лучшем случае.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 09-Окт-19, 07:55 
>Фишка gentoo в гибком управлении зависимостями... получится arch в лучшем случае

При этом удалять хлам Арч умеет, а гента? Например надо отредактировать картинку раз в полгода, я в арче ставлю гимп, через 5 минут удаляю нафиг со всеми зависимостями.

Мне на генте нравилось в свое время, но засирание системы со временем - это фатальная проблема.
Сомневаюсь, что сейчас с этим лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от yep (?), 09-Окт-19, 18:52 
emerge --depclean уже точно был в 2004 году
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 11-Окт-19, 05:09 
>emerge --depclean уже точно был в 2004 году

Был, да качество не фонтан. Если гуглить "emerge depclean" то вылазят миллиарды разных тем, про то как всё сломалось... гентушники этот баг даже фичей обозвали :)

*** WARNING ***  Depclean may break link level dependencies.  Thus, it is
*** WARNING ***  recommended to use a tool such as `revdep-rebuild` (from
*** WARNING ***  app-portage/gentoolkit) in order to detect such breakage.
*** WARNING ***  
*** WARNING ***  Also study the list of packages to be cleaned for any obvious
*** WARNING ***  mistakes. Packages that are part of the world set will always
*** WARNING ***  be kept.  They can be manually added to this set with
*** WARNING ***  `emerge --noreplace <atom>`.
*** WARNING ***  
*** WARNING ***  As a safety measure, depclean will not remove any packages
*** WARNING ***  unless *all* required dependencies have been resolved.  As a
*** WARNING ***  consequence, it is often necessary to run
*** WARNING ***  `emerge --update --deep world` prior to depclean.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от yep (?), 11-Окт-19, 09:02 
Нормально там всё с качеством. Предупреждают на всякий случай проверять список пакетов.

revdep-rebuild в некоторых случаях нужен (сейчас portage сам подсказывает когда действительно нужен), когда есть более новая версия библиотеки в другом слоте, совместимая с программами, которые уже могут быть слинкованными со старой версией библиотеки. Поэтому при удалении старой версией, которая по сути уже не нужна, требуется перелинковать те пакеты с новой.

То есть ты по своей невежественности просто не знал, что был инструмент удаления неиспользующихся в системе зависимостей, да вдобавок ещё и не понял зачем нужен revdep-rebuild.

Для развития кругозора могу добавить, что ещё есть инструменты, удаляющие исходники, отсутствующие в текущем дереве или пакетов, не установленных в системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 11-Окт-19, 12:19 
>То есть ты по своей невежественности просто не знал, что был инструмент удаления неиспользующихся в системе зависимостей, да вдобавок ещё и не понял зачем нужен revdep-rebuild.

У гентоглазиков даже есть несколько разных утилей для разгребания последствий проблемы-КОТОРОЙ-НЕТУ!!!111

а невежественный, конечно, я. Ну ОК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от yep (?), 11-Окт-19, 18:07 
Какой-проблемы-нету? Утилиты разрабатываются в рамках самого проекта, а не сторонними людьми.

Да, получается, что невежественный. Ты  же сам заявлял:

> При этом удалять хлам Арч умеет, а гента?
> ... засирание системы со временем - это фатальная проблема.

Сомневаюсь, что сейчас с этим лучше.

Ещё скажи, что из этого не следует, что ты не знал, как удалить неиспользуемые зависимости. Возможно знал, но тогда я не могу понять, почему ты засирал систему и ещё и жалуешься на это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 12-Окт-19, 18:16 
>что ты не знал, как удалить неиспользуемые зависимости

Потому что это ломало систему или отдельные проги. 10 лет назад точно, но и сейчас, судя по гуглу, всё так же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 09-Окт-19, 08:00 
ну и стабильность генты на дне.... какие-то баги/несовместимости в ПО могут проявляться при определенных флагах сборки. в арче все сидят с одинаковым пакетом, если что ломается, чинится вполне быстро. Хотя я напарывался на какую-то регрессию в glibc2 которая ломала только жабоswing-овые приложения, в итоге пока её отфиксили, прошла пара месяцев....

а тут ещё хуже: с твоими настройками на планете может быть вообще 3.5 калеки, пока сам патч не пришлёшь, фикса не будет. или придется шаманить с билд-флагами. ну и нафиг оно такое?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (273), 13-Окт-19, 17:50 
>какие-то баги/несовместимости в ПО могут проявляться при определенных флагах сборки

И это логично
> а тут ещё хуже: с твоими настройками на планете может быть вообще
> 3.5 калеки, пока сам патч не пришлёшь, фикса не будет. или
> придется шаманить с билд-флагами.

Именно, если вы собираете с теми флагами которые 3.5 калеки использовали, то вы же это всё вместе с 3.5 калеками и тестите, где тут что не логично? Вы можете собирать с флагами не как у 3.5 калек
ну и нафиг оно такое?
ну и если нафиг, очевидно для вас гента не подходит, вы не хотите/не можете готовить самостоятельно, может быть подойдёт вышеназванный арч, где все едят, что дают.

Вся штука генты в том, что она предоставляет возможность тонкой настройки, но как вы эту возможность используете, это уже лично ваша сфера ответственности.

Да бывает регрессии, как правило люди ломятся обновлять систему на всё новое, а можно жить на поддерживаемых стабильных LTS-версиях софта, не пересобирать весь тулчейн как только завезли чего нового, гента, хоть и ролинг, но это не рач, она не гонит бежать вперёд паравоза, если рассуждать здраво и понимать что делаешь и оценивать последствия то вполне себе годный дистрибутив, да, нужно думать больше, чем в других, да, не всем подходит, и есть свои специфичные проблемы, которые есть в любом дистре, однако лучше по гибкости настройки и управления ещё не придумали ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (51), 08-Окт-19, 10:57 
а кто будет эти все бинарники проверять ?
проще тогда арендовать/купить/построить суперкомпьютер который будет на лету собирать пакеты, ну или с какой-то минимальной задержкой и уже пользователь скачивал с сервера готовый бинарь
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 11:00 
сами юзеры будут компилить и коммитить в репозиторий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 08-Окт-19, 11:16 
а кто будет эту ораву контролировать ? или доверять всем без разбору ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 14:18 
хеш суммы бинарников сверять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (51), 08-Окт-19, 15:37 
да причем здесь хеш суммы, вот прикинь, какой-то васян закидывает в репозиторий бинарник со своими оптимизациями под свое железо, ты готов довериться этому васяну и установить то что он наваял ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Ретроград (?), 08-Окт-19, 21:03 
> вот прикинь, какой-то васян закидывает в репозиторий бинарник со своими оптимизациями под свое железо, ты готов довериться этому васяну и установить то что он наваял ?

Ты сейчас арчевский AUR описал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (221), 09-Окт-19, 07:28 
В AUR нет бинарников, там PKGBUILD'ы, аналог ebuild'ов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (248), 09-Окт-19, 15:54 
> В AUR нет бинарников, там PKGBUILD'ы, аналог ebuild'ов.

Эээ... насчёт PKGBUILD'ов и ebuild'ов, не совсем так, но вы скорее правы, чем не правы.
Что не отменяет того, что AUR это рандомная свалка всякого от арчеюзеров, это даже в названии самом присутствует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от ig0r (??), 08-Окт-19, 15:49 
сверять с чем?
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 18:34 
только если несколько васянов закинули с одинаковым хешем то можно доверять + наверное нужна сборка на сервере если пакет популярный стал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +/
Сообщение от Аноним (51), 09-Окт-19, 10:28 
а если это васян многоликий ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 14:20 
хотя и супер компьютер не нужен для сборки централизованно, достаточно одного не плохого сервера
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Gentoo исполнилось 20 лет"  –1 +/
Сообщение от Анонимemail (17), 08-Окт-19, 14:21 
или по целевому компу для проверки сборки как эталонный хеш
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-19, 14:50 
А также со всевозможными комбинациями use-флагов.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Gentoo исполнилось 20 лет"  +1 +/
Сообщение от MirandaUser (?), 09-Окт-19, 03:50 
Помимо всех комбминаций use флагов, о чем уже упомянули выше, нужно учитывать версию компилятора и ключи компиляции.
Для крупного софта (firefox, libreoffice) кстати есть бинарные ebuild`ы.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру