The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rambler пытается отсудить права на Nginx. В офисе Nginx пров..., opennews (?), 12-Дек-19, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


674. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 14-Дек-19, 10:18 
> Единственное что в этой истории правильно - он должен был догадаться что
> после ninx, inc из РФ лучше все-таки слинять. Ворочать большими фирмами
> в стране с таким правоприменением - это все-таки конкретный правовой идиотизм.

В других странах все тоже самое. Только еще жестче. Вы наверно наивный юноша без опыта жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

676. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 14-Дек-19, 10:29 
да-да, главное - верить, что у этих других - где негров линчуют, а где вообще едят.
Сидеть на заднице и не рыпаться. Товарищмайор одобряет.

Хотя, да, "другие" разные бывают - вот, например, в Белоруссии на одного знакомого сразу написали донос в местное ФСБ, что он ируканский шпион (а возможно и соанский), без промежуточных стадий в виде имитации "спора хозяйственных субъектов".

P.S. Чому Брин нэ сидит?! У оракла на самом деле есть все права на жабий продукт, а не "неизвестные лица стащили jvm и передали для нарушения копирайта человеку, случайно и бывшему его разработчиком". Какого хрена офис гугеля не разнесли по кирпичику в поисках улик, и даже телефоны ни у кого не отобрали?
Я бы эту с-ку закрыл бы лет на пятьдесят, чтоб неповадно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

749. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +3 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Дек-19, 23:16 

> передали для нарушения копирайта человеку, случайно и бывшему его разработчиком". Какого
> хрена офис гугеля не разнесли по кирпичику в поисках улик, и
> даже телефоны ни у кого не отобрали?

два раза пробовали, в 2015 и 2017 году, но гугель блокировал гуглемапс на телефонах фбровцев, и они возвращались ни с чем, потому что не смогли найти гуглекампус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

763. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 15-Дек-19, 06:49 
> да-да, главное - верить, что у этих других - где негров линчуют,
> а где вообще едят.

Это Ваши личные фантазии. У нас все нормально. И контракты приходится исполнять.
Не нравится - не надо подписывать. Опять же никто содержания контрактов не знает.
Если юр отдел был на фирме никакой, то он ничего не должен. А если был, то должен.

Я не видел ни одного контракта в котором этого нет. Даже при работе на гос структуры
типа Университетов. Получение своих же патентов в свое же пользование очень сложный процесс.

Но откуда Вам знать? Для этого надо иметь патенты.

Ответить | Правка | К родителю #676 | Наверх | Cообщить модератору

784. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Дек-19, 10:35 
> Это Ваши личные фантазии. У нас все нормально. И контракты приходится исполнять.
> Не нравится - не надо подписывать. Опять же никто содержания контрактов не
> знает.

никто даже не догадывается, ага. Но это у вас там, в стране эльфов.
А у нас кто работали в эти годы - прекрасно знают, что "контракт был заключен устно и скреплен рукопожатием" с вероятностью процентов этак 100. А трудовую книжку лично я донес до конторы в 2002м, ее как-то сложно оказалось выцарапать с предыдущего подвала, так что годика четыре она просто лежала дома, во избежание повторения.

Впрочем, у меня и сегодня в трудовом соглашении на полсотни страниц написано нечто такое, что если я его начну соблюдать, то работать не буду. Правда, контора, наверное, обидится.
А про авфтырьские права - не написано. И даже "запрета на профессию" нет, как в предыдущих.

> Если юр отдел был на фирме никакой, то он ничего не должен.

какой бы он ни был замечательный, запретить админу еще немножко шить вряд ли бы догадался. А программистов там держали отдельных - кстати, ничего кроме г-на они не напрограммировали (сам автор поиска не в счет, он был один и работал всегда в одиночку) Правда, в трудовой могли и "программист" написать, но это тоже никакой юридической силы не имеет.


> типа Университетов. Получение своих же патентов в свое же пользование очень сложный
> процесс.

а причем тут - патенты? Тут речь об авторском праве на код. Никакими патентами не покрываемый.

> Но откуда Вам знать? Для этого надо иметь патенты.

Машкин Эдельвейс Захарович?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

786. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-19, 10:40 
> Это Ваши личные фантазии. У нас все нормально. И контракты приходится исполнять.

Не знаю кто такие "вы" но уголовка и маски шоу в рамках таких расследований - дичь и трэш. И если для кого-то это нормально - ему пора бы вылезти из средневековья и "правосудия" умеющего только придумывать почему необходимо жечь ведьм на костре.

Ответить | Правка | К родителю #763 | Наверх | Cообщить модератору

800. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-19, 14:25 
> уголовка и маски шоу в рамках таких расследований - дичь и трэш.

Ну так и идите объяснять это жжёному либералу Мамуту.  Вдруг услышит родственную душу :)

PS: да, ведьм на кострах тоже жгли не у нас, а по европам.  И крестовые походы с разорением не только местного населения, а и византийского Константинополя -- на их совести, неча нам приписывать дела раскольников.  И быть профаном в том, что не просто берётесь обсуждать, а сами в обсуждение притащили -- никто ведь за язык не тянул -- тоже вообще-то стыдно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

818. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 15-Дек-19, 18:25 
>> уголовка и маски шоу в рамках таких расследований - дичь и трэш.
> Ну так и идите объяснять это жжёному либералу Мамуту.

А у Мамутки, на минутку, какое звание в ведомстве МВД, что он так над масконосными раскомандовался?  

> PS: да, ведьм на кострах тоже жгли не у нас, а по европам.

У нас за "вероотступничество" жгли, к примеру.  Татищев, между прочим.  "Колдунов" и "ведьм" - тож, почему нет.  Последний раз это было, ЕМНИП, уже в начала XIX века.  А "уголовка" за переход из Единственно Верного Учения, за Святотатство и проч. - пережила и 1905 год...

Ну, старообрядцев тоже жгли...

Где больше - хороший вопрос.  Про плотность населения не забываем.

> И крестовые походы с разорением не только местного населения,
> а и византийского Константинополя -- на их совести, неча нам приписывать
> дела раскольников.

Про старообрядцев напоминать второй раз не буду.  Про то как кошмарили друг друга и окружающих (болгар, например) православнутые византийцы - советую таки вспомнить.

Да, не забываем что первые крестовые походы прошли при активном участии и, мягко говоря, с некоторой подачи собственно византийцев...  Сколько открытий чудных таит учебник средней общеобразовательной школы, верно Михаил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

843. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-19, 02:26 
> Вдруг услышит родственную душу :)

Тамбовский волк этому коллаборационисту родственник

> PS: да, ведьм на кострах тоже жгли не у нас,

Вас послушать - вообще не понятно, чего это народ в 1917 поразвесил всяких нужных и полезных.

> берётесь обсуждать, а сами в обсуждение притащили -- никто ведь за
> язык не тянул -- тоже вообще-то стыдно.

Стыдно должно быть покрывать бандюг и рейдеров как это делаете вы.

Ответить | Правка | К родителю #800 | Наверх | Cообщить модератору

851. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 16-Дек-19, 09:58 
У Михаила терминальная стадия ПГМ, боюсь тут совесть уже атрофируется совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

801. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Lefsha (ok), 15-Дек-19, 14:29 
>> Это Ваши личные фантазии. У нас все нормально. И контракты приходится исполнять.
> Не знаю кто такие "вы" но уголовка и маски шоу в рамках
> таких расследований - дичь и трэш.

Разумеется. Но это же дикая Россия - там все возможно. Я только не понял почему обошлось
без паяльника?

По сравнению с остальными событиями каждый день в России это очень мирный процесс.
Прочитайте про фирму, которая подлодку рисовала для Мин Обороны России.
поиск - "арест по наследству"

Где там массовый протест с отключением Веб Серверов?

Если быть последовательными, то в России веб сервера должны быть постоянно выключены.

Ответить | Правка | К родителю #786 | Наверх | Cообщить модератору

683. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-19, 10:49 
> В других странах все тоже самое. Только еще жестче. Вы наверно наивный
> юноша без опыта жизни.

Мой опыт подсказывает мне что _уголовного_ преследования _автора_ программы я таки за все время еще не встречал. Кроме разве что каких-нибудь вирусов.

Ну и вы своим опытом как-нибудь сами наслаждайтесь. Я без такого опыта как-нибудь обойдусь, спасибо. Экскурсии в обезьянник и горечь от отжима актива я могу себе представить и без фактической реализации этого самого.

Ответить | Правка | К родителю #674 | Наверх | Cообщить модератору

764. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  –1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 15-Дек-19, 06:55 
>> В других странах все тоже самое. Только еще жестче. Вы наверно наивный
>> юноша без опыта жизни.
> Мой опыт подсказывает мне что _уголовного_ преследования _автора_ программы я таки за
> все время еще не встречал. Кроме разве что каких-нибудь вирусов.

Все зависит от суммы и желания надавить. Но в данном случае вопрос к правосудию,
а не к тому кто подал иск. Кто ж виноват, что Россия дикая страна?

Но еще раз в любой стране на которые принято пинять в России компания автоматически
становится владельцем продукта созданного работником. Работник не может
в рабочее время заниматься чем-то иным. А если ему это позволено чисто теоретически,
то на это должна быть своя бумага. У нас требуется разрешение начальства, чтобы заниматься
чем-то другим кроме основной работы. И выходные тоже не подходят. Если человек работал
в выходные, то он не отдыхал, значит будет плохо работать на неделе. Это как 2+2.

Кроме России, конечно. Там можно выйти на митинг и решить все проблемы.
Просто потому, что чувство справедливости из штанов выпрыгивает.
Вот по этому так Россия и живет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

789. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-19, 11:09 
> Но еще раз в любой стране на которые принято пинять в России
> компания автоматически становится владельцем продукта созданного работником.

В крупной компании в нормальной юрисдикции это выглядит примерно так:

Ты приходишь в компанию. С тобой беседуют разные рожи - вы пытаетесь вместе понять, нужны ли вы друг другу. Если у сторон возникает ощущение что скорее да - стороны заключают контракт. И там права и обязанности сторон прописаны. Если подписался - изволь. Иначе приволокут в суд, размахивая контрактом. Это и в обратную сторону работает, для Джона Смита совершенно нормально отсудить у компании миллион за ее косяки. Джон Смит даже может засудить государство - оно утрется, выплатит компенсацию, заодно это стимулирует воздать тем кто накосячил от лица государства и больше такую ошибку не повторять.

> Работник не может в рабочее время заниматься чем-то иным. А если ему это
> позволено чисто теоретически, то на это должна быть своя бумага.

Сысоев работал в рамблере _сисадмином_. Даже в очень заковыристой юрисдикции мало кто додумается вписать в контракт админу пункты касающиеся разработки софта. Особенно в свободное время.

> У нас требуется разрешение начальства, чтобы заниматься чем-то другим кроме основной работы.

Начальство коментило на roem.ru - в аккурат бывший менеджер Сысоева.

> И выходные тоже не подходят. Если человек работал в выходные, то он не отдыхал,
> значит будет плохо работать на неделе. Это как 2+2.

Что человек делает вечером, в выходные или когда еще - это его дело. Потому что тот факт что некто заключил контракт с теми или иными обязательствами означает только выполнение этих обязательств. Собственностью фирмы от этого человек не становится. Будет плохо работать и нарушит условия контракта - пойдет на мороз с законным основанием. Возможно даже с какими-то санкциями, если пункты контракта подразумевали и он их сдуру подмахнул.

> Кроме России, конечно. Там можно выйти на митинг и решить все проблемы.

Уголовка и попытка рейдерства вместо арбитража - нормальный повод для недовольства таким "правосудием", как мне кажется.

> Просто потому, что чувство справедливости из штанов выпрыгивает.
> Вот по этому так Россия и живет.

В других странах правосудие обычно почему-то само догадывается что вламываться в офис компании с выемкой документов и винтиловом разработчиков при экономических и гражданских правовых спорах - на правосудие не похоже. Поэтому им и не требуется этим фактом возмущаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

802. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Дек-19, 14:31 
> В других странах правосудие обычно почему-то само догадывается

Да ладно сказки-то ретранслировать.  Слово "рейдерство" какой корень имеет, какого происхождения?  Почему?..

Ну и немножко сопряжённого на поразмыслить: https://habr.com/ru/post/383699/ (TL;DR: Восточный Техас -- официально вотчина патентных троллей).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

844. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Дек-19, 02:32 
> Да ладно сказки-то ретранслировать.

Приведите хоть 1 пример где автору программы в подобной ситуации грозили бы уголовщиной в штатах или европах?

>  Слово "рейдерство" какой корень имеет, какого происхождения? Почему?..

Это слово с его корнем появилось задолго до цифровых технологий. С тех пор мир несколько изменился.

> Восточный Техас -- официально вотчина патентных троллей).

И многим ли адресатам патентные тролли смогли пришить именно уголовное дело? У многих ли адресатов спецназ "выемку документов" в силовом варианте произвел? И сколько и каких человек было в 7 утра притащено в обезьянник? Нельзя ли этот момент конкретизировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

806. "Rambler заявил свои права на Nginx. В офисе Nginx проведена ..."  +1 +/
Сообщение от Lefsha (ok), 15-Дек-19, 15:07 
>> Но еще раз в любой стране на которые принято пинять в России
>> компания автоматически становится владельцем продукта созданного работником.
> В крупной компании в нормальной юрисдикции это выглядит примерно так:

Вы мне будете рассказывать как это в нормальной юрисдикции? - Зачем?
Может лучше у себя в стране порядок навести?

> и обязанности сторон прописаны. Если подписался - изволь. Иначе приволокут в
> суд, размахивая контрактом. Это и в обратную сторону работает, для Джона
> Смита совершенно нормально отсудить у компании миллион за ее косяки. Джон

Смешно. Вы когда нибудь судились? А на западе?
В моей области есть отличный пример - Suiju Nakamura vs Nichia.
Почитайте и прослезитесь. И таких примеров масса.

Так что не так все просто. И не надо д?очить на Западный Мир, особенно когда о нем ничего не знаешь.
Вы как Ксюша Собчак, которая рассказывала как оно там у нас. У меня просто челюсть на пол падала.

> Смит даже может засудить государство - оно утрется, выплатит компенсацию, заодно
> это стимулирует воздать тем кто накосячил от лица государства и больше
> такую ошибку не повторять.

Это вообще супер. Конечно такие случаи раз в 100 лет бывают. Но все адекватные люди
не судятся с государством, потому как представляют что это такое. Это в России Запад
предстает фетишом Идеального мира. Как говорят - не забудьте салфетку, чтобы за собой убрать...


> Сысоев работал в рамблере _сисадмином_. Даже в очень заковыристой юрисдикции мало кто
> додумается вписать в контракт админу пункты касающиеся разработки софта. Особенно в
> свободное время.

Я Вам больше скажу. Никто даже не будет заморачиваться! Просто ВСЕ что создано во время
работы принадлежит компании. Кроме случаев, когда это оговорено специально и письменном виде.

Я уже писал выше, что фирма претендует не только на Ваши 8-10 часов в сутки, но и на то, что
во время отдыха Вы отдыхаете, а не работаете. Просто потому, что идиотов нет и что если человек
пашет по 18 часов включая выходные, то на основной работе он нормально выкладываться не может.
Это как 2+2.


>> У нас требуется разрешение начальства, чтобы заниматься чем-то другим кроме основной работы.
> Начальство коментило на roem.ru - в аккурат бывший менеджер Сысоева.

Нужна Бумага с датой ДО конфликта. Говорить каждый может что угодно.
Я могу тут написать, что Вы мне должны 1 миллион. И что?

> Что человек делает вечером, в выходные или когда еще - это его
> дело. Потому что тот факт что некто заключил контракт с теми

Я уже писал - зависит от контракта. И нет это не его дело. Он должен отдыхать
фирма исходит из этого. Я по этому и написал, что Сысоеву возможно крупно повезло,
что дело в России. Там законов нет и крутить можно как угодно.

Я лишь писал чтобы было, если бы это было НЕ в России.

> условия контракта - пойдет на мороз с законным основанием. Возможно даже
> с какими-то санкциями, если пункты контракта подразумевали и он их сдуру
> подмахнул.

Именно. Содержания контракта НИКТО не знает. Но все в России лезут обсуждать
кто прав. Вот это особенность населения там. Лучше выйти на улицу, чем сходить на выборы.
А потом плачут - обидили юродивого...

> Уголовка и попытка рейдерства вместо арбитража - нормальный повод для недовольства таким
> "правосудием", как мне кажется.

Да, уголовкой тут и не пахнет, но пахнет Россией. Разве остальные случаи там выглядят лучше?
Почему всех бесит именно этот? История России началась 3 дня назад? Как Вам
https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/14/83161-arest-po-n...

Где протесты? - По моему всем плевать.

> В других странах правосудие обычно почему-то само догадывается что вламываться в офис
> компании с выемкой документов и винтиловом разработчиков при экономических и гражданских
> правовых спорах - на правосудие не похоже. Поэтому им и не
> требуется этим фактом возмущаться.

Неверно. Я не про чувство справедливости, которое нормально и естественно.
Я про гипетрофированное чувство. Можно работать на олигарха, который все украл
и при этом заботится о Сысоеве при этом забивая на 99% таких же, потому что они не из твоей профессии.

Программист - отключит сервер. Журналисты напишут статьи в защиту своего. И так далее.
Но потом все соберутся выберут Путина и будут орать Крымнаш. Тот самый который был отжат в нарушение
Российских!!! законов.

Но когда нам в карман - мы же не возмущаемся. Так? Или кому я должен - всем прощаю.

Ответить | Правка | К родителю #789 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру