The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз операционной системы NetBSD 9.0, opennews (?), 15-Фев-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


185. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Фев-20, 04:29 
> А в системах BSD есть поддержка других файловых систем: ext3, ext4, ntfs?
> В них можно отформатировать HDD в ext3 или ext4 или хотя бы
> прочесть?

во FreeBSD ext4 есть на прочесть, но в каком статусе - неизвестно. в NetBSD не помню. в OpenBSD есть портированный из какой-то версии ext4 на чтение, но он кучу ext4 фс не читает.

ext3 - это тот же ext2, естественно он на чтение/запись поддерживается всеми ими

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от artenox (?), 17-Фев-20, 14:03 
> ext4 есть на прочесть

Винду с Ext2Fsd напомнило.
Это, конечно, существенно ограничивает применение BSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  –1 +/
Сообщение от artenox (?), 17-Фев-20, 14:06 
А ведь получается даже винда писать на ext4 умеет, просто страшно запись включать. Там еще к тому же платный Paragon драйвер есть. А свободный BSD не осилили запись в свободную ext4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Фев-20, 14:27 
> А ведь получается даже винда писать на ext4 умеет, просто страшно запись
> включать. Там еще к тому же платный Paragon драйвер есть. А
> свободный BSD не осилили запись в свободную ext4.

Нет, получается очередной, свободный, перепонча^W эксперт опеннета c двойными стандартами (и ценным мнением):

man mke2fs
> mke2fs - create an ext2/ext3/ext4 filesystem

man ext2fs
>  ext2fs – ext2/ext3/ext4 file system


The ext2fs driver will permit the FreeBSD kernel to access ext2 file
     systems and its derivatives.  It currently implements most of the
     features required by ext3 and ext4 file systems.  Support for Extended
     Attributes in ext4 is experimental.  Journalling and encryption are
     currently not supported.

Именно это и есть "страшно писать".
Для писать, кому приспичило - есть FUSE-lkl (linux kernel library).

А еще открытый UFS Пингви-Няши не то что писать, даже читать толком не могут - но это ведь не считается!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (47), 17-Фев-20, 14:44 
А твой сраный линукс умеет хотя бы читать HAMMER2 из DragonFlyBSD? Про запись пока не спрашиваю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (47), 17-Фев-20, 14:45 
Сорри, не в то сообщение ответил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 16:14 
> А твой сраный линукс умеет хотя бы читать HAMMER2 из DragonFlyBSD? Про
> запись пока не спрашиваю.

А зачем оно ему? А так вон на форониксе стебная новость, чувак накодил для винды :) опенсорсный бутлоадер и научился винду с btrfs'а бутявить. Внезапно.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Фев-20, 14:47 
>[оверквотинг удален]
>      features required by ext3 and ext4 file
> systems.  Support for Extended
>      Attributes in ext4 is experimental.  Journalling
> and encryption are
>      currently not supported.
>
> Именно это и есть "страшно писать".
> Для писать, кому приспичило - есть FUSE-lkl (linux kernel library).
> А еще открытый UFS Пингви-Няши не то что писать, даже читать толком
> не могут - но это ведь не считается!

openbsd-шные разделы читает:

mount -t ufs -o ro,ufstype=44bsd

ffs2 тоже каким-то флагом читает, не помню, я ffs2 не пользуюсь

про netbsd не скажу

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Фев-20, 18:21 
> openbsd-шные разделы читает:
> mount -t ufs -o ro,ufstype=44bsd
> ffs2 тоже каким-то флагом читает, не помню, я ffs2 не пользуюсь

Это потому что "44bsd" :)
Ни доп. атрибуты, ни флаги фряшного UFS не читает, да и о том, что айноды перевели на 64 бит - тоже не слышали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 16:13 
> А еще открытый UFS Пингви-Няши не то что писать, даже читать толком не могут

А все почему?
- Потому что технологически там у разных UFSов - зоопарк.
- Чтобы было не скучно, многие зоопаркеры не маркировали флавор зоопарка в метаданных - предполагается что антик знает на чем работает и это именно свое. А если не свое - упс!!!
- Отсюда кстати следует что чей-то произвольный UFS на произвольной бсде/юниксе - то же что и в пингвине, лол.

Коронный номер: поскольку технологически все это полный хлам - в пингвине особо и не парятся. У них навалом гораздо более продвинутых вещиц для того чтобы подобный юзкейс просто не возбухал на горизонте. Как категория.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от анонн (ok), 17-Фев-20, 18:29 
>> А еще открытый UFS Пингви-Няши не то что писать, даже читать толком не могут
> А все почему?
> - Потому что технологически там у разных UFSов - зоопарк.

И че - речь о бсдшных, а не sun, hp и проч. И претензии "а че оно не умеет?!" выдвигали тут опять же не бсдшники. Тем более, код открыт и под любимой Пингви-Няшами лицензией, отлично интегрируемой в ядро - но нет.


> Коронный номер: поскольку технологически все это полный хлам - в пингвине особо и не парятся.

Коронный номер Пингви-Няш: двойные стандарты (ну и громкие, необоснованные заявления, куда ж без этого).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-20, 21:08 
> И че - речь о бсдшных, а не sun, hp и проч.

Так бсдшники тоже интересные ребята - каждый гнет в свою сторону, плевать хотев что там делают в соседнем навесе. Поэтому и у них тоже с этим "как повезет", и вообще, code reuse прикольно выглядит, в смысле отсутствие такового.

> не бсдшники. Тем более, код открыт и под любимой Пингви-Няшами лицензией,
> отлично интегрируемой в ядро - но нет.

Для вытряхивания бесполезного битового мусора есть курбюратор опача и прочие могильники. А в попадание кода в линух за просто сам факт что его вывалили - нифига не гарантировано. Попасть в проект такого уровня - привилегия, а не право.

> Коронный номер Пингви-Няш: двойные стандарты (ну и громкие, необоснованные заявления,
> куда ж без этого).

Попробую угадать, у кого же он этому научился. Уж не у господ ли которые с проприетарщиков ничего не требуют, а с пингвином пытаются права качать, забыв что "лицензия позволяет"? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от анонн. (?), 18-Фев-20, 03:53 
> Поэтому и у них тоже с этим "как повезет", и вообще, code reuse прикольно выглядит, в смысле отсутствие такового.


Author: emaste <emaste@FreeBSD.org>
Date:   Wed Feb 5 18:24:28 2020 +0000

    MFC r354399: blacklist: update to NetBSD snapshot on 20191106

commit 317330245bca0ebf2ac1f0a343c529bb5fd3782c
Author: delphij <delphij@FreeBSD.org>
Date:   Wed Feb 5 08:55:19 2020 +0000
r357421:
    Diff reduction against NetBSD, no functional change

commit 7125511203ed63cb90b7070c4f78b8734d9f02b2
Author: delphij <delphij@FreeBSD.org>
Date:   Tue Jan 28 07:49:52 2020 +0000

    MFC r356629, r356636
    
    r356629:
    Apply typo fix from NetBSD, we have already applied all NetBSD changes so
    update the NetBSD tag while I'm there.
...
commit 97105586605c4d14b2b4deae3a593b53c13e933a
Author: cy <cy@FreeBSD.org>
Date:   Sat Aug 31 04:26:59 2019 +0000

    MFC r351562:
    
    Destroy the mutex in case of error.
    
    Obtained from:  NetBSD ip_nat.c r1.7

Какая наглядная демонстрация знания предмета, ух!

>> не бсдшники. Тем более, код открыт и под любимой Пингви-Няшами лицензией,
>> отлично интегрируемой в ядро - но нет.
> Для вытряхивания бесполезного битового мусора есть курбюратор опача и прочие могильники.
> А в попадание кода в линух за просто сам факт что
> его вывалили - нифига не гарантировано. Попасть в проект такого уровня
> - привилегия, а не право.

Отличное продолжение демонстрации эталона двойных стандартов, прямиком из палаты мер и весов:
Отсутствие полноценной поддержки ext4 в *BSD: "Фе, не осилили!".
А полноценная поддержка UFS Пингвинчиком - это привилегия, а не право!

>> Коронный номер Пингви-Няш: двойные стандарты (ну и громкие, необоснованные заявления, куда ж без этого).
> Попробую угадать, у кого же он этому научился. Уж не у господ
> ли которые с проприетарщиков ничего не требуют, а с пингвином пытаются
> права качать, забыв что "лицензия позволяет"? :)

Другой коронный номер - перевод стрелок и детский сад "это ониии первыееее началиии!". Что конкретно тут - легко опровергается наличием исходных сообщений:
>> А в системах BSD есть поддержка других файловых систем: ext3, ext4, ntfs?
>> Там еще к тому же платный Paragon драйвер есть.
>> А свободный BSD не осилили запись в свободную ext4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-20, 03:15 
> Какая наглядная демонстрация знания предмета, ух!

Наспамлено и правда качественно. Да еще прикольное так расписаться, сравнив аж 2 бзды, в какой-то один момент времени. И представить это как глобальный вывод.

> Отсутствие полноценной поддержки ext4 в *BSD: "Фе, не осилили!".
> А полноценная поддержка UFS Пингвинчиком - это привилегия, а не право!

Знаете, не в обиду, но могу себе представить что это примерно так и работает. У ext4 есть хоть какой-то пойнт его юзать - быстрый и легкий. А UFS в линух всерьез пихать - мне кажется, реально там просто никому не надо. А какие с этого бенефиты? И где те кому это надо?  Именно "не осилили" применительно к пингвину звучит все-таки по идиотски и не от мира сего, уж сорь. Скорее "даже и не пытались".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от анонн (ok), 19-Фев-20, 18:49 
>>> и вообще, code reuse прикольно выглядит, в смысле отсутствие такового.
>> Какая наглядная демонстрация знания предмета, ух!
> Наспамлено и правда качественно.

Да-да, когда факты опровергают заявления анонима - объяви их спамом. Хотя это всего лишь "хроно" копипаста из git log по маске /from.*netbsd.

> Да еще прикольное так расписаться, сравнив аж 2
> бзды, в какой-то один момент времени. И представить это как глобальный
> вывод.

Еще прикольнее - сделать полностью голословное заявление о "code reuse прикольно выглядит, в смысле отсутствие такового", предоставив его глобальной правдой.
И объявить несовместимые с этими заявлениями факты (например: кучу коммитов этого года) - "спамом" и "неправильным сравнением в один момент времени" - это так по анонимному :).


$ git -C /usr/src log  --since="01.01.2016"|egrep -ic "obtain.*from.*(openbsd|netbsd|dragonf)"
392
$ git -C /usr/src log  --since="01.01.2016"|egrep -ic "obtain.*from.*(openbsd)"              
115
$ git -C /usr/src log  --since="01.01.2016"|egrep -ic "obtain.*from.*(dragon)"
149

git -C /usr/src log  --since="01.01.2010"|egrep -ic "obtain.*from.*(dragonf)"  
250

git -C /usr/src log  --since="01.01.2010"|egrep -ic "obtain.*from.*openbsd"  
314

git -C /usr/src log  --since="01.01.2010"|egrep -ic "obtain.*from.*netbsd"
433

git -C /usr/src log  --since="01.01.2000"|egrep -ic "obtain.*from.*netbsd"
1169


Это 4 бзды. Сам лог от FreeBSD.
За последние 5, 10 и 20 лет.

Гитхаб в регеэксы и маски не очень умеет, так что результат очень приблизительный - но даже если поделить на 10, совсем не в пользу анонимных "утверждателей глобальной правды":

NetBSD
https://github.com/NetBSD/src/search?utf8=Б°⌠&q=freebsd&type=commits
> 2,769 commit results in NetBSD/src


This change is based on the FreeBSD code.
Loading branch information
krytarowski committed Feb 8, 2020
...
realpath(1): Ported from FreeBSD.
krytarowski committed Feb 2, 2020
...
styp: Add APFS support
taken-from: FreeBSD (freebsd/freebsd@171bb54)
Loading branch information
@kusumi
kusumi committed Dec 27, 2019

OpenBSD
https://github.com/search?q=org:openbsd+merge:false+freebsd
> 3,048 commit results


Import sysutils/cmb, a combinatorics library/utility from FreeBSD.  …
ibara committed Dec 17, 2019

Fix font rendering. Patch taken from FreeBSD.  …
kirby committed Oct 9, 2019


https://github.com/search?o=desc&q=org:openbsd+merge:false+n...
> 5,312 commit results


Original fix from Maxime Villard in NetBSD via deraadt@.
mpieuchot committed Feb 14, 2020
...
Fix a double report via wait(2) exposed by recent changes in make and
newly imported ptrace(2) regression from NetBSD.
mpieuchot committed Feb 12, 2020

В общем - опять у вас оказалось "не в лотто, а в карты, не выиграл …".
Поэтому звиняйте, но любые голословные "изоблачения" *BSD от вас теперь проходят как нечто среднее между спамом и ламероватыми попытками наброса (в общем, почти ничего не поменялось) :)


>> Отсутствие полноценной поддержки ext4 в *BSD: "Фе, не осилили!".
>> А полноценная поддержка UFS Пингвинчиком - это привилегия, а не право!
> Знаете, не в обиду, но могу себе представить что это примерно так
> и работает.

О чем и речь - двойные стандарты, они такие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (250), 18-Фев-20, 05:18 
> Для вытряхивания бесполезного битового мусора есть курбюратор опача и прочие могильники.
> А в попадание кода в линух за просто сам факт что
> его вывалили - нифига не гарантировано. Попасть в проект такого уровня - привилегия, а не право.

Кул стори о требованиях к качеству и привилегиях.
Когда будущие проприетарные подстилки нужные им дрова и подсистемы из бздов тянули то все их устраивало, а теперь такой же код битовым мусором стал. Вот оно что, Михалыч!
Зато МСовый гиперфау подстилочки схрумкали, потихоньку и с матюгами исправляя -- так ведь то планиновый партнер с привилегиями, нельзя обидеть отказом, понимать надо!

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-20, 03:18 
Интересные такие подстилочки. Чувак с @microsoft.com пришел и запилил xarray и потом с всей толпой перевели кернель на его использование, сообща запатчив тупо по всей площади.

ИМХО если б в бздах такое взаимодействие царило, их бы никто подстилочками не обзывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Фев-20, 14:37 
> А ведь получается даже винда писать на ext4 умеет, просто страшно запись
> включать. Там еще к тому же платный Paragon драйвер есть. А
> свободный BSD не осилили запись в свободную ext4.

вроде даже однодискеточная колибри ос на ext4 писать умеет. но лично я не проверял :)

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +1 +/
Сообщение от б.б. (?), 17-Фев-20, 14:57 
> А ведь получается даже винда писать на ext4 умеет, просто страшно запись
> включать. Там еще к тому же платный Paragon драйвер есть. А
> свободный BSD не осилили запись в свободную ext4.

вообще, в OpenBSD поддержка ext4 на чтение появилась относительно недавно и относительно урезанно.

может, старшие товарищи поправят, но по моей памяти, она появилась так (далее от слов автора): "я сидел в аэропорту, у меня на ноутбуке есть OpenBSD и Linux, и мне потребовался файл из Linux. а он был на ext4. я подумал, что какого, собственно, хрена, поэтому взял и написал драйвер для чтения ext4"

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 14:35 
> Paragon драйвер

Кстати, когда я его последний раз тыкал, он не отображал дату изменений файлов.

> Ext2Fsd

Не поддерживает ext4 с опцией 64-BIT (Ubuntu 18.04 и новее). При включении записи раздел портится.
Но ext4 можно отформатировать без этой опции хоть на самых новых дистрах. А вот перевести уже существующие разделы без форматирования, что-то сомневаюсь.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Релиз операционной системы NetBSD 9.0"  +/
Сообщение от artenox (?), 18-Фев-20, 14:41 
> Ext2Fsd

Работает и на XP, но там при каждой загрузке системы всплывает сообщение "ошибка отложенной записи". Ошибка ничего не значит, да и запись вообще отключена. Но это чревато ситуацией "волки, волки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру