Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Microsoft открыл свою реализацию протокола QUIC, применяемог..., opennews (??), 30-Апр-20, (0) [смотреть все] Очень полезно и своевременно Буду пользоваться Спасибо , Аноним (1), 12:38 , 30-Апр-20, (1) +10 // Так толсто, что аж тонко , Аноним (1), 12:40 , 30-Апр-20, (2) –2 // Сам вбросил - сам прокомментировал Родная забава , Аноним (-), 18:05 , 30-Апр-20, (68) +8 // и сам же себя отругал , sharddin (?), 21:13 , 30-Апр-20, (84) +10 QUIC полезно, Microsoft - очень вредно все помнят так называемый стандарт OOX, JL2001 (ok), 14:43 , 30-Апр-20, (46) –2 // обана аж четыре минуса опеннет пал под натиском виндолеммингов эх, Шигорин, по, notmsstudent (?), 19:43 , 01-Май-20, (117) –1 // Может просто выросли линуксолемминги и поняли, что за 20 лет так альтернатива мс, Аноним (121), 22:37 , 01-Май-20, (121) мы поняли что макос лучше, а ведь эпол такая же буржуинская плохая компания, Аноним (126), 04:40 , 02-Май-20, (126) –1 когда нечего написать припиши эпл , Аноним (172), 13:16 , 03-Май-20, (172) Шёл 2020 год, у Линукса на десктопе всё те же 2 , что и 20 лет назад Линуксоиды, Аноним (172), 13:18 , 03-Май-20, (173) Нет pmtud То есть в интернете это работать не предназначено, спасибо, MS, ты ка, Аноним (3), 12:48 , 30-Апр-20, (3) –1 EEE, Аноним (4), 12:48 , 30-Апр-20, (4) +1 // эх, если бы То есть, да, EEE - но в этот раз - от гугля , нах. (?), 17:15 , 30-Апр-20, (60) // Одни EEEшники отEEEшили других EEEшников , Аноним (73), 19:57 , 30-Апр-20, (73) +4 Easy to learn, Easy to work, Easy to play , Аноним (95), 23:44 , 30-Апр-20, (95) +1 Ещё один офигительный протокол В то же ведро его, что и DoH, oopssss (?), 12:52 , 30-Апр-20, (5) // Ой, в вашу пещеру интернет провели DoH ему не нравится , anon345634758 (?), 12:57 , 30-Апр-20, (7) +3 // здрасьце, линуксоиды полюбили говнокостыли, Аноним (30), 13:53 , 30-Апр-20, (30) +2 Я к любому code style могу привыкнуть, но ведь там его вообще нет Фигурные скобк, Аноним (6), 12:56 , 30-Апр-20, (6) +1 // Кто-нибудь расскажет индусам про шланг-формат и будет норм, не всё ли равно В с, Аноним (8), 13:03 , 30-Апр-20, (8) Может просто каждый программист форматирует как хочет , Аноним (4), 13:03 , 30-Апр-20, (9) Чувствительные эстеты могли бы уже настроить себе какую-то хрень для автоформати, A.Stahl (ok), 13:04 , 30-Апр-20, (11) +2 // Между camelCase и CamelCase две большие разницы Первое - нормально, второе для, Аноним (6), 13:07 , 30-Апр-20, (13) –3 // Эти большие разницы существуют лишь в некоторых больных головах Нет никакого,, A.Stahl (ok), 13:11 , 30-Апр-20, (16) +2 Да я и не то, чтобы возражаю, ради бога, стиль кода может быть любым Но он долж, Аноним (6), 13:13 , 30-Апр-20, (17) +3 Нет не должен А если читателю очень хочется чтобы он был, то он может настроить, A.Stahl (ok), 13:16 , 30-Апр-20, (19) –5 Попробуйте с таким подходом отправить патч в какой-нибудь уважающий себя проект,, Аноним (6), 13:17 , 30-Апр-20, (20) +3 Нет, не узнаю В разных проектах могут быть разные требования В том числе некот, A.Stahl (ok), 13:37 , 30-Апр-20, (26) Индус-триальные погроммизды в студии Верстаю как хочу , вот это вот всё , User (??), 14:31 , 30-Апр-20, (43) –5 Никто действительно никому ничего не должен И идея делать форматирование именно, brzm (ok), 14:34 , 30-Апр-20, (45) +1 Не обращайте Я, например, не ненавижу , anonymous (??), 10:37 , 02-Май-20, (129) Это Гради Буч в своей книге рекоменовал использовать CamelCase для имён типов, а, Аноним (23), 13:27 , 30-Апр-20, (23) +1 Есть http www cs kent edu jmaletic papers ICPC2010-CamelCaseUnderScoreClouds , Аноним (41), 14:25 , 30-Апр-20, (41) +1 Тут такое дело, что их ответ есть различия не сильно лучше ответа есть различ, Ordu (ok), 21:34 , 30-Апр-20, (86) –1 Вообще-то camelCase - Кэмел-стайлCamelCase - Паскаль-стайлcamel_сase - Си-стайл, Аноним (29), 13:52 , 30-Апр-20, (29) +2 Вот только camel_case - это не сишный подвид Camel case, а отдельный Snake cas, Аноним (35), 14:03 , 30-Апр-20, (35) +5 OK camelCasePascalCasesnake_casekebab-caseUPPER_SNAKE_CASEccase , Аноним (29), 15:34 , 30-Апр-20, (55) +8 Если тебе так хочется переводить, то это, соответственно, верблюжийРегистр, Верб, Ordu (ok), 21:04 , 30-Апр-20, (80) проблема не в том, как я отформатирую у себя, а в том, что это косвено показывае, JL2001 (ok), 14:52 , 30-Апр-20, (47) +1 // Чего далеко ходить на свой текст посмотри Ни прописных литер ни точек в конце , A.Stahl (ok), 14:57 , 30-Апр-20, (48) +8 и у меня единый стандарт написания, а Не B0t ЭтО ВОТ всо , JL2001 (ok), 15:09 , 30-Апр-20, (50) –1 Не компилируется твоя писанина Ошибки в коде Это главное , A.Stahl (ok), 15:13 , 30-Апр-20, (51) +4 Пробел перед if Чтооо , Аномномномнимус (?), 13:05 , 30-Апр-20, (12) +1 // пардон, после - , Аноним (6), 13:07 , 30-Апр-20, (14) видимо надергали код из разных проектов, и теперь не хотят получить огромный диф, Аноним (32), 14:00 , 30-Апр-20, (32) Вам шашечки или ехать , xm (ok), 14:23 , 30-Апр-20, (38) +2 Я чот открыл наугад несколько файлов и не осилел найти принципиально разный стил, Вебмакака (?), 17:50 , 30-Апр-20, (67) +2 // А вы на шкаф залезьте , Ретроград (?), 21:08 , 30-Апр-20, (81) +2 Потыкал по разным сишным файлам - да вроде всё в одном стиле написано Наверное,, VEG (ok), 09:21 , 01-Май-20, (100) Интересно как это в NET Core потыркать и начиная с какой версии оно там есть о, Аномномномнимус (?), 13:04 , 30-Апр-20, (10) +1 А 100500 уязвимотей в комплекте , Аноним (15), 13:08 , 30-Апр-20, (15) +3 Супермегапупер корпорация раздала реализацию мертворожденного протокола от гугл,, cat666 (ok), 13:14 , 30-Апр-20, (18) –3 // Мёртворождённый протокол захватил уже каждый двадцатый сайт по данным w3techs, Total Anonimus (?), 15:58 , 30-Апр-20, (57) +1 // да скоро каждый первый сайт будет гуглем, а остаьные не будут открываться, небез, нах. (?), 17:17 , 30-Апр-20, (61) +4 Сильное утверждение, проверят его конечно же я не стану https www google com s, cat666 (ok), 12:39 , 01-Май-20, (109) Однако, их имеющихся в ядре достаточно SCTP, DCCP чего не использовать-то , Аноним (23), 13:31 , 30-Апр-20, (24) Что-то за 16 лет существования нормальной поддержки MTP в linux не наблюдается , llolik (ok), 13:53 , 30-Апр-20, (31) Много протоколов написал, болезный , qetuo (?), 14:59 , 30-Апр-20, (49) Телеметрия там, наверное, тоже передаётся про протоколу QUIC , Аноним (23), 13:22 , 30-Апр-20, (22) // Ну нет, мы еще не настолько дураки Телеметрия передается нормальным tcp, с кото, MS (??), 17:18 , 30-Апр-20, (62) +1 // Relay-ены -- ОК, хоть и не понятно чего в этом плохого Но вот поддельные -- э, anonymous (??), 23:47 , 01-Май-20, (122) Протокол ускорения передачи телеметрии , Аноним (73), 19:58 , 30-Апр-20, (74) Microsoft лучшая open source компания 21 века 65281 65281 65281 , Вкусная водочка (?), 13:36 , 30-Апр-20, (25) –5 Стадия extend https ru wikipedia org wiki Embrace,_Extend,_and_ExtinguishВ, Аноним (27), 13:44 , 30-Апр-20, (27) +2 // ага, уже лет 15 Или уже 20 , Аноним (32), 14:02 , 30-Апр-20, (34) по-моему на 1 000 000 зондов не хватит, Аноним (30), 13:52 , 30-Апр-20, (28) // Они просто эту либу в очередное обновление винды воткнут, с миллионов хомячков с, Х (?), 14:24 , 30-Апр-20, (39) От Майкрософт нам ничего не нужно , Аноним (-), 14:22 , 30-Апр-20, (37) –1 // Ему от вас - тоже ничего, кроме денег , Х (?), 14:24 , 30-Апр-20, (40) +6 // гроши нас не интересуют , MS (??), 17:23 , 30-Апр-20, (65) // Только ваши личные данные и ваши проекты , Microsoft Telemetry Team (?), 23:23 , 30-Апр-20, (91) Теперь вирусы по протоколу SMB поверх QUIC будут доставляться мгновенно, Аноним (15), 14:34 , 30-Апр-20, (44) +2 // а раньше из-за тормозов ты успевал нажать кнопку Отмена , Аноним (159), 16:53 , 02-Май-20, (159) +1 Объясните идиотку как это будет работать и можно ли это будет вообще настроить д, mumu (ok), 15:20 , 30-Апр-20, (52) // c quic гораздо проще - одним правилом на файрволе - drop Оно дыра by design Име, нах. (?), 17:20 , 30-Апр-20, (63) –4 Нда, SMB over QUIC - начало конца всей сети в нынешнем виде Жду когда подключат, Аноним (66), 17:27 , 30-Апр-20, (66) –2 Я думаю, что первым делом тебе надо поставить в ядро поддержку QUIC Поддержку t, Ordu (ok), 21:09 , 30-Апр-20, (82) –2 // Ну что, чуваки вот вам типовой образец мышления гугловых разработчиков Причем, нах. (?), 23:09 , 30-Апр-20, (90) +1 // Я не понял, о чём ты Если мы фильтруем соединения в одну сторону отфильтровывая, Ordu (ok), 14:35 , 01-Май-20, (112) +1 Какое время у тебя будет жить таблица состояний соединений у этого УДП , Аноним (113), 15:14 , 01-Май-20, (113) Не самая удачная идея рассматривать этот udp в отрыве от quic, и говорить соотве, Ordu (ok), 16:08 , 01-Май-20, (115) +1 ты еще много чего не понял - например, исходную задачу, что такое established , нах. (?), 20:26 , 01-Май-20, (118) –1 А это не обязательно понимать, если читать формулировку _исходной_ задачи Эта и, Ordu (ok), 22:09 , 01-Май-20, (119) А вот реально тебя не напрягает что такая шиза тебя долбает , Аноним (113), 22:31 , 01-Май-20, (120) Не, мне по фану Особенно доставляет твой баттхёрт , Ordu (ok), 10:14 , 02-Май-20, (128) Ну если твоей душеньке по фану, можешь считать что у меня вот это вот Главное ч, Аноним (113), 12:41 , 02-Май-20, (137) Дело не в считать или не считать , а в том, что ты мимо пройти не можешь, не , Ordu (ok), 13:40 , 02-Май-20, (151) Мне просто нравится как ты напыщено концентрируешься на себе Кажется я разика т, Аноним (113), 13:46 , 02-Май-20, (153) На себя посмотри, прежде чем говорить о том, кто на ком концентрируется Ты у ме, Ordu (ok), 13:59 , 02-Май-20, (156) 1 а если миру позволить окаменевать , то что произойдет 2 создатель systemd , СеменСеменыч777 (?), 10:39 , 02-Май-20, (130) +1 Во-первых, уже действительно накопился ряд мелких проблем в старых системах иниц, anonymous (??), 11:35 , 02-Май-20, (133) Во-первых, будет скучно Во-вторых, что не развивается, то загнивает, теряет спо, Ordu (ok), 12:41 , 02-Май-20, (136) И против этого придумали SCTP, да и TCP в общем-то развивался - но нет, Гугол ст, nuclight (??), 19:03 , 09-Фев-21, (175) Established это свойство TCP протокола Его просто нет в udp и quic Состояние о, mumu (ok), 12:11 , 02-Май-20, (134) +1 // Не совсем Выше, в постановке задачи, слово established было употреблено в конте, Ordu (ok), 13:08 , 02-Май-20, (145) Может быть Нда, может быть Судя по всему тебе не давали потрогать корпоративны, Аноним (113), 13:22 , 02-Май-20, (148) Не давали Да я и не просил Администрировать -- это не моё И это так важно В с, Ordu (ok), 13:51 , 02-Май-20, (155) Это проверка через джаваскрипты что нет МиТМ В результате для корректной работы, Аноним (113), 14:04 , 02-Май-20, (157) То есть разработчики сайта пошли на нефиговые сложности, чтобы исключить MitM, т, Ordu (ok), 17:11 , 02-Май-20, (161) О, ну да Человек который не имел реального опыта работы, по собственному призна, Аноним (113), 17:42 , 02-Май-20, (162) –1 Естественно Такого рода темы разруливаются гораздо проще со стороны Люди котор, Ordu (ok), 19:27 , 02-Май-20, (163) Тоже мне открыл америку Недели не проходит что бы я такой закостеневший не разг, Аноним (113), 20:01 , 02-Май-20, (164) Где-то уже сказал, скажу ещё раз я не сисадмин, не был им никогда два года в ш, Ordu (ok), 20:48 , 02-Май-20, (165) Хорошие слова все вроде правильные Только нафиг не нужны в реальной жизни Пото, Аноним (113), 21:09 , 02-Май-20, (166) Хы Консалт нужен потому, что такие как ты через губу смотрят на теорию игр и на, Ordu (ok), 21:39 , 02-Май-20, (167) Ну вот и раскрылся Консалт это сборище копрофагов живущее на неспособности руко, Аноним (113), 22:06 , 02-Май-20, (169) Ах, ты из этих информационных военов, которые своим примером пытаются показать о, Ordu (ok), 17:53 , 05-Май-20, (174) Нужно просто в firewall добавить поддержку QUIC Там есть заголовки и ID соедине, anonymous (??), 23:50 , 01-Май-20, (123) // Покажите-ка мне пальцем такой фаервол Есть хоть один, а Уже несколько лет пыта, Аноним (113), 07:57 , 02-Май-20, (127) // Никогда не искал Но on the top of my head, вы можете использовать XDP Но если б, anonymous (??), 11:18 , 02-Май-20, (132) А, гогно и палки Как это прелестно Есть циска, джуники, палоальто, форце, екст, Аноним (113), 12:40 , 02-Май-20, (135) Чего-нибудь про SDN слышали Как вообще в больших IT-компаниях сеть работает по-, anonymous (??), 12:45 , 02-Май-20, (139) P S Если быть конкретнее, то у них своя ОС для коммутаторов маршрутизаторов И , anonymous (??), 12:47 , 02-Май-20, (140) Тaк я yвижy ссылкy нa прoизвoдитeля фaeрвoлoв рeклaмирyющих рaбoтy с квикoм тaк , Аноним (113), 13:05 , 02-Май-20, (144) Давайте разделим потребителей на три ниши Мелкий localhost, стартапы, малые и, anonymous (??), 13:13 , 02-Май-20, (146) Причём тут продажа Хоть решение от фирмы под ключ, закрытое от покупателя, я ув, Аноним (113), 13:19 , 02-Май-20, (147) Вы игнорите что я пишу, да Ещё раз говорю, компания делает прошивки для нужд св, anonymous (??), 13:29 , 02-Май-20, (149) То есть я правильно понял Все сетевики воют от квика и просят оборудование для, Аноним (113), 13:35 , 02-Май-20, (150) Много общаюсь с сетевиками, но все сетевики воют от quic-а -- слышу впервые М, anonymous (??), 13:42 , 02-Май-20, (152) Может кому-то надо расширить свою вселенную, а не считать что у других она мален, Аноним (113), 13:50 , 02-Май-20, (154) Я и не утверждал ничего категоричного, как все воют или никто не воет Я зна, anonymous (??), 15:40 , 02-Май-20, (158) https knowledgebase paloaltonetworks com KCSArticleDetail id kA10g000000ClHzCA, Аноним (113), 21:51 , 02-Май-20, (168) Вы с реализации какой задачи началась ветка Она началась вообще не с DPI Хотя , anonymous (??), 03:06 , 03-Май-20, (170) А зачем мне нужно то что ты предлагаешь написать за деньг Если уже сейчас что-т, Аноним (113), 08:31 , 03-Май-20, (171) Post P S Конечно же основная нагрузка там ложится на ASIC-и, но всё умное упра, anonymous (??), 12:57 , 02-Май-20, (141) s on off , anonymous (??), 12:44 , 02-Май-20, (138) Мы отказались от TCP, чтобы написать свой TCP , Палочка Коха (?), 16:19 , 30-Апр-20, (58) +1 // Только без pmtud, congestion control и с гарантированными широчайшими возможност, нах. (?), 17:22 , 30-Апр-20, (64) –1 // Ты б хоть разделял майкрософт ещё не допилил и нет вообще , Crazy Alex (ok), 20:02 , 30-Апр-20, (76) // большей части перечисленного - нет вообще И не будет, потому что из юзерлевела , нах. (?), 23:01 , 30-Апр-20, (88) –1 именнопотому что невозможно обновить или настроить tcp на всех устройствах или х, JL2001 (ok), 19:51 , 30-Апр-20, (71) +1 // а точно не потому что он - полное г-но от дизайна до реализации и со всеми проме, нах. (?), 23:03 , 30-Апр-20, (89) +1 // а в каком месте ipv6 гавно по сравнению с ipv4 , GentooBoy (ok), 11:10 , 01-Май-20, (106) На тебя посмотришь, и это объяснение уже и не так выглядит теорией заговора , Ordu (ok), 18:34 , 01-Май-20, (116) У него посты такие эмоциональные, что мне кажется, что он просто не успевает за , anonymous (??), 00:02 , 02-Май-20, (125) В общем это так, но гораздо интереснее, поэтому за ним любопытно наблюдать Любо, Ordu (ok), 10:46 , 02-Май-20, (131) +1 А можете привести пример, какие настройки необходимо внести для TCP, на стороне , zanswer (?), 07:55 , 01-Май-20, (99) // я не сетевик, но, на сколько я понимаю, например, настройки буферизации при пере, JL2001 (ok), 09:50 , 01-Май-20, (102) Ну а что тогда лезешь со своим ценным мнением , Аноним (113), 10:21 , 01-Май-20, (104) +1 но читал мнение сетевиков, JL2001 (ok), 13:50 , 01-Май-20, (110) +1 А я тебе и прочим ещё в прошлые разы кидал ссылки на исследования квига Там сам, Аноним (113), 15:15 , 01-Май-20, (114) +2 записывай, оно и для udp c quic, заодно policy-map type pbr p_clear-df class typ, нах. (?), 09:57 , 01-Май-20, (103) О да, и в договор вписать подобный бред размер мту оставляется на усмотрение кли, Аноним (113), 11:44 , 01-Май-20, (108) +1 Нет, чтобы взять SCTP, придумали какую-то херню в юзерспейсе , Страдивариус (?), 18:21 , 30-Апр-20, (69) // Там 90 профита от того, что оно в юзерспейсе и не надо двадцать лет ждать, пока, Crazy Alex (ok), 20:00 , 30-Апр-20, (75) –1 // именно по этому ms и пилит свой драйвер, eee, GentooBoy (ok), 20:21 , 30-Апр-20, (77) // Драйвер для больших нагрузок, когда реализация в юзерспейсе будет слишком медлен, VEG (ok), 09:24 , 01-Май-20, (101) –1 я конечно могу ошибаться, но накладные расходы в основном из-за разделения памят, GentooBoy (ok), 11:25 , 01-Май-20, (107) Один из мала вменяемых комментариев в треде -- и в минусе Опеннет в своем репер, Zulu (?), 16:55 , 02-Май-20, (160) они его специально запилили вместо SCTP и тут не только NIH Они хотят зашифроват, Аноним (98), 06:17 , 01-Май-20, (98) +2   // Какого еще обновления оборудования В том же 2013 году был принят RFC 6951 UDP E, nuclight (??), 19:25 , 09-Фев-21, (176)   перестал читать после msquic sys этих баранов уже ничему не начить, Аноним (78), 20:28 , 30-Апр-20, (78) // Что-то не так с именем Но если читать внимательно, то имя-то они как раз сменил, Ordu (ok), 21:12 , 30-Апр-20, (83) вангую новое поколение amplification dudos, онанимуз (?), 00:26 , 01-Май-20, (96) +2 Kill It With Fire , gbh (?), 13:59 , 01-Май-20, (111) // Why , anonymous (??), 23:57 , 01-Май-20, (124) 1,3,4,5,6,10,15,18,22,25,27,28,37,44,52,58,69,78,96,111

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	98. "Microsoft открыл свою реализацию протокола QUIC, применяемог..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 01-Май-20, 06:17
	они его специально запилили вместо SCTP и тут не только NIH. Они хотят зашифровать трафик во всём интернете. Google имеет рекламную сеть. Он получает плюшки от продажи рекламы и сбора статистики на серверах и клиентах, а тут всякие мобильные и инернет операторы встрамляют свою рекламу и собирают свою бигдату мимо рекламных сетей и даже мимо гугла. Провайдеры мало того что пожрали все адреса v4 не спеша ничего обновлять, так они и SCTP не хотят им только подавай: 1. NAT на уровне провайдера с продажей цифр белого IP 2. Тонны незашифрованного HTTP на их проксяки, чтобы можно было изучать народ 3. Тотальная инспекция трафика пользователя с блокировкой неугодного по протоколам (на западе) 4. Шейпинг не на уровне клиента, а на уровне сервера QoS-ами, чтобы проталкивать угодные медиаресурсы и резать неугодные (на западе) 5. Проценка ресурсов, куда ходит клиент по тарифу. "Бесплатные социальные сети" и прочая дискриминация. SCTP требует затрат от производителей провайдерского оборудования на разработку и затрат от провайдеров для внедрения. Как им объяснить зачем надо нести затраты на обновление инфраструктуры и повышение безопасности и конфиденциальности (против провайдера, но не сайтов). Пчелы против мёда? Провайдеры не дураки. Вот им и подложили утку в виде QUIC. Оно поверх UDP и шифрованное. Quic - старый протокол он уже с 2013-го известен и в нем уже 35% мобильного трафика. Очухались поздно. Теперь провайдеры сами попросят новые фаерволы и DPI чтобы хоть что-тоделать с QUIC, а там им продадут радостно с поддержкой ipv6. Google тут всех имеет и раз MS не объявил бойкот, как с SCTP в своё время, то они либо стали сy4ками Google по вопросам вебни и мобилок, либо тупо в доле.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Microsoft открыл свою реализацию протокола QUIC, применяемог..."	+/–
	Сообщение от nuclight (??), 09-Фев-21, 19:25
	Какого еще обновления оборудования? В том же 2013 году был принят RFC 6951 UDP Encapsulation of Stream Control Transmission Protocol (SCTP) Packets for End-Host to End-Host Communication - специально для того, чтоб пакеты могли проходить через NAT и другое старое оборудование без нужды его обновления.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема