The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..., opennews (??), 25-Май-20, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


188. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (188), 25-Май-20, 13:10 
Сейчас ругать Intel - это модный тренд, который лишь косвенно связан с техническими показателями.

Я не могу всерьёз относиться к людям, которые меряют производительность процессоров тактовой частотой, а их, к сожалению, очень много. Когда считаешь на процессоре математику производительность принято мерять во флопсах и вот этот показатель имеет большее значение, через скорость обращения к памяти. Помнится AMD Opteron-ы всегда были выгоднее по соотношению цена/качество на этом направлении за счет двух вещей. Многоядерность и HyperTransport. Intel в свою очередь имел не очень хорошую шину FSB а затем DMI. Решение в стиле HyperTransport у них пришло позже в виде QPI и оно по началу был мягко говоря не очень.

Intel и его Hyper-treading - меня особенно бесит. Маркетинг вокруг этой фичи добавляет к дуракам, считающим производительность по тактовой частоте, дураков, которые считают, что гипертридинг увеличивает количество ядер и производительность. Ну то есть да, он увеличивает от 0-30% в зависимости от задачи. Этим людям не объяснить что гипертридинг - это функция для ОС, которая его поддерживает. ОС начинает думать что есть "логические ядра" и таким способом перераспределяет потоки по реальным ядрам, как бы "оптимизируя". Ну то есть мы прогоняем еще одну инструкцию на то же ядро как данные вместе с первой и нам нужна еще поддержка SMT в ОС. Технология очень спорная и AMD никогда не парился с реализацией подобного (емнип). Но она сама по себе не страшная. Страшнее дураки, которые считают, что HTT-это реальные ядра. Довелось мне поработать с имбецилами, которые на полном серьёзе купили процы с расчётом на то что там из-за HTT в два раза больше ядер. Поставили на него VMware и удивились...

Другая история это Wintel. Процессоры Intel на протяжении многих лет тюнились под конкретные задачи и особенно хорошо себя показывали на однопоточных 32-битных приложениях, которыми была наполнена Windows на протяжении большей части времени существования. Они там создавались, под неё компилировались и великолепно работали на процах Intel, выдавая бОльшую производительность в связи с особенностями спекулятивного выполнения платформы x86. А потом пришло AMD64, которое было адаптировано EM64T. Засилие 32-битных Windows-десктопов позволяло Intel годами показывать бОльшую производительность на этих специфичных задачах. В купе с SMT и HTT, спекулятивным выполнением и дешевой шиной DMI.

А сейчас что? Люди перестали разрабатывать под чистый x86. Ряд производителей софта удаляет поддержку 32-битных версий. Сам Windows 32-бита уводят в легаси. И параллельно найдена 1001 уязвимость в спекулятивном выполнении. Причем специфика интеловской реализации в том, что там больше грязных трюков, которые нарушают изоляцию и как следствие больше проблем.

Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки, чтобы можно было рисовать картинку без дискретного адаптера.

Вот только люди начали замечать разницу Intel vs AMD только сейчас. Нужно чтобы нашли уязвимости в спекулятивном выполнении и нужно, чтобы люди начали собирать ПО под amd64 архитектуру во всех ОС. В остальном-то вроде ничего не поменялось или я что-то упускаю?

P.S. Неграмотность, кстати, и незнание разницы между архитектурами микропроцессоров у потребителя также будет играть злую шутку с процессорами Эльбрус, ведь:
- тактовая частота там ниже (пофиг, это VLIW, а не суперскаляр)
- цена у него высокая (пофиг, это вопрос тиража на заводе и оборотов предприятия).
- техпроцесс у них там больше в нанометрах (пофиг, улучшат, были бы средства).
Проблемы маркетинга...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +2 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 25-Май-20, 13:29 
> Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки,

Попробуй поискать видео по запросу "intel hd gaming" и удивишься. К тому же драйвера для линукса у них открытые. А для задач графики десктопа (если нужно) и простых графических приложений ее хватает более чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 14:09 
>> Про интергрированную графику Intel HD vs AMD APU даже говорить не надо. Первая - это просто для галочки,
> Попробуй поискать видео по запросу "intel hd gaming" и удивишься. К тому
> же драйвера для линукса у них открытые. А для задач графики
> десктопа (если нужно) и простых графических приложений ее хватает более чем.

Вот кстати да, в апушках как правило процессора не завезли, но зато есть видеокарта. У современного интела не всё так и плохо с графикой. Даже можно в древние игры типа скайрима играть спокойно на максималках.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 14:32 
> У современного интела не всё так и плохо с графикой

если честно нет, у меня годовалый интел 8265, скайрим дико тормозит. да и не играю я в такой мусор, чисто ради тестов запускал

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 16:17 
Слишком мобильный. Надо было брать с iris pro. Нет, не тормозит, и не тормозил никогда. Мощнее того же встроенного амд, но надо понимать, что это встройка. На уровне с нвидиевскиеми встройками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 16:41 
Если честно, вполне себе десктопный, просто интел в принципе не умеет нормально расчёты делать без дыр в безопасности, приходится в 40 раз резать производительность. Надо понимать просто, как цпу работает, чтобы рассуждать про мобильность, на уровне хотя бы уверенного пользователя ПК. серьёзно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (188), 25-Май-20, 16:47 
> "intel hd gaming" и удивишься

Пффф... Вы о чём? AMD APU в Xbox One и PS4.

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 16:53 
>> "intel hd gaming" и удивишься
> Пффф... Вы о чём? AMD APU в Xbox One и PS4.

Там не те апушки, что ты можешь купить. Довольно специфичные, память без разделения на оперативную и видео. Задержки выше, эффективность ниже, для игр с постоянным стримингом текстур сойдёт (только на пользу). Обычно все, кто жалуются на интел в играх, забывают, что можно было взять iris pro и решение сэкономить было сознательным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 17:10 
если честно, никакой интел не сравнится по производительности с тредрипперами. а в консолях стоит самое обычное железо. серьёзно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 17:16 
> если честно, никакой интел не сравнится по производительности с тредрипперами. а в
> консолях стоит самое обычное железо. серьёзно

В трипперах нет видео, если чё. При чём тут они вообще? И нет, не обычное железо в консолях, совсем не обычное. Ребята, которые хакнули плойку и запустили на ней линукс, вполне конкретные детали на этот счёт сообщали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 17:28 
если честно, в консолях обычное железо. а третриппер с rx видяхой делают любую комбинацию штеуда+невидии. сообщали об этом все, кто тестировал, с конкретными деталями. серьёзно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 17:32 
> если честно, в консолях обычное железо. а третриппер с rx видяхой делают
> любую комбинацию штеуда+невидии. сообщали об этом все, кто тестировал, с конкретными
> деталями. серьёзно

Там нет ничего из того, что характеризует ПК. Что в нём обычного? Про "делают" это влажные фантазии, совершенно оторванные от реальности. Я видел неадекватные обзоры что на нвидию, что на вмд, но в целом купить амд означает подписаться на боль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 19:05 
> Про "делают" это влажные фантазии

если честно, это реальность. купить амд - не иметь проблем с уязвимостями, ущербной графикой и тормозами. а консоли делаются на обычном десктоп железе. серьёзно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 19:55 
Поразительная некомпетентность, твои аргументы про "в 40 раз" туда же. Самому не стыдно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 25-Май-20, 20:35 
> Поразительная некомпетентность

если честно, раз тебя не устраивает твоя компетентность, нужно с этим что-то делать.

>  Самому не стыдно?

если честно, почему мне должно быть стыдно за правду? серьёзно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Линус Торвальдс перешёл с Intel на AMD на своей основной сис..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (94), 25-Май-20, 20:54 
Ты очень унылый, тебе говорили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру