forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз FreeBSD 11.4, opennews (ok), 16-Июн-20, (0) [смотреть все]

Что лучше на веб сервер бсд или линукс , BlackRot (ok), 21:30 , 16-Июн-20, (1) –13 //

оба варианта одинаково пригодны, Аноним (2), 21:34 , 16-Июн-20, (2) +14
Дело привычки, думаю, Аноним (3), 21:36 , 16-Июн-20, (3) +4 //

И вообще, попробовать все до чего дотянешься, оставить что понравится больше , Аноним (-), 08:11 , 17-Июн-20, (54) +4

Web сервер web серверу рознь, мало данных Но в целом - Linux https www phoroni, Онаним (?), 21:36 , 16-Июн-20, (4) –7 //

канделябры расчехлять не надо, можно накидать более конкретных сцылочек, нежели, Онаним (?), 21:37 , 16-Июн-20, (5) –1 //

Главное - выбрать правильный тест на похорониксе https www phoronix com scan p, анонн (ok), 02:12 , 17-Июн-20, (40) +2

Смотря что за сервер и кто им будет потом заведовать В остальном нужно ставить,, Аноним (11), 22:14 , 16-Июн-20, (11) +1 //

я имел в виду uksm, Аноним (11), 22:19 , 16-Июн-20, (12) +1
pf, залогинься , Аноним (19), 00:00 , 17-Июн-20, (19) +1
https wiki freebsd org SummerOfCode2015 MemoryCompressionDeduplication highlig, Аноним (19), 00:03 , 17-Июн-20, (20) //

Жаль В линуксе тоже что-то не особо вроде, но пару лет назад хуавей что ли прис, Аноним (11), 00:10 , 17-Июн-20, (21)

В линуксе по-дефолту в ядре zswap включен с какой-то там версии ядра, если туда , Аноним (19), 00:26 , 17-Июн-20, (22) +2

C zswap uksm не особо дружит И какие-то тёрки с frontswap были, но сейчас их не, Аноним (11), 00:34 , 17-Июн-20, (24)
Я выкинул swap на zram и применил zswap-z3fold-zstd-maxpool70 -- нормально с uks, Аноним (11), 21:54 , 30-Июл-20, (164)

в подсистеме ksm как-то там секьюрность страдает , Аноним (19), 00:29 , 17-Июн-20, (23)

А чем он так уж плох для секурности Как максимум видятся всякие странноватые х, Аноним (-), 08:14 , 17-Июн-20, (56)

можно написать init-скрипт по аналогии zram, Catwoolfii (ok), 16:21 , 30-Июл-20, (163)

Если надо раздавать крупную статику видео, например , то однозначно FreeBSD - т, Аноним (27), 01:09 , 17-Июн-20, (27) +11 //

Вы никогда не пробовали использовать аппаратные рейды и сетевые кластерные файло, antonimus (?), 02:53 , 19-Июн-20, (126) –2 //

Вот блин, точно Ты гений , qwerty123 (??), 21:30 , 19-Июн-20, (138)
А зачем ему сетевые кластерные файловые системы У него и так все норм, Дегенератор (ok), 21:54 , 20-Июн-20, (143)

Смотря какой стек Если всякая микросервисность - то однозначно линукс, потому ч, Celcion (ok), 13:07 , 17-Июн-20, (68) –3 //

Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе Есть же jail , Аноним (71), 13:31 , 17-Июн-20, (71) +3 //

некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone Даже не видели какова, Аноним (2), 13:44 , 17-Июн-20, (73) +6

Спасибо, я не голоден После такой качественно реализованной виртуализации как , Аноним (75), 13:56 , 17-Июн-20, (75) –3

И то ли дело качественный дыркер, который у анонимов то про изоляцию, то после , Аноним (-), 14:11 , 17-Июн-20, (76) +1

А ещё дыркер популярен Потому дырки в нём находят и исправляют А вообще хотелос, Аноним (80), 15:18 , 17-Июн-20, (80)

А какая разница Преимущества, может быть, и есть А вот готовых сервисов с конт, Celcion (ok), 19:14 , 17-Июн-20, (102)

Все - не все, но с разморозкой и горячего сладкого чаю очередному откомм, Аноним (-), 21:54 , 17-Июн-20, (105)

Ты это серьезно 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись, Celcion (ok), 00:53 , 18-Июн-20, (110)

Темплейт - это шаблон для создания контейнера из пакетов регулярной репы Т е д, Аноним (120), 14:24 , 18-Июн-20, (120)

То, что ты привел - это в сравнении с докерхабом практически ничего нету Если, Celcion (ok), 18:40 , 18-Июн-20, (124)

make installmake installmake enableЭто если есть мозк, а не офисная трепалка , qwerty123 (??), 21:33 , 19-Июн-20, (139) –1

Ну вот у тебя, видимо, как раз таки она, ибо ты явно не понимаешь, про что вообщ, Celcion (ok), 21:42 , 19-Июн-20, (141)

Занавес, andy (??), 09:18 , 18-Июн-20, (112)

А чем лучше-то LXC в линухе есть, и чо , Аноним (75), 13:54 , 17-Июн-20, (74)
Эмм И что дальше У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе н, Celcion (ok), 19:09 , 17-Июн-20, (101) –4

Да ради бога, было бы оно рабочее, вот это докеро кубернетесово хозяйство А то , Аноним (2), 23:07 , 17-Июн-20, (106) +3

Ты сам-то понимаешь, что сравниваешь систему оркестрации с контейнерами Это при, Celcion (ok), 00:47 , 18-Июн-20, (109) –1

А есть критерии оценки, как хорошо и правильно По трудозатратам, по времени, по, andy (??), 09:25 , 18-Июн-20, (113) +1

Так приведи эти критерии и оценки Ну, чтобы не быть пустозвоном Ну так, собстве, Celcion (ok), 12:44 , 18-Июн-20, (115)

Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис Расписывать не буду Кем, когда , andy (??), 14:15 , 18-Июн-20, (119) +1

Ну, то есть, будешь пустозвоном ОК Если ты хотя бы со стороны видел докерхаб, , Celcion (ok), 18:53 , 18-Июн-20, (125)

Слушай, иди к , админ промышленной tm осКак разработчики хорошо и правиль, andy (??), 13:55 , 19-Июн-20, (135)

Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу ой, всё Понятн, Celcion (ok), 14:33 , 19-Июн-20, (136)
Спрашивают не за , а про То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да У м, andy (??), 16:29 , 19-Июн-20, (137)
Ну да, приколупаться к грамматическим ошибкам оппонента, чтобы поскорее съехать , Celcion (ok), 21:41 , 19-Июн-20, (140)

Оркестрации А, етить, оркестрант нашёлся , NameName (?), 17:42 , 22-Июн-20, (148) +1

Смешно дурaку, что рот на боку Давай тебе еще палец покажу, может тоже смешно , Celcion (ok), 12:57 , 23-Июн-20, (151)

Хто ж тебе доктор, что под твой линух написали не кросплатформенную хрень , ололо (?), 23:12 , 17-Июн-20, (107) +2
Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только д, NameName (?), 17:39 , 22-Июн-20, (147)

Если в твоём понимании докер является обычным chroot, то подобные утверждения и , Celcion (ok), 13:02 , 23-Июн-20, (152)

если ты не netflix - то linux лучше, 0ffh (??), 15:34 , 17-Июн-20, (81) –1
FreeSwichOpenLdap, bOOster (ok), 18:39 , 18-Июн-20, (123)

BSD не очень удобные в обслуживании Опять же с пакетами больше заморочек , Catwoolfii (ok), 21:47 , 16-Июн-20, (6) –15 //

FreeBSD - единственная система где с пакетами заморочек нет вообще Хочешь - соб, Аноним (9), 21:58 , 16-Июн-20, (9) +30 //

Это все хорошо, но в некотором смысле роллинг квартал - это не очень долго Ес, Аноним (27), 01:14 , 17-Июн-20, (28) //

Ну для пятилетнего остаётся-только-надеяться-что-запатченного-от-всех-дыр гнилья, Аноним (9), 01:24 , 17-Июн-20, (30) –1

С современными подходами - это плюс к тому и докеры с kubernetes-ами действител, Аноним (27), 03:09 , 17-Июн-20, (44) –2
Есть и обратная сторона медали, иногда эти системы не только запатчены, но и в н, КО (?), 12:22 , 17-Июн-20, (66) +1

есть старый макбук с мусорки, кажись 2008-9 года с коре2дуо Реально ли или меет, ноут (?), 03:52 , 17-Июн-20, (47) //

если спраши ваешь значит нет лучше сам напиши ядро на ассемблере, Аноним (49), 05:27 , 17-Июн-20, (49)
после установки у тебя будет черно белый экран 800 215 600 не определенная wif, neAnonim (?), 08:09 , 17-Июн-20, (53) –5
у меня почти такой - самсунг р40коре2 2 ггц 2 гб озу 80 гб иде винтстоят вин7 64, 0ffh (??), 15:36 , 17-Июн-20, (82)
Все шансы получить вполне рабочую систему Вот для самых новых шансов меньше , linuxbuild (ok), 11:43 , 30-Июн-20, (160)

Чего это единственная, в опенке система та же , Pook (?), 13:10 , 17-Июн-20, (69) //

Принцип похожий, но качество и объём - не те , Аноним (162), 00:09 , 02-Июл-20, (162)

И в NetBSD и в OpenBSD уже 1000 как есть бинарные аплейты , vle (ok), 01:06 , 18-Июн-20, (111) +1 //

Более того, они рекомендуются как беспроблемные искаробки , Дегенератор (ok), 21:59 , 20-Июн-20, (144)

И что там не удобного pkg upgrade pkg update это ужас,как не удобно а за pkg , Kivi (??), 22:10 , 16-Июн-20, (10) +5 //

Ну в NPM есть аналог pkg audit Тем не менее это пакетопомойка Я это к тому, чт, Ненавижу SJW (?), 09:19 , 17-Июн-20, (63) –1

Ты лучше скажи, как там Debian kFreeBSD поживает , Аноним (71), 01:30 , 17-Июн-20, (31) +2 //

Могу я за него Бобик скорее сдох вынесен в неофициальные порты по причине ник, Аноним (-), 08:16 , 17-Июн-20, (57)
Так и не успел родиться , Catwoolfii (ok), 17:08 , 17-Июн-20, (93) //

Так он всё ещё пилится Где читать , Аноним (98), 18:02 , 17-Июн-20, (98)

Не, проект давно заброшен , Catwoolfii (ok), 19:46 , 17-Июн-20, (103)

про черные списки отозванных сертификатов уже интересно не все прогнулись значит, Аноним (7), 21:52 , 16-Июн-20, (7) +2
Балаган устроили с этими циклами , Аноним (-), 21:54 , 16-Июн-20, (8) –1 //

всегда так было - сроки поддержки менялись, сообразно тому, было кому поддержива, пох. (?), 15:03 , 17-Июн-20, (78) //

Ну как писали и заверяли на опеннете многочисленные Знатоки из лагеря Линуксоидо, анонн (ok), 15:13 , 17-Июн-20, (79) //

по поводу этих можно не переживать - их правок в stable и не будет, и увидеть их, пох. (?), 15:47 , 17-Июн-20, (83)

когда уже во FreeBSD переименуют демоны, и запретят убивать процессы Не по хрис, Аноним (18), 23:45 , 16-Июн-20, (18) –1 //

Как в Линуксе, да , Микроядерник (?), 00:42 , 17-Июн-20, (25)
там за бугром ФриБСДи, у нас - ЧёртПобъери у них Апачи, у нас Казакипродолжаем, Sw00p aka Jerom (?), 01:43 , 17-Июн-20, (34) +2 //

Не верная аналогия Казаки это cowboys , Аноним (98), 01:46 , 17-Июн-20, (36) +2 //

cowboys - большевики, Sw00p aka Jerom (?), 03:32 , 17-Июн-20, (46) –2
ковбой это ип пастух коров казак это отдельное сословие в империи , neAnonim (?), 08:12 , 17-Июн-20, (55)

В наше время казак это ряженый клоун , my_name_is_Mud (ok), 13:06 , 17-Июн-20, (67) +5

А бывает cowgirl В фильме Крик совы Hoot 2006 Беатрис Бри Ларсон так назы, Аноним (95), 17:32 , 17-Июн-20, (95) –1

Floridayshttps ok ru video 82915691074 fromTime 2950, Аноним (95), 17:58 , 17-Июн-20, (97)

Импортозамещение было бы, если бы хотябы ядро написали на кириллице , Аноним (98), 01:48 , 17-Июн-20, (37) +1 //

могу сделать в 40 define , IdeaFix (ok), 08:42 , 17-Июн-20, (59)

Ага, лучше как в винде службы, иконки , axredneck (?), 21:23 , 17-Июн-20, (104)

Признаться честно, я очень рад, что, среди всей вакханалии сбрендившей отрасли, , Микроядерник (?), 00:48 , 17-Июн-20, (26) +13 //

Читали мы нытьё этих балаболов - инженеришек с систематическими знаниями на ха, Аноним (9), 01:32 , 17-Июн-20, (32) –16 //

Как unix-way относится к твоему сообщению Да никак Ощущение, что задел факт не, Аноним (38), 01:49 , 17-Июн-20, (38)
С разморозкой https wiki freebsd org GitWorkflowhttps wiki freebsd org actio, анонн (ok), 02:00 , 17-Июн-20, (39) +8 //

еще куча нерешенных вопросов https wiki freebsd org PkgBase, Catwoolfii (ok), 17:33 , 18-Июн-20, (121)

В основном из разряда как сохранить имеющиеся фичи и гибкость , Аноним (122), 18:18 , 18-Июн-20, (122)

Скрыто модератором, Аноним (71), 01:24 , 17-Июн-20, (29) –1 //

Скрыто модератором, Аноним (9), 01:33 , 17-Июн-20, (33) +3
Скрыто модератором, анонн (ok), 01:43 , 17-Июн-20, (35) +2
Скрыто модератором, Аноним (27), 03:21 , 17-Июн-20, (45) +4 //

Скрыто модератором, Аноним (49), 05:28 , 17-Июн-20, (50)

А может UNIX ом должна быть логически стройная абстрактная модель И что вы поним, kuku (ok), 02:36 , 17-Июн-20, (41) –1 //

А может термином Кресло в стиле Людовика XIV-го надо называть любую крепкую по, Аноним (61), 08:48 , 17-Июн-20, (61) //

Т е Ричи c Томпсоном на самом деле не написали и не работали в Unix, System I, Аноним84701 (ok), 11:47 , 17-Июн-20, (65) //

Ох уж эти иксперты с чувством ущемленной исторической справедливости При че, Аноним (61), 13:22 , 17-Июн-20, (70) +1

Ох уж эти вежливые опеннетные анонимы, с чувством ущемленной чужой торговой ма, Аноним84701 (ok), 13:37 , 17-Июн-20, (72)

Левакам маргиналам не дано понимания, что есть страны, где торговая марка и инте, Аноним (98), 16:15 , 17-Июн-20, (87)

Самокритично конечно и осознание -- первый шаг к исправлению, но ссылка на серти, Аноним84701 (ok), 16:25 , 17-Июн-20, (89)

Я не защищаю никого, я просто люблю чёткость и ясность во всём Все очень прост, Аноним (98), 16:29 , 17-Июн-20, (91)

Я, конечно же, не сильно компетентен в юридических вопросах, но разве SUS дает п, G0Dzilla (??), 08:00 , 19-Июн-20, (133)

171 UNIX 187 является зарегистрированной торговой маркой организации The Ope, Аноним (98), 16:18 , 17-Июн-20, (88)

О, наконец-то долгожданная демонстрация анонимного ЭкспертизЪма Расскажите нам, Аноним84701 (ok), 16:36 , 17-Июн-20, (92)

Потому что у леваков нет понятия интеллектуальной собсвтенности или торговой мар, Аноним (98), 16:13 , 17-Июн-20, (86) –1

Вообще абстрактную модель каждый понимает в меру своей испорченности Сколько , kuku (ok), 02:46 , 17-Июн-20, (42)
Единственный нормальный дистрибутив , Аноним (43), 03:05 , 17-Июн-20, (43)
Размер параметра YPMAXRECORD в подсистеме yp увеличен - этой подсистемой кто-т, СеменСеменыч777 (?), 05:14 , 17-Июн-20, (48) //

increase the value of YPMAXRECORD from 1M to 16M - Sponsored by Mellano, ant2 (?), 11:44 , 17-Июн-20, (64)
Да, есть Я пользуюсь, меня устраивает , BorichL (?), 15:01 , 17-Июн-20, (77)

есть сомнения, что проблема FreeBSD в недостатке драйверов, Аноним (-), 07:24 , 17-Июн-20, (51) //

Драйверов на что На какие нить airpods вши их в ядро , Аноним (52), 07:42 , 17-Июн-20, (52) +2 //

ага, Аноним (98), 16:09 , 17-Июн-20, (84)

С драйверами для FreeBSD не все так плохо Их всего лишь в 2 раза меньше, чем дл, linuxbuild (ok), 11:47 , 30-Июн-20, (161)

FreeBSD это конечно хорошо и качественно, но в продакшене нужна поддержка от 5 л, Лучший друг анонима (?), 16:11 , 17-Июн-20, (85) –1 //

Почему Ubuntu, а не Debian , Аноним (43), 17:32 , 17-Июн-20, (96) //

Не принципиально, но есть варианты не хуже качеством в 10 лет В случае с Дебиан, Лучший друг анонима (?), 18:46 , 17-Июн-20, (99)

Может, пишутся сплоиты под линух в первую очередь Но и патчи дебиан лепит поход, Веселаку (?), 14:00 , 18-Июн-20, (116)

Релиз 11 1 вышел в июле 2017, а окончание 11 4 будет октябрь 2021, 4-е года, ра, Сергей (??), 17:16 , 17-Июн-20, (94) +3 //

Ну 4 года уже меньше 5 Я ответил выше Анониму почему срок поддержки так важен , Лучший друг анонима (?), 18:58 , 17-Июн-20, (100) +1 //

Загибай пальцы,2017, 2018, 2019, 2020, 2021 Вопрос - сколько годов насчитал , ололо (?), 23:31 , 17-Июн-20, (108) –1 //

Хорошо, давай посчитаем 1 07 2017 - 07 20182 07 2018 - 07 20193 07 2019 - 07 , Лучший друг анонима (?), 14:00 , 18-Июн-20, (117)
Плюс бери в расчет, что интеграция не обязательно происходит в момент релиза БСД, Лучший друг анонима (?), 14:05 , 18-Июн-20, (118)

Я не совсем верю в срок поддержки в 5-10 лет, баги прикладного софта все равно п, Сергей (??), 13:25 , 19-Июн-20, (134) +1 //

10 лет поддержки предлагают аферисты, которые знают, что через 3-4 года их уже б, Дегенератор (ok), 22:08 , 20-Июн-20, (145)

Всех кто юзает FreeBSD - с праздником 19 06 1993 , AnyName (?), 10:49 , 18-Июн-20, (114) +4 //

Я только с 1 1 5 1, в 1994-м Тут некоторым умникам лет меньше, чем я на фре сиж, DeadLoco (ok), 00:02 , 21-Июн-20, (146) +1 //

Это все твои достижения Красавчик, чо , antonimus (?), 01:37 , 25-Июн-20, (157)

rmmod когда завезут , antonimus (?), 03:07 , 19-Июн-20, (127) –1 //

Зачем оно там сдалось , Аноним (129), 03:17 , 19-Июн-20, (129) //

значит, никогда , antonimus (?), 03:34 , 19-Июн-20, (130) //

Если не можешь сказать, зачем оно там - значит, не нужно , Аноним (-), 04:03 , 19-Июн-20, (131)

А старый добрый kldunload чем не угодил , Аноним (132), 05:01 , 19-Июн-20, (132) +1 //

Тем, что в комплекте нет modinfo Действительно, зачем знать параметры, которые н, antonimus (?), 01:41 , 25-Июн-20, (158)

А еще хотелось бы таблицы с таймаутом аналог ipset create test hash ip timeout 6, antonimus (?), 03:16 , 19-Июн-20, (128) //

А в Pf-е разве такого нет , NameName (?), 17:45 , 22-Июн-20, (150)
ipfw таблицы позволяют занести ip mask и вторым аргументом - время занесения По, adsh (ok), 18:58 , 24-Июн-20, (153) //

Шедеврально Особенно насчет крона А по каким критериям pps заносить ip в таб, antonimus (?), 22:19 , 24-Июн-20, (154) –1 //

Примерно так https calomel org web_server_abuse_detection htmlИли так http , adsh (ok), 04:31 , 26-Июн-20, (159)

Вы уже осознали, что любые ваши изменения для FreeBSD будут использованы если бу, antonimus (?), 22:28 , 24-Июн-20, (155)
А в системе есть веб браузер Лицензионно правильный Вопрос риторический , antonimus (?), 01:23 , 25-Июн-20, (156)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

71. "Релиз FreeBSD 11.4" +3 +/–

Сообщение от Аноним (71), 17-Июн-20, 13:31

Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз FreeBSD 11.4" +6 +/–

Сообщение от Аноним (2), 17-Июн-20, 13:44

некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация. Так и сидят по уши в глюкаловном дерьме aka докеры и кубернетисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз FreeBSD 11.4" –3 +/–

Сообщение от Аноним (75), 17-Июн-20, 13:56

Спасибо, я не голоден. После такой "качественно реализованной виртуализации как джейлы и солярис-зоны"...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз FreeBSD 11.4" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-20, 14:11

> Спасибо, я не голоден. После такой "качественно реализованной виртуализации как джейлы и солярис-зоны"...
И то ли дело качественный дыркер, который у анонимов то про изоляцию, то (после нахождения очередной дыры) наоборот - только про контейнеризацию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Аноним (80), 17-Июн-20, 15:18

А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют.
А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 17-Июн-20, 19:14

> А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют.
> А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть.
А какая разница? Преимущества, может быть, и есть. А вот готовых сервисов с контейнерами на все случаи жизни, вроде докерхаба - нету. Едва ли здравомыслящее руководство будет платить деньги одмину, решившему тратить рабочее время на ручное упаковывание каждого сервиса, в то время как под докер есть готовое. Ну, если, конечно, одмин при этом не будет ездить по ушам про то, какую офигенную сверхзадачу он решает, а руководство, в силу собственной тупости и незнания, не будет его слушать и верить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-20, 21:54

>> А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют.
>> А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть.
> А какая разница? Преимущества, может быть, и есть. А вот готовых сервисов
> с контейнерами на все случаи жизни, вроде докерхаба - нету.
Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю:
https://bastillebsd.org/
https://bastillebsd.org/templates/
https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc

apache
Bastille template to bootstrap Apache
asterisk
Bastille template to bootstrap Asterisk
consul
Bastille template to bootstrap Consul
dnsmasq
Bastille template to bootstrap dnsmasq
elasticsearch
firefox
gitlab-ce

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 00:53

> Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю:
> https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc
Ты это серьезно? 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись полгода тому назад - это и есть то, что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу?
Не, я, конечно, понимаю, что у анонимусов на Опеннете всегда было всё в порядке с чувством юмора, но не настолько же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Аноним (120), 18-Июн-20, 14:24

>> Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю:
>> https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc
> Ты это серьезно? 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись полгода тому назад - это и есть то, что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу?
Темплейт - это шаблон для создания контейнера из пакетов регулярной репы.
Т.е. для того же апача, openjdk или gitlab оно очень вряд ли протухнет за полгода (в отличие от уже готового докера, куда неизвестно какой макак запихал готоые бинари).
> что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу?
Вам, перепончатым, не угодишь - то "ничего такого впомине нету", то "это не считается!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 18:40

> Вам, перепончатым, не угодишь - то "ничего такого впомине нету", то "это не считается!"
То, что ты привел - это в сравнении с докерхабом практически "ничего нету". Если ты сам этого не понимаешь, то мне тебе уж точно не объяснить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз FreeBSD 11.4" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??), 19-Июн-20, 21:33

make install
make install
make enable

Это если есть мозк, а не офисная трепалка.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 21:42

> Это если есть мозк, а не офисная трепалка.
Ну вот у тебя, видимо, как раз таки она, ибо ты явно не понимаешь, про что вообще речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 09:18

> некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация.
> solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация
> solaris zone. качественно реализованная контейнерная виртуализация
Занавес

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Аноним (75), 17-Июн-20, 13:54

> Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail.
А чем лучше-то? LXC в линухе есть, и чо?

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз FreeBSD 11.4" –4 +/–

Сообщение от Celcion (ok), 17-Июн-20, 19:09

> Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail.
Эмм... И что дальше? У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе нужна оркестрация в виде кубернетиса. Чем тебе поможет мысль, что под фрёй что-то там лучше, если тебе нужны совершенно конкретные инфраструктурные компоненты и без них ничего работать не будет?
Ты пойдешь к разработчикам со словами "а давайте вы всю своё своё решение нафиг перепишете, потому что под фрёй-то виртуализация лучше!"? Есть мнение, что под фрёй виртуализация может и будет лучше, но в какой-нибудь другой компании, в которую тебе настоятельно посоветуют устроиться после твоего увольнения.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз FreeBSD 11.4" +3 +/–

Сообщение от Аноним (2), 17-Июн-20, 23:07

>>У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе нужна оркестрация в виде кубернетиса
Да ради бога, было бы оно рабочее, вот это докеро кубернетесово хозяйство. А то сплошные глюки на ровном месте, причём, абсолютно детские и глупые, но многочисленные и трудно диагностируемые в силу ошибочной изначальной архитектуры. Jail-ы, lxc, openvz, zones-эти все хоть работают просто
и стабильно, их одно удовольствие юзать и деплоить. Что касается работы, то админов, которые гонятся за "всё готовое", которое типа в докерных репах имеется, как раз и нужно гнать и подальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз FreeBSD 11.4" –1 +/–

Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 00:47

> Jail-ы, lxc, openvz, zones-эти все хоть работают просто
Ты сам-то понимаешь, что сравниваешь систему оркестрации с контейнерами? Это примерно как автомобиль сравнить с колёсами, или гильзы с пулемётом. Что конкретно ты можешь на фряху назвать в качестве аналога того же кубернетиса?
Открою тебе страшную тайну - кубернетис вообще может без докера работать. Совсем. Только - тссс! - никому не рассказывай!
> Что касается работы, то админов, которые гонятся за "всё готовое", которое типа в докерных репах имеется, как раз и нужно гнать и подальше.
Есть рынок труда, где хотят того, чего хотят. И есть твои влажные мечты о том, как хорошо и правильно. Я вот лично работаю за деньги. И, соответственно, делаю то, за что их платят. Если ты где-то видел кучу предложений работы на фряхе за нормальные деньги - расскажи, где и сколько, весьма интересно будет узнать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз FreeBSD 11.4" +1 +/–

Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 09:25

> Есть рынок труда, где хотят того, чего хотят. И есть твои влажные мечты о том, как хорошо и правильно.
А есть критерии оценки, как хорошо и правильно. По трудозатратам, по времени, по отказоустойчивости и по дальнейшему поддержанию. И "где хотят того, чего хотят" совершенно не обязательно что так надо. Хотя если тебе опорожнить кишечник на качество собственного труда, тогда да, все правильно делаешь.
> Я вот лично работаю за деньги. И, соответственно, делаю то, за что их платят.
Я, представь себе, тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 12:44

> А есть критерии оценки, как хорошо и правильно.
Так приведи эти критерии и оценки. Ну, чтобы не быть пустозвоном.
> По трудозатратам, по времени
Ну так, собственно, да - под микросервисность есть куча готовых решений для линукса и, как бы, чуть больше нуля под фряху. Казалось бы очевидно, где будет больше трудозатрат и затрат времени.
> по отказоустойчивости и по дальнейшему поддержанию.
Что, опять же, очевидно, когда решения уже готовые, а не когда ты сам их на коленке пишешь.
> И "где хотят того, чего хотят" совершенно не обязательно что так надо.
Я понимаю, что быть ИТ-архитектором в конторе - влажная мечта многих админов локалхоста, однако он в большинстве контор нужен только один. И, как правило, это человек, который видит несколько дальше своих религиозных убеждений, потому что после иных уж слишком долго всё чинить и выпрямлять.
> Хотя если тебе опорожнить кишечник на качество собственного труда, тогда да, все правильно делаешь.
Так в том-то и дело, что человек, которому не плевать на свою работу, не является эгоистом. То есть, с одной стороны, делает всё быстро и хорошо, с другой - так, чтобы на поддержку всего этого было легко найти специалистов на рынке, а не на том, подо что по полгода будешь искать людей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз FreeBSD 11.4" +1 +/–

Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 14:15

> Так приведи эти критерии и оценки. Ну, чтобы не быть пустозвоном.
Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис. Расписывать не буду.
> Что, опять же, очевидно, когда решения уже готовые, а не когда ты сам их на коленке пишешь.
Кем, когда и для кого эти "решения" подготовлены? И с чего вы взяли, что они не на коленке?
> Я понимаю, что быть ИТ-архитектором в конторе - влажная мечта многих админов локалхоста,
Хватит уже на оппонента проецировать свои комплексы, админ "промышленных(tm)" ос
> И, как правило, это человек, который видит несколько дальше своих религиозных убеждений, потому
> что после иных уж слишком долго всё чинить и выпрямлять.
Дооо. Поэтому, взяв объявления на hh, большинству требуется докер и миграция в кубернетис.
> То есть, с одной стороны, делает всё быстро и хорошо, с другой - так, чтобы на поддержку всего
> этого было легко найти специалистов на рынке,
Человек разворачивающий "готовые" решения из докерхаба специалистом не является, вас обманули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 18:53

> Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис. Расписывать не буду.
Ну, то есть, будешь пустозвоном. ОК.
> Кем, когда и для кого эти "решения" подготовлены?
Если ты хотя бы со стороны видел докерхаб, то мог бы заметить, что большинство сервисов там упаковывают и кладут готовыми образами сами разработчики этих сервисов. Есть мнение, что им чуть более виднее, как это хорошо и правильно делать, нежели чем сисодмину Васе Пупкину. Понятно, что бывают исключения, но тем не менее.
> И с чего вы взяли, что они не на коленке?
Ну, если сам разработчик решения его делает "на коленке", то тогда и всё решение можно назвать таким же.
> Дооо. Поэтому, взяв объявления на hh, большинству требуется докер и миграция в кубернетис.
Именно. Потому что оно, ВНЕЗАПНО, работает. Я понимаю, что многие просто не осилили кубернетис и только поэтому считают его гoвнoм (что совершенно легко выводится из того, что тут пока никто никаких конкретных серьезных проблем не назвал, только кудахтанье и минусожамканье), но это уже не про технологические преимущества и недостатки, это про чью-то лень, или недалёкость.
> Человек разворачивающий "готовые" решения из докерхаба специалистом не является, вас обманули.
А кто, по-твоему, специалист? Тот, кто всё рабочее время тратит на велосипедостроительство? Таких "специалистов" уже давно в нормальных конторах гонят в шею, потому что фактическая выработка никакущая, а после их ухода произведенные ими велосипеды проще скопом выбросить на помойку, чем разобраться в них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от andy (??), 19-Июн-20, 13:55

> Ну, то есть, будешь пустозвоном. ОК.
Слушай, иди к ..., админ "промышленной(tm)" ос
> Есть мнение, что им чуть более виднее, как это хорошо и правильно делать, нежели чем сисодмину
> Васе Пупкину.
Как разработчики "хорошо и правильно" рекомендуют (или даже сами собирают) собирать их софт, я, будучи мейнтейнером пакетов в ALT'е насмотрелся. И, имея небольшой опыт, скажу что нет, не знают.
Мог бы объяснить почему, но мыслящему категориями "админ локал хоста", "промышленные ос", "наколеночные поделия", расписывать не буду потому что sapienti sat, а тебе и не надо.
> Я понимаю, что многие просто не осилили кубернетис и только поэтому считают его гoвнoм (что совершенно легко выводится из того, что тут пока никто никаких конкретных серьезных проблем не назвал, только кудахтанье и минусожамканье), но это уже не про технологические преимущества и недостатки, это про чью-то лень, или недалёкость.
Ну ты единственный осилятор, конечно, куда же без тебя. Считают говном не его самого, а агрессивные попытки впихнуть докеры с кубернетисами всюду, куда только можно. И если под "неосиляторством", подразумевается не ломать работающее, в угоду моде, без обоснованных преимуществ переезда - то да, я "неосилятор".
> А кто, по-твоему, специалист? Тот, кто всё рабочее время тратит на велосипедостроительство?
Я не знаю, что такое велосипедостроительство. Но если человек не понимает, как работает "готовое решение" скачанное из докерхаба и диагностика проблемы сводится к перезапуску контейнера, то, повторюсь, тебя обманули.
> Таких "специалистов" уже давно в нормальных конторах гонят в шею, потому что фактическая выработка никакущая
А от докеромакак выработка конечно больше, пока не сломается...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 14:33

> Слушай, иди к ..., админ "промышленной(tm)" ос
Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу "ой, всё".
> я, будучи мейнтейнером пакетов в ALT'е
Понятно, с этого бы и начал, тогда вопросов больше нет. Диагноз ясен, прогнозы неутешительные.
> Мог бы объяснить почему
Мог бы, если бы знал, что сказать по делу. Ну а так как не знаешь, остается лишь выпендриваться и использовать "аргументы" плана ad hominem.
> Считают говном не его самого, а агрессивные попытки впихнуть докеры с кубернетисами всюду, куда только можно.
А тебе не приходило в голову, что причиной тому может быть то, что оно, как бы, работает и популярно именно поэтому? Контейнеры существуют уже очень давно, в том числе и коммерческие реализации для "больших компаний", а реально массовыми стало их использование именно с появлением кубернетиса и прочих современных средств оркестрирования. Я повторюсь, докер тут вторичен, даже тот же кубернетис умеет работать без него и использовать другие механизмы контейнеризации. Самое главное - оркестрирование. А под фряху никаких готовых инструментов для этого попросту нет и спорить с этим глупо.
> И если под "неосиляторством", подразумевается не ломать работающее, в угоду моде, без обоснованных преимуществ переезда - то да, я "неосилятор".
Да у луддитов во все времена всегда были одни и те же причины быть против любых новшеств, особенно если эти новшества делают их самих ненужным балластом.
> Но если человек не понимает, как работает "готовое решение" скачанное из докерхаба и диагностика проблемы сводится к перезапуску контейнера, то, повторюсь, тебя обманули.
А с чего ты взял, что использование докер-контейнеров как-либо избавляет использующих их от понимания как они работают? Я тебе больше скажу, при вдумчивом внедрении микросервисных архитектур об этом надо думать даже больше, потому что там довольно много всякой разной специфики, на которую, как правило, не обращаешь внимание при классическом подходе к развертыванию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от andy (??), 19-Июн-20, 16:29

> Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу "ой, всё".
Спрашивают не "за", а "про".
> Понятно, с этого бы и начал, тогда вопросов больше нет. Диагноз ясен, прогнозы неутешительные.
То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да?
> Мог бы, если бы знал, что сказать по делу. Ну а так как не знаешь, остается лишь выпендриваться и использовать "аргументы" плана ad hominem.
У меня есть что сказать по делу, но не тебе. Человек постоянно проецирующий свою неуверенность на других, называя оппонентов "админами локалхоста", их мысли "влажными мечтами", еще что то говорит про ad hominem? Чья бы корова мычала.
> А тебе не приходило в голову, что причиной тому может быть то, что оно, как бы, работает и популярно именно поэтому?
Оно работает, или "как бы работает"? Ты не уверен, админ "промышленной(tm)" ос?
> Да у луддитов во все времена всегда были одни и те же причины быть против любых новшеств, особенно если эти новшества делают их самих ненужным балластом.
Иными словами, ты не можешь экономически обосновать переезд? Любую миграцию работающих виртуальных машин с текущего решения на что-то другое, нужно объяснить с точки зрения оценки рисков, затрат на переезд и полученной прибыли. А переезд ради переезда... Хотя кто знает, может у админов "промышленных" ос любое действие за них делает купленный техсаппорт? Вот такие шашкомахатели и есть бесполезный балласт, от которого надо избавляться. Только рекламным булшитом кормитесь и другим впариваете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 21:41

> Спрашивают не "за", а "про".
Ну да, приколупаться к грамматическим ошибкам оппонента, чтобы поскорее съехать с темы - тоже пойдет. Даже если это не ошибки вовсе, а стилистические оговорки. Главное, что тема с отсутствия конкретики уведена и можно дальше демагогию разводить на пустом месте.
> То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да?
Да нет, как раз таки понял, потому и сделал выводы.
> У меня есть что сказать по делу, но не тебе.
Ну, разумеется. Кто бы сомневался.
> Человек постоянно проецирующий свою неуверенность на других, называя оппонентов "админами локалхоста"
О, психоанализ попёр!
> Оно работает, или "как бы работает"? Ты не уверен, админ "промышленной(tm)" ос?
Ты мейнейнером линукса, случайно, не в общеобразовательной школе работаешь? А то вдруг как учитель русского и литературы, а в свободное время пакетики для Альта мейнтейнит. Это бы многое объяснило.
> Иными словами, ты не можешь экономически обосновать переезд?
Переезд чего и куда, болезный?
> Любую миграцию работающих виртуальных машин с текущего решения на что-то другое
А с чего ты взял, что речь вообще про миграцию идет? Сам придумал?
> нужно объяснить с точки зрения оценки рисков, затрат на переезд и полученной прибыли.
Ну так, массовость решения достаточно логично делает низкими и риски и затраты. Потому что рынок массовый и конкурентный, есть большое количество решений, в том числе и готовых, есть много курсов и обучалок, есть масса специалистов на рынке. А вот решения на той же фряхе всегда будут дороже, потому что её рынок - вялый, решений готовых - мало, нормальных специалистов - еще меньше (чаще всего - всякие старики предпенсионного возраста). Я понимаю, что, например, ты может быть и работаешь за копейки и при этом считаешь себя высококлассным специалистом, оттого проецируешь это мнение на всё и всех. Но если ты банально откроешь hh, а так же поищешь тех, кто продает готовые решения на фряхе, наподобие того же кубернетиса - очень огорчишься.
А прибыль ИТ решения приносят лишь тем, кто их продаёт, а не использует, тебе разве в твоей школе это не объясняли?
> А переезд ради переезда...
Чувак, про переезд ты сам придумал, так что зачем ты МНЕ что-то тут доказываешь-то?

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз FreeBSD 11.4" +1 +/–

Сообщение от NameName (?), 22-Июн-20, 17:42

"Оркестрации" )))))) А, етить, оркестрант нашёлся.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 23-Июн-20, 12:57

> "Оркестрации" )))))) А, етить, оркестрант нашёлся.
Смешно дурaку, что рот на боку...
Давай тебе еще палец покажу, может тоже смешно будет. Понятно же, что тебя на гугле забанили и потому ты не можешь посмотреть там, что "оркестрация" - это широко используемый термин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз FreeBSD 11.4" +2 +/–

Сообщение от ололо (?), 17-Июн-20, 23:12

Хто ж тебе доктор, что под твой линух написали не кросплатформенную хрень...

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от NameName (?), 22-Июн-20, 17:39

Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только для совсем олигофренов. Виртуализация это где есть слова KVM или, там, qemu. Это чтоб ты мог перед девками в баре эрудицией блеснуть.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз FreeBSD 11.4" +/–

Сообщение от Celcion (ok), 23-Июн-20, 13:02

> Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только для совсем олигофренов.
Если в твоём понимании докер является обычным chroot, то подобные утверждения и вправду достойны олигофрена.
> Виртуализация это где есть слова KVM или, там, qemu.
Как-то мало ты вспомнил. Давай, потужься еще.
> Это чтоб ты мог перед девками в баре эрудицией блеснуть.
У меня и так это получится. А у тебя пока что получилось лишь публично пёрнуть в лужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	71. "Релиз FreeBSD 11.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 17-Июн-20, 13:31
	Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Релиз FreeBSD 11.4"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 17-Июн-20, 13:44
	некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация. Так и сидят по уши в глюкаловном дерьме aka докеры и кубернетисы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Релиз FreeBSD 11.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (75), 17-Июн-20, 13:56
	Спасибо, я не голоден. После такой "качественно реализованной виртуализации как джейлы и солярис-зоны"...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Релиз FreeBSD 11.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-20, 14:11
	> Спасибо, я не голоден. После такой "качественно реализованной виртуализации как джейлы и солярис-зоны"... И то ли дело качественный дыркер, который у анонимов то про изоляцию, то (после нахождения очередной дыры) наоборот - только про контейнеризацию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 17-Июн-20, 15:18
	А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют. А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 17-Июн-20, 19:14
	> А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют. > А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть. А какая разница? Преимущества, может быть, и есть. А вот готовых сервисов с контейнерами на все случаи жизни, вроде докерхаба - нету. Едва ли здравомыслящее руководство будет платить деньги одмину, решившему тратить рабочее время на ручное упаковывание каждого сервиса, в то время как под докер есть готовое. Ну, если, конечно, одмин при этом не будет ездить по ушам про то, какую офигенную сверхзадачу он решает, а руководство, в силу собственной тупости и незнания, не будет его слушать и верить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-20, 21:54
	>> А ещё дыркер популярен. Потому дырки в нём находят и исправляют. >> А вообще хотелось бы услышать о технических преимуществах организации изоляции джейла над дыркером, если таковы есть. > А какая разница? Преимущества, может быть, и есть. А вот готовых сервисов > с контейнерами на все случаи жизни, вроде докерхаба - нету. Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю: https://bastillebsd.org/ https://bastillebsd.org/templates/ https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc apache Bastille template to bootstrap Apache asterisk Bastille template to bootstrap Asterisk consul Bastille template to bootstrap Consul dnsmasq Bastille template to bootstrap dnsmasq elasticsearch firefox gitlab-ce
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 00:53
	> Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю: > https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc Ты это серьезно? 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись полгода тому назад - это и есть то, что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу? Не, я, конечно, понимаю, что у анонимусов на Опеннете всегда было всё в порядке с чувством юмора, но не настолько же...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 18-Июн-20, 14:24
	>> Все - не все, но ... "с разморозкой" и "горячего сладкого чаю" очередному откомментировавшму новость про фрю: >> https://gitlab.com/bastillebsd-templates?sort=name_asc > Ты это серьезно? 46 темплейтов, большинство из которых последний раз обновлялись полгода тому назад - это и есть то, что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу? Темплейт - это шаблон для создания контейнера из пакетов регулярной репы. Т.е. для того же апача, openjdk или gitlab оно очень вряд ли протухнет за полгода (в отличие от уже готового докера, куда неизвестно какой макак запихал готоые бинари). > что ты готов противопоставить многотысячному доскерхабу? Вам, перепончатым, не угодишь - то "ничего такого впомине нету", то "это не считается!"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 18:40
	> Вам, перепончатым, не угодишь - то "ничего такого впомине нету", то "это не считается!" То, что ты привел - это в сравнении с докерхабом практически "ничего нету". Если ты сам этого не понимаешь, то мне тебе уж точно не объяснить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Релиз FreeBSD 11.4"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??), 19-Июн-20, 21:33
	make install make install make enable Это если есть мозк, а не офисная трепалка.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору


	141. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 21:42
	> Это если есть мозк, а не офисная трепалка. Ну вот у тебя, видимо, как раз таки она, ибо ты явно не понимаешь, про что вообще речь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 09:18
	> некоторые ничего вообще не знают про jail-ы, solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация. > solaris zone. Даже не видели какова может быть качественно реализованная контейнерная виртуализация > solaris zone. качественно реализованная контейнерная виртуализация Занавес
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 17-Июн-20, 13:54
	> Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail. А чем лучше-то? LXC в линухе есть, и чо?
	Ответить \| Правка \| К родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Релиз FreeBSD 11.4"	–4 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 17-Июн-20, 19:09
	> Во фряхе с виртуализацией лучше чем в линухе. Есть же jail. Эмм... И что дальше? У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе нужна оркестрация в виде кубернетиса. Чем тебе поможет мысль, что под фрёй что-то там лучше, если тебе нужны совершенно конкретные инфраструктурные компоненты и без них ничего работать не будет? Ты пойдешь к разработчикам со словами "а давайте вы всю своё своё решение нафиг перепишете, потому что под фрёй-то виртуализация лучше!"? Есть мнение, что под фрёй виртуализация может и будет лучше, но в какой-нибудь другой компании, в которую тебе настоятельно посоветуют устроиться после твоего увольнения.
	Ответить \| Правка \| К родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Релиз FreeBSD 11.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 17-Июн-20, 23:07
	>>У тебя есть решение под докер и его контейнеры, плюс тебе нужна оркестрация в виде кубернетиса Да ради бога, было бы оно рабочее, вот это докеро кубернетесово хозяйство. А то сплошные глюки на ровном месте, причём, абсолютно детские и глупые, но многочисленные и трудно диагностируемые в силу ошибочной изначальной архитектуры. Jail-ы, lxc, openvz, zones-эти все хоть работают просто и стабильно, их одно удовольствие юзать и деплоить. Что касается работы, то админов, которые гонятся за "всё готовое", которое типа в докерных репах имеется, как раз и нужно гнать и подальше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Релиз FreeBSD 11.4"	–1 +/–
	Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 00:47
	> Jail-ы, lxc, openvz, zones-эти все хоть работают просто Ты сам-то понимаешь, что сравниваешь систему оркестрации с контейнерами? Это примерно как автомобиль сравнить с колёсами, или гильзы с пулемётом. Что конкретно ты можешь на фряху назвать в качестве аналога того же кубернетиса? Открою тебе страшную тайну - кубернетис вообще может без докера работать. Совсем. Только - тссс! - никому не рассказывай! > Что касается работы, то админов, которые гонятся за "всё готовое", которое типа в докерных репах имеется, как раз и нужно гнать и подальше. Есть рынок труда, где хотят того, чего хотят. И есть твои влажные мечты о том, как хорошо и правильно. Я вот лично работаю за деньги. И, соответственно, делаю то, за что их платят. Если ты где-то видел кучу предложений работы на фряхе за нормальные деньги - расскажи, где и сколько, весьма интересно будет узнать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Релиз FreeBSD 11.4"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 09:25
	> Есть рынок труда, где хотят того, чего хотят. И есть твои влажные мечты о том, как хорошо и правильно. А есть критерии оценки, как хорошо и правильно. По трудозатратам, по времени, по отказоустойчивости и по дальнейшему поддержанию. И "где хотят того, чего хотят" совершенно не обязательно что так надо. Хотя если тебе опорожнить кишечник на качество собственного труда, тогда да, все правильно делаешь. > Я вот лично работаю за деньги. И, соответственно, делаю то, за что их платят. Я, представь себе, тоже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 12:44
	> А есть критерии оценки, как хорошо и правильно. Так приведи эти критерии и оценки. Ну, чтобы не быть пустозвоном. > По трудозатратам, по времени Ну так, собственно, да - под микросервисность есть куча готовых решений для линукса и, как бы, чуть больше нуля под фряху. Казалось бы очевидно, где будет больше трудозатрат и затрат времени. > по отказоустойчивости и по дальнейшему поддержанию. Что, опять же, очевидно, когда решения уже готовые, а не когда ты сам их на коленке пишешь. > И "где хотят того, чего хотят" совершенно не обязательно что так надо. Я понимаю, что быть ИТ-архитектором в конторе - влажная мечта многих админов локалхоста, однако он в большинстве контор нужен только один. И, как правило, это человек, который видит несколько дальше своих религиозных убеждений, потому что после иных уж слишком долго всё чинить и выпрямлять. > Хотя если тебе опорожнить кишечник на качество собственного труда, тогда да, все правильно делаешь. Так в том-то и дело, что человек, которому не плевать на свою работу, не является эгоистом. То есть, с одной стороны, делает всё быстро и хорошо, с другой - так, чтобы на поддержку всего этого было легко найти специалистов на рынке, а не на том, подо что по полгода будешь искать людей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Релиз FreeBSD 11.4"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??), 18-Июн-20, 14:15
	> Так приведи эти критерии и оценки. Ну, чтобы не быть пустозвоном. Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис. Расписывать не буду. > Что, опять же, очевидно, когда решения уже готовые, а не когда ты сам их на коленке пишешь. Кем, когда и для кого эти "решения" подготовлены? И с чего вы взяли, что они не на коленке? > Я понимаю, что быть ИТ-архитектором в конторе - влажная мечта многих админов локалхоста, Хватит уже на оппонента проецировать свои комплексы, админ "промышленных(tm)" ос > И, как правило, это человек, который видит несколько дальше своих религиозных убеждений, потому > что после иных уж слишком долго всё чинить и выпрямлять. Дооо. Поэтому, взяв объявления на hh, большинству требуется докер и миграция в кубернетис. > То есть, с одной стороны, делает всё быстро и хорошо, с другой - так, чтобы на поддержку всего > этого было легко найти специалистов на рынке, Человек разворачивающий "готовые" решения из докерхаба специалистом не является, вас обманули.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 18-Июн-20, 18:53
	> Я тебе приводил уже оценки, в треде про солярис. Расписывать не буду. Ну, то есть, будешь пустозвоном. ОК. > Кем, когда и для кого эти "решения" подготовлены? Если ты хотя бы со стороны видел докерхаб, то мог бы заметить, что большинство сервисов там упаковывают и кладут готовыми образами сами разработчики этих сервисов. Есть мнение, что им чуть более виднее, как это хорошо и правильно делать, нежели чем сисодмину Васе Пупкину. Понятно, что бывают исключения, но тем не менее. > И с чего вы взяли, что они не на коленке? Ну, если сам разработчик решения его делает "на коленке", то тогда и всё решение можно назвать таким же. > Дооо. Поэтому, взяв объявления на hh, большинству требуется докер и миграция в кубернетис. Именно. Потому что оно, ВНЕЗАПНО, работает. Я понимаю, что многие просто не осилили кубернетис и только поэтому считают его гoвнoм (что совершенно легко выводится из того, что тут пока никто никаких конкретных серьезных проблем не назвал, только кудахтанье и минусожамканье), но это уже не про технологические преимущества и недостатки, это про чью-то лень, или недалёкость. > Человек разворачивающий "готовые" решения из докерхаба специалистом не является, вас обманули. А кто, по-твоему, специалист? Тот, кто всё рабочее время тратит на велосипедостроительство? Таких "специалистов" уже давно в нормальных конторах гонят в шею, потому что фактическая выработка никакущая, а после их ухода произведенные ими велосипеды проще скопом выбросить на помойку, чем разобраться в них.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от andy (??), 19-Июн-20, 13:55
	> Ну, то есть, будешь пустозвоном. ОК. Слушай, иди к ..., админ "промышленной(tm)" ос > Есть мнение, что им чуть более виднее, как это хорошо и правильно делать, нежели чем сисодмину > Васе Пупкину. Как разработчики "хорошо и правильно" рекомендуют (или даже сами собирают) собирать их софт, я, будучи мейнтейнером пакетов в ALT'е насмотрелся. И, имея небольшой опыт, скажу что нет, не знают. Мог бы объяснить почему, но мыслящему категориями "админ локал хоста", "промышленные ос", "наколеночные поделия", расписывать не буду потому что sapienti sat, а тебе и не надо. > Я понимаю, что многие просто не осилили кубернетис и только поэтому считают его гoвнoм (что совершенно легко выводится из того, что тут пока никто никаких конкретных серьезных проблем не назвал, только кудахтанье и минусожамканье), но это уже не про технологические преимущества и недостатки, это про чью-то лень, или недалёкость. Ну ты единственный осилятор, конечно, куда же без тебя. Считают говном не его самого, а агрессивные попытки впихнуть докеры с кубернетисами всюду, куда только можно. И если под "неосиляторством", подразумевается не ломать работающее, в угоду моде, без обоснованных преимуществ переезда - то да, я "неосилятор". > А кто, по-твоему, специалист? Тот, кто всё рабочее время тратит на велосипедостроительство? Я не знаю, что такое велосипедостроительство. Но если человек не понимает, как работает "готовое решение" скачанное из докерхаба и диагностика проблемы сводится к перезапуску контейнера, то, повторюсь, тебя обманули. > Таких "специалистов" уже давно в нормальных конторах гонят в шею, потому что фактическая выработка никакущая А от докеромакак выработка конечно больше, пока не сломается...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 14:33
	> Слушай, иди к ..., админ "промышленной(tm)" ос Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу "ой, всё". > я, будучи мейнтейнером пакетов в ALT'е Понятно, с этого бы и начал, тогда вопросов больше нет. Диагноз ясен, прогнозы неутешительные. > Мог бы объяснить почему Мог бы, если бы знал, что сказать по делу. Ну а так как не знаешь, остается лишь выпендриваться и использовать "аргументы" плана ad hominem. > Считают говном не его самого, а агрессивные попытки впихнуть докеры с кубернетисами всюду, куда только можно. А тебе не приходило в голову, что причиной тому может быть то, что оно, как бы, работает и популярно именно поэтому? Контейнеры существуют уже очень давно, в том числе и коммерческие реализации для "больших компаний", а реально массовыми стало их использование именно с появлением кубернетиса и прочих современных средств оркестрирования. Я повторюсь, докер тут вторичен, даже тот же кубернетис умеет работать без него и использовать другие механизмы контейнеризации. Самое главное - оркестрирование. А под фряху никаких готовых инструментов для этого попросту нет и спорить с этим глупо. > И если под "неосиляторством", подразумевается не ломать работающее, в угоду моде, без обоснованных преимуществ переезда - то да, я "неосилятор". Да у луддитов во все времена всегда были одни и те же причины быть против любых новшеств, особенно если эти новшества делают их самих ненужным балластом. > Но если человек не понимает, как работает "готовое решение" скачанное из докерхаба и диагностика проблемы сводится к перезапуску контейнера, то, повторюсь, тебя обманули. А с чего ты взял, что использование докер-контейнеров как-либо избавляет использующих их от понимания как они работают? Я тебе больше скажу, при вдумчивом внедрении микросервисных архитектур об этом надо думать даже больше, потому что там довольно много всякой разной специфики, на которую, как правило, не обращаешь внимание при классическом подходе к развертыванию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	137. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от andy (??), 19-Июн-20, 16:29
	> Ну, дык, понятно, что когда за конкретику спрашивают, так сразу "ой, всё". Спрашивают не "за", а "про". > Понятно, с этого бы и начал, тогда вопросов больше нет. Диагноз ясен, прогнозы неутешительные. То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да? > Мог бы, если бы знал, что сказать по делу. Ну а так как не знаешь, остается лишь выпендриваться и использовать "аргументы" плана ad hominem. У меня есть что сказать по делу, но не тебе. Человек постоянно проецирующий свою неуверенность на других, называя оппонентов "админами локалхоста", их мысли "влажными мечтами", еще что то говорит про ad hominem? Чья бы корова мычала. > А тебе не приходило в голову, что причиной тому может быть то, что оно, как бы, работает и популярно именно поэтому? Оно работает, или "как бы работает"? Ты не уверен, админ "промышленной(tm)" ос? > Да у луддитов во все времена всегда были одни и те же причины быть против любых новшеств, особенно если эти новшества делают их самих ненужным балластом. Иными словами, ты не можешь экономически обосновать переезд? Любую миграцию работающих виртуальных машин с текущего решения на что-то другое, нужно объяснить с точки зрения оценки рисков, затрат на переезд и полученной прибыли. А переезд ради переезда... Хотя кто знает, может у админов "промышленных" ос любое действие за них делает купленный техсаппорт? Вот такие шашкомахатели и есть бесполезный балласт, от которого надо избавляться. Только рекламным булшитом кормитесь и другим впариваете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 19-Июн-20, 21:41
	> Спрашивают не "за", а "про". Ну да, приколупаться к грамматическим ошибкам оппонента, чтобы поскорее съехать с темы - тоже пойдет. Даже если это не ошибки вовсе, а стилистические оговорки. Главное, что тема с отсутствия конкретики уведена и можно дальше демагогию разводить на пустом месте. > То есть ты нифига не понял, но выводы сделал, да? Да нет, как раз таки понял, потому и сделал выводы. > У меня есть что сказать по делу, но не тебе. Ну, разумеется. Кто бы сомневался. > Человек постоянно проецирующий свою неуверенность на других, называя оппонентов "админами локалхоста" О, психоанализ попёр! > Оно работает, или "как бы работает"? Ты не уверен, админ "промышленной(tm)" ос? Ты мейнейнером линукса, случайно, не в общеобразовательной школе работаешь? А то вдруг как учитель русского и литературы, а в свободное время пакетики для Альта мейнтейнит. Это бы многое объяснило. > Иными словами, ты не можешь экономически обосновать переезд? Переезд чего и куда, болезный? > Любую миграцию работающих виртуальных машин с текущего решения на что-то другое А с чего ты взял, что речь вообще про миграцию идет? Сам придумал? > нужно объяснить с точки зрения оценки рисков, затрат на переезд и полученной прибыли. Ну так, массовость решения достаточно логично делает низкими и риски и затраты. Потому что рынок массовый и конкурентный, есть большое количество решений, в том числе и готовых, есть много курсов и обучалок, есть масса специалистов на рынке. А вот решения на той же фряхе всегда будут дороже, потому что её рынок - вялый, решений готовых - мало, нормальных специалистов - еще меньше (чаще всего - всякие старики предпенсионного возраста). Я понимаю, что, например, ты может быть и работаешь за копейки и при этом считаешь себя высококлассным специалистом, оттого проецируешь это мнение на всё и всех. Но если ты банально откроешь hh, а так же поищешь тех, кто продает готовые решения на фряхе, наподобие того же кубернетиса - очень огорчишься. А прибыль ИТ решения приносят лишь тем, кто их продаёт, а не использует, тебе разве в твоей школе это не объясняли? > А переезд ради переезда... Чувак, про переезд ты сам придумал, так что зачем ты МНЕ что-то тут доказываешь-то?
	Ответить \| Правка \| К родителю #137 \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Релиз FreeBSD 11.4"	+1 +/–
	Сообщение от NameName (?), 22-Июн-20, 17:42
	"Оркестрации" )))))) А, етить, оркестрант нашёлся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #109 \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 23-Июн-20, 12:57
	> "Оркестрации" )))))) А, етить, оркестрант нашёлся. Смешно дурaку, что рот на боку... Давай тебе еще палец покажу, может тоже смешно будет. Понятно же, что тебя на гугле забанили и потому ты не можешь посмотреть там, что "оркестрация" - это широко используемый термин.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Релиз FreeBSD 11.4"	+2 +/–
	Сообщение от ололо (?), 17-Июн-20, 23:12
	Хто ж тебе доктор, что под твой линух написали не кросплатформенную хрень...
	Ответить \| Правка \| К родителю #101 \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от NameName (?), 22-Июн-20, 17:39
	Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только для совсем олигофренов. Виртуализация это где есть слова KVM или, там, qemu. Это чтоб ты мог перед девками в баре эрудицией блеснуть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #101 \| Наверх \| Cообщить модератору


	152. "Релиз FreeBSD 11.4"	+/–
	Сообщение от Celcion (ok), 23-Июн-20, 13:02
	> Дыркер и кубер это не про виртуализацию, это про обычный chroot и зоны, только для совсем олигофренов. Если в твоём понимании докер является обычным chroot, то подобные утверждения и вправду достойны олигофрена. > Виртуализация это где есть слова KVM или, там, qemu. Как-то мало ты вспомнил. Давай, потужься еще. > Это чтоб ты мог перед девками в баре эрудицией блеснуть. У меня и так это получится. А у тебя пока что получилось лишь публично пёрнуть в лужу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору