Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз языка программирования Lua 5.4, opennews (??), 30-Июн-20, (0) [смотреть все] +1 Что это значит Как работает , Аноним (1), 11:53 , 30-Июн-20, (1) –4 // Полезная штука https www lua org pil 28 1 htmlНа самом деле в userdata удобно , barmaglot (??), 12:06 , 30-Июн-20, (4) +8 Для чего это на практике , pin (??), 11:56 , 30-Июн-20, (2) –1 // Для встраиваемых решений на всяких мелкоконтроллерах, где flash , Аноним (3), 12:00 , 30-Июн-20, (3) –4 // Да, скриптовой язык, сборка мусора, на мелкоконтроллерах Давай тебе такую трансм, ann (??), 16:17 , 30-Июн-20, (34) +2 // Мелкоконтроллеры давно уже не такие мелкие Про NodeMCU не слышал , Аноним (47), 18:51 , 30-Июн-20, (47) –2 Про эту не слышал Про то что есть и мелкие которые не мелкие знаю Но в нормаль, ann (??), 22:34 , 30-Июн-20, (55) –1 Со скриптами внутри его сборщика мусора тоже не появится Он же будет только, draw1 (?), 00:03 , 01-Июл-20, (68) Почитал что за оно Для другой ниши В ту же трансмиссию её не засунут или како, ann (??), 22:37 , 30-Июн-20, (56) Ну да, не для трансмиссии хотя боюсь гадать, что там будет через десяток лет , Аноним (47), 19:32 , 01-Июл-20, (99) Не для этого встраивания Для встраивания в программы в качестве скриптового язы, Lua Rocks (?), 23:06 , 30-Июн-20, (58) +2 // И для такого встраивания тоже Причем, примерно для таких же целей Само собой, , draw1 (?), 23:35 , 30-Июн-20, (62) нет, имется в виду для встраивания в программы на с c а вот про это все верно , СССР (?), 23:50 , 30-Июн-20, (64) –1 Так нативный код для встраиваемых систем чаще всего и пишут на c c Туда и вст, draw1 (?), 00:08 , 01-Июл-20, (69) И в железках тоже бывают конфиги разной степени умности , бизнес-логика и м, draw1 (?), 00:28 , 01-Июл-20, (71) –1 ну смотрииз викиВстра 769 иваемая систе 769 ма встро 769 енная систе 769 ма, СССР (?), 01:16 , 01-Июл-20, (77) т е я не кого не хочу обидеть, но такое понимане расставляет все точки, и нам б, СССР (?), 01:23 , 01-Июл-20, (78) Я прекрасно понимаю в чем разница между встраиваемым ПО ПО для встраиваемых сис, draw1 (?), 01:57 , 01-Июл-20, (80) можно да, по сути запилил API для квадракоптера, и уже на луа или жс описать как, СССР (?), 09:07 , 01-Июл-20, (87) для всяких IoT да, на с c , но все же добавлять в интернет вещь встраиваемую ск, СССР (?), 00:57 , 01-Июл-20, (76) –1 Ну если трактовать термин IoT максимально широко Есть низкоуровневая логика р, draw1 (?), 01:46 , 01-Июл-20, (79) Все верно говоришь На самом деле, это очень круто когда реаизация низкоуровневог, СССР (?), 10:17 , 01-Июл-20, (88) –1 нет, не для этого Этот язык в том плане встраиваемый, что встраивается в код с , СССР (?), 23:38 , 30-Июн-20, (63) –1 Если это как в си, то это сахарок для просьбы по возможности не изменять автомат, Аноним (5), 12:06 , 30-Июн-20, (5) –3 // это технология позволяющая решать целый класс задачь, СССР (?), 23:51 , 30-Июн-20, (65) –1 Для JIT a Constant-folding Ещё один побочный эффект упрощение работы GC Умен, vad (??), 13:47 , 30-Июн-20, (19) +4 способ защитить себя от ошибок, Нанобот (ok), 13:47 , 30-Июн-20, (20) +1 для расширения функционала программы на с с на более абстрактном уровне так ж, СССР (?), 23:24 , 30-Июн-20, (60) –1 Для написания безопасного кода без необходимости каждый раз копировать значения , anonymous (??), 12:00 , 02-Июл-20, (105) Скрыто модератором, Аноним (6), 12:11 , 30-Июн-20, (6) –8 // Скрыто модератором, mos87 (ok), 12:14 , 30-Июн-20, (7) +1 // Скрыто модератором, TormoZilla (?), 12:25 , 30-Июн-20, (8) +6 Скрыто модератором, Аноним (9), 12:31 , 30-Июн-20, (9) +2 А в генту до сих пор 5 1 в stable XDhttps packages gentoo org packages dev-lan, nebularia (ok), 12:38 , 30-Июн-20, (10) +2 // 5 1 ещё долго будет самой распространённой версией Lua, т к LuaJIT поддерживает, Аноним (11), 12:45 , 30-Июн-20, (11) +3 DC-хабы использовали её Тогда других версий и не было , Ilya Indigo (ok), 13:32 , 30-Июн-20, (17) –1 Генту уже давно протух Весь свежак в арче в ауре , Аноним (22), 13:48 , 30-Июн-20, (22) –5 // Не совсем Там есть 9999 БЕЗ немодерируемой ауропомойки с вирусами Не далее чем, Аноним (5), 14:27 , 30-Июн-20, (26) +1 // Скрыто модератором, Аноним (22), 16:11 , 30-Июн-20, (32) –5 Скрыто модератором, Аноним (5), 16:37 , 30-Июн-20, (35) +2 Скрыто модератором, Lex (??), 18:19 , 30-Июн-20, (45) –2 Скрыто модератором, Оуноуним (?), 21:08 , 30-Июн-20, (50) Скрыто модератором, Lex (??), 08:10 , 01-Июл-20, (85) –1 Скрыто модератором, Vavan (?), 08:49 , 01-Июл-20, (86) +2 Я как то не смог без поллитра разобраться с метатаблицами и какой то банальной о, Аноним (12), 12:46 , 30-Июн-20, (12) –9 // чувак, я не осилил твой поток сознания, пойду в туалет поосиливаю, Аноним (13), 13:03 , 30-Июн-20, (13) +6 Лучше бы вообще не появлялся Лучше бы его выдавали по N штук только по специаль, Ненавижу SJW (?), 15:17 , 30-Июн-20, (28) –2 // По N штук на проект, в смысле, Ненавижу SJW (?), 15:19 , 30-Июн-20, (29) –3 Долго ли ещё придётся использовать https github com starwing luautf8 , Аноним (15), 13:11 , 30-Июн-20, (15) +1 Нормальной многопоточности нет, а библиотеки не под все операционки портированы , Аноним (16), 13:26 , 30-Июн-20, (16) // там вообще многопоточности нет multithreading в каждой нити внутри C, куда ты, Аноним (70), 00:15 , 01-Июл-20, (70) // Там есть корутины для асинхронности и кооперативной многопоточность но хз как эт, Аноним (121), 18:47 , 06-Янв-21, (121) кстати а зачем тебе все операционки ты сам-то какую операционную систему использ, Аноним (70), 00:54 , 01-Июл-20, (75) // Сейчас Debian, думаю поставить вместо него одну из BSD систем Речь не про годны, Аноним (16), 13:01 , 01-Июл-20, (90) lua я люблю тебя Хочу от тебя zlib лицензию , Аноним (18), 13:40 , 30-Июн-20, (18) –2 На безрыбье и Луа ЯП , Аноним (22), 13:47 , 30-Июн-20, (21) –2 Вместо const лучше бы нативное копирование таблиц добавили, надоел этот велосипе, Nellex (?), 15:15 , 30-Июн-20, (27) А эти где Которые Не на расте значит фу, ненадо , ann (??), 15:59 , 30-Июн-20, (30) // Школу закончили пишут на плюсах , Аноним (22), 16:08 , 30-Июн-20, (31) +1 Подскажите-ка в какой БЗД-е по умолчанию используют Луа В НетБЗД-е , Аноним (33), 16:15 , 30-Июн-20, (33) –1 // В ядре А зачем тебе по-умолчанию Собери для линукса , Аноним (5), 16:53 , 30-Июн-20, (37) Да, в ней, для драйверов , arfh (?), 18:21 , 30-Июн-20, (46) В загрузчике фри заменили Forth на сабж , Аноним84701 (ok), 23:52 , 30-Июн-20, (66) +1 В общем-то есть Perl вот честно, не оценил фичей Lua Причем это не критика, а, user90 (?), 16:51 , 30-Июн-20, (36) –2 // На перл ты не заскриптуешь игровой движок Или весь движок не напишешь, как на л, Аноним (5), 16:54 , 30-Июн-20, (38) // Хм, такой задачи никогда и не было но почему нет И попроще, если можно , user90 (?), 16:57 , 30-Июн-20, (39) –2 // Потому что делать это будешь не ты, замечательный профессиональный перл разработ, Аноним (5), 17:02 , 30-Июн-20, (41) +1 Ок, с этой точки зрения понятно , user90 (?), 17:05 , 30-Июн-20, (43) Есть же питон, который тоже встраивается, крайне популярен, имеет дцатиллион биб, Аноним (44), 17:42 , 30-Июн-20, (44) Python хуже встраивается чем Lua и вообще Python НЕ похож на встраиваемый язык , Аноним (70), 00:36 , 01-Июл-20, (73) +5 Всё что надо заскриптуешь - и даже чего не могут ни луа ни питон жЫрный Perl про, 1 (??), 17:00 , 30-Июн-20, (40) // Питон же встраивают Даже джаву встраивали в качестве скриптового языка А уж , Аноним (5), 17:04 , 30-Июн-20, (42) Ну например в Civilization 4 питон использовали В нескольких гигах общего веса , Мокшу затролил (?), 02:18 , 04-Июл-20, (117) https perldoc perl org perlembed html, Sarcastic scutosaurus (?), 19:02 , 30-Июн-20, (48) Размер имеет значение У решений на Lua --- сильно компактнее , anonymous yet another (?), 23:24 , 30-Июн-20, (59) // Размер - это часто важно, но и помимо размера есть преимущества Удобная, простая, draw1 (?), 00:48 , 01-Июл-20, (74) Луа намного быстрее и ffi в разы проще, когда надо что-то сишное дернуть , Аноним (92), 13:50 , 01-Июл-20, (92) Народ, объясните мне, если не сложно конечно, почему LUA в разработке игр, как с, Главный Вопрошающий (?), 20:05 , 30-Июн-20, (49) +1 // потому что для встравания lua в основе достаточно одной dll-ки И потому что lua, Аноним (52), 22:01 , 30-Июн-20, (52) +2 // хорошая и стабильная увязка с C в обе стороны , anonymous yet another (?), 23:26 , 30-Июн-20, (61) +1 А можно и вообще без dll-ки - статически влинковать прямо в исполняемый код А т, draw1 (?), 02:05 , 01-Июл-20, (81) Я могу лишь предположить, что дело в том, что lua исходно создавалась как язык д, Ordu (ok), 22:05 , 30-Июн-20, (53) Встраивать Lua намного проще, т к он имеет минималистический api и не даёт шало, funny.falcon (?), 00:33 , 01-Июл-20, (72) // Луа дает кучу возможностей отмотать себе веревки, чтобы повеситься Как язык луа, Аноним (92), 13:53 , 01-Июл-20, (94) // Как язык, Lua, после тесного знакомства, лучше только чем Javascript Python нам, funny.falcon (?), 16:51 , 01-Июл-20, (95) –1 Потому что в базовом виде впиндюриваеться за пару часов в си си проекты Дебажи, GentooBoy (ok), 03:05 , 01-Июл-20, (83) Потому что в геймдеве не используют тормозные языки программирования Deal with , Аноним (92), 13:51 , 01-Июл-20, (93) +2 Вот блин почему не луа, а питон Потому что бразильцы , Аноним (52), 21:56 , 30-Июн-20, (51) // Гвидон математик он танцевать не умеет, бразильцы создали Луа под звуки Ламбады , Аноним (84), 06:09 , 01-Июл-20, (84) –2 им дали angelscript - нет, не хотим, хотим жрать деерьмо и lua - самое гадкое из, Аноним (54), 22:28 , 30-Июн-20, (54) –2 // Чем он лучше ECMAScrilt Если скриптовый язык и встраивать - то его, ибо в брауз, Сталин (?), 22:52 , 30-Июн-20, (57) Вот только lua появился на 10 лет раньше и к тому времени уже плотно занял нишу , draw1 (?), 02:40 , 01-Июл-20, (82) +2 ты бы в вопросе сначала разобрался что-ли в твоем ангельском скрипте даже колжу, Аноним (102), 19:49 , 01-Июл-20, (102) интересно посравнивать скорость итп http chaiscript com http falconpl org h, СССР (?), 23:57 , 30-Июн-20, (67) –1 // Посравнивай, разрешаю , Аноним (47), 19:41 , 01-Июл-20, (100) –1 // иди попукай в другом месте, СССР (?), 00:20 , 04-Июл-20, (116) –1 Есть шикарный юзкейс применения и сравнения скорости двух языков LUA и Python в , economist (?), 11:22 , 01-Июл-20, (89) –1 Луа - лучший язык и луаджит пророк его , Аноним (92), 13:49 , 01-Июл-20, (91) // Уродливый синтаксис, а тормозной LuaJIT сливает даже интерпретатору JavaScript в, anonymouse (?), 01:10 , 09-Июл-20, (119) –1 Будте ли когда-нибудь Promise и async await Когда будут массивы и словари отдель, Аноним (96), 18:02 , 01-Июл-20, (96) // нет, все через таблицы, Vitaly_loki (ok), 23:20 , 02-Июл-20, (111) Там даже нормальное наследование из JavaScript не реализовано Быдлоподелка, нед, anonymouse (?), 01:12 , 09-Июл-20, (120) –2 Ребята, есть смысл учить Работу найти получится Что вообще можно писать и где , Аноним (97), 18:08 , 01-Июл-20, (97) // Есть, хотя 8212 что там учить-то 8230 Получится, если хотя бы сишку ещё осил, Аноним (47), 19:44 , 01-Июл-20, (101) Если задаешь такие вопросы - в профессии тебе делать нечего В лучшем случае как, Аноним (92), 02:47 , 02-Июл-20, (103) // А что не так в этих вопросах Это совершенно нормальные вопросы которые ничего не, ss (??), 16:09 , 02-Июл-20, (108) Есть смысл cначала выучить Python, как универсальный и c вдесятеро большим число, economist (?), 09:21 , 02-Июл-20, (104) –1 // я чтото пропустил этот эпический рывок вперед а в какой версии платформы 1с б, ss (??), 15:48 , 02-Июл-20, (106) а оракл в какой версии переполз с pl sql на питон , ss (??), 15:51 , 02-Июл-20, (107)   // Ни в какой никто и никуда не переползал Мы же за обобщения и синтез Следите за, economist (?), 18:29 , 02-Июл-20, (109)   Понятно вы описали маленькую конторку где всем этим занимается один человек по , ss (??), 10:11 , 03-Июл-20, (112)   Эх, ss, я описывал в 50 30 20 почти все предприятия страны, численностью от 10, economist (?), 22:11 , 03-Июл-20, (114) –1   Ну и чтоб разговор поддержать с 2015 г Oracle и Microsoft странными, непостижи, economist (?), 18:41 , 02-Июл-20, (110) –1   При смене СУБД для 1С формы 1С можно начинать писать на питоне Пойду подберу ч, ss (??), 10:14 , 03-Июл-20, (113)   При смене СУБД для 1С - формы 1С под этим я понимаю её отчеты обработки - пе, economist (?), 22:23 , 03-Июл-20, (115) –1   Более стрёмный синтаксис, разве что, у брэйнфака , InuYasha (??), 11:07 , 08-Июл-20, (118) +1 1,2,10,12,15,16,18,21,27,30,33,36,49,51,54,67,89,91,96,97,118

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	107. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	+/–
	Сообщение от ss (??), 02-Июл-20, 15:51
	а оракл в какой версии переполз с pl/sql на питон???
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	+/–
	Сообщение от economist (?), 02-Июл-20, 18:29
	Ни в какой никто и никуда не переползал. Мы же за обобщения и синтез? Следите за руками: Все 100% IT-работ на "среднем предприятии (с)" состоят из 3-х сфер работ (в %% - трудозатраты): - 50% сисадминства с дотой/CS/хабром/3дньюс/4пда вперемешку - 30% эникейства/QA c телефоном или сменой картриджей у красивых девочонок в бухии - 20% прикладной автоматизации (тех самых 1C/VBA/PL) Python как "клей" позволяет самым легким путём автоматизировать задачи из первых двух сфер 50+30=80%. Да и в оставшиеся 20% он отчасти вхож, поскольку в состоянии настолько повысить скорость разработки, что, скажем, приводит к следующим кейсам. Положим мне нужен сводный отчет из трех уже имеющихся в 1С (к это задаче сводится 80% всех хотелок бухов). И есть 2 пути решения: Путь 1-й: Написать за неделю ТЗ для IT, ждать месяц, исправлять баги 2 недели. Итого 1,8 мес. Путь 2-й: Написать самому за 1 неделю без ТЗ на Python, исправлять баги самому 1 неделю. Итого 0,5 мес. И хотя я сам ратую за 1-й путь с ТЗ, но беда в том что за 2 месяца любая острая проблема на "среднем предприятии (с)" утрачивает остроту, потому что обязательно появляется совсем новая, острейшая, и все силы бросаются на неё. Поэтому 2-й путь хоть и неправильный, но хоть что-то дающий в плане пользы. На должность ЯП-"клея" претендовали многие языки: Bash, PowerShell, VBScript, Perl - но теперь ясно что они уступают Python. Поскольку из него незазорно дернуть любую консольную утилиту, легко перехватить вывод или файл, организовать перебор файлов в папках с рекурсией, дернуть SELECT из любой БД/AD... То есть дописать все остальное проще и быстрее на Python, чем на зоопарке ЯП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	+/–
	Сообщение от ss (??), 03-Июл-20, 10:11
	>Все 100% IT-работ на "среднем предприятии (с)" состоят из 3-х сфер работ (в %% - трудозатраты): >- 50% сисадминства с дотой/CS/хабром/3дньюс/4пда вперемешку >- 30% эникейства/QA c телефоном или сменой картриджей у красивых девочонок в бухии >- 20% прикладной автоматизации (тех самых 1C/VBA/PL) Понятно. вы описали маленькую конторку где всем этим занимается один человек по совместительству гендир. Да, в этом случае вы правы. В моем представлении "среднее предприятие" в смысле ИТ - с 1С занимаются специально обученные люди которые зачастую кроме 1С незнают даже как сервер перезагрузить. В более мелкой - это приходящие нанятые на разовые работы. в чуть более крупной- собственные. Но в любом случае питон им вообще не уперся никак. Им это ненадо от слова совсем. За серверами следят специально нанятые люди. На оракле опять же разрабатывают люди которые не касаются вопросов 1С. Питону там делать по большому счету нечего, кроме (в случае) личной блажи сисадмина или разработчиков "с запросами" (тоже блажь, поскольку они пишут на js/php). Картина которую описали вы- это взгляд человека на проблему никогда не работавшего на предприятии в котором есть хотя-бы один ОТДЕЛ занимающийся ИТ, а не просто "человек занимающийся ИТ". И ваш выбор питона- это исключительно ваше предпочтение, поскольку все достоинства которые вы перечислили - ниразу не исключение в любом из названных вами языков которые вы питоном "похоронили" :) А вот как вы будете на питоне писать формы для 1С - загадка великая есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 03-Июл-20, 22:11
	Эх, ss, я описывал в (50+30+20) почти все предприятия страны, численностью от 100 до 1 млн. чел., коих у нас в РФ 800k, и где трудоустроено 64% работоспособных, т.е. 38 млн. чел. Это не про "маленькую конторку где всем этим занимается один человек по совместительству гендир". И я написал про "80%" в отношении совокупности 10-ти ЯП, не выделяя каждый. А вы меня заставляете оправдывать метрику 80%  в отношении одной 1С. Тут я, чессно, пас. Но тем не менее, скажу: Сервера 1С теперь это не просто "железо", а машины с кастомным Postrgres и c кучей "временных, с бюллетеня подписки и диска ИТС" оптимизаций, без которых 1С часто еле ползает. Поэтому занимаются рестартом, апдейтом, бекапом серверов и правкой их конфигов - все-таки сами 1С-ники, а никакие не "сисдомины". Писать "формы для 1С" с 1998 г., со времен появления платформы 1С8 и её механизма "Произвольных отчетов" - уже не нужно ни на одном языке. Просто вставьте готовый SQL-запрос и получите таблицу, которую из 1С можно сохранить в TXT(TSV)/XLS/XLSX. Потому что абс. большинство отчетов 1С открываются в Excel для последующей обработки/допилинга. Причина не понятна обывателю. И она трагична: ни один отчет из 1С в её родном формате, скажем "MXL" - никого не интересует, и никто его в таком формате не примет, хотя 1С "есть у всех". Экспорт в форматы Excel из 1С - ужасен, он сопровождается вставкой рендером десятка кастомных форматов и невидимых пробелов "для красоты", объединениями ячеек с нарушением всех спек OXML и XLS. 1С7-8 неспособна уже 28 лет "искаропки" сохранить любую таблицу с 5k+ строк в формат Excel.     Причем тут Python? Да в основном ни при чем, но уместен по мелочи: в случае с 1С - Питон легко схавает её TXT(TSV)/XLS/XLSX, уложит в Pandas df (IN-MEMORY DB, но на самом деле ещё круче, это TreeIndexed Data in RAM). Ну а главное - добавит "в три строки" к ним данные из лога 1С, который уже как 13 лет в формате SQLite (омагат, он и в Питоне есть искаропки!) Лог 1С - это не шутка, он содержит едва ли не самое важное в бухучете - сведения "ктогдеклал". Размер этого лога для моей конторы с 15 млрд. руб. выручки - 4GB при размере всей базы 10GB (все цифры - за год). Так что Питону заняться есть чем. 1С он не заменит, но уменьшает кол-во этого яда до разумного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 02-Июл-20, 18:41
	Ну и чтоб разговор поддержать: с 2015 г. Oracle и Microsoft странными, непостижимыми отказами в продажах и обслуживании, в блокировках серверов обновлений итд (более известными как "поддержка санкций") - сократили число своих клиентов в РФ в ~2 раза. Половина клиентов (это не "средние, а чуть "крупнее" предприятия) - не умерли, не бросили 1С, а  перевелеи её на свободный RDBMS PostgreSQL, а там PL/Python, в принципе, делает свои 80% задач.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	+/–
	Сообщение от ss (??), 03-Июл-20, 10:14
	>не бросили 1С, а  перевелеи её на свободный RDBMS PostgreSQL, а там PL/Python, При смене СУБД для 1С формы 1С можно начинать писать на питоне??? Пойду подберу челюсть с пола... :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз языка программирования Lua 5.4"	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 03-Июл-20, 22:23
	При смене СУБД для 1С - "формы 1С" (под этим я понимаю её отчеты/обработки) - переписывать ничего не нужно вообще. Ведь 1С - это серьезное приложение с трехзвенной архитекторой, мировой лидер. В базах данных 1С - сами данные хранятся вполне абстрактно. А вот деньги от перехода от ППО экономятся вполне не абстрактные, а реальные: - До 2015 фирма N тратила на MSSQL 1.5 млн. руб. - До 2015 фирма M тратила на Oracle 4.5 млн. руб. - C 2016 фирма N тратит на PostgreSQL 0 млн. руб. - C 2016 фирма M тратит на PostgreSQL 0 млн. руб. Частично ответил уместность Python в 1C в посте #6.114
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема