The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызвать возгорание устройства, opennews (??), 20-Июл-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +6 +/
Сообщение от CPP (??), 20-Июл-20, 15:07 
Это же элементарно, принимающая сторона не должна доверять передающей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  –2 +/
Сообщение от КО (?), 20-Июл-20, 16:30 
Но тогда в нее должен быть встроен свой блок питания на те же 220 - а тогда накой тебе будет выносной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (44), 20-Июл-20, 16:38 
Если телефон поддерживает зарядку от 24В то он должен заряжаться от 24В. Если подано большее напряжение, то он не должен заряжаться вообще. Неужели это нерешимая техническая проблема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (46), 20-Июл-20, 17:03 
Представь, что у тебя транзистор контролирующий ток пробиваемый напряжением выше 5 вольт и в него прилетает молния в миллион вольт. Как от такого защитится? И решение должно быть дешёвым, компактным и лёгким!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (82), 20-Июл-20, 18:22 
Предохранителем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (46), 20-Июл-20, 18:50 
Современные смарфоны неразборные, так, что выгорание плавкого предохранителя превратит устройство в кирпич. Электромеханические довольно не компактные. А транзисторные... давайте просто не будем экономить и поставим топовые транзисторы в понижающий преобразователь, вместо низковольтных. Это конечно решение для данной уязвимости, но молнию правда не удержит ни один из вариантов, даже 10кВ не удержит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 20-Июл-20, 22:32 
есть же компактные многоразовые предохранители, в которых скажем так метал не одним куском. И то давно есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 21-Июл-20, 04:54 
Они не дешевле топовых транзисторов и довольно сильно греются при перегрузке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 21-Июл-20, 07:22 
> Представь, что у тебя транзистор контролирующий ток пробиваемый напряжением выше 5 вольт и в него прилетает
> в масс продакшене любая пол-копеечная деталька превращается в полне реальные расходы

Не знаю насчет молнии, но я запитывал портативный кассетный плеер AIWA, рассчитанный на батарейное питание 3В от 12В (юный был и глупый). Все работало, хоть и грелось.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

130. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 21-Июл-20, 07:43 
Ну, у моторчика, конечно, был стабилизатор, а у усилителя хз. Вообще, прикольные моторчики бывали в кассетных плеерах со встроенным стабилизатором, начинаешь пальцем притормаживать двигатель, а он напряжение увеличивает (стабилизируется не напряжение, а частота вращения) и хоть бы что, крутится на прежней скорости как раньше. Конечно, если совсем не обнаглеть с силой. Это чтобы скорость не зависела от сложности вращения пленки.

Самое неприятное было, когда усилители с двухполярным питанием без разделительного конденсатора на выходе (зато больше басов) в случае неисправности сжигали колонки, когда туда подавалась постоянное напряжение. Две хороших НОТА колонки сожгли. А я в книге "В помощью радиолюбителю" находил схемку усилителя мощности, на которую облизывался и в конце концов сделал. Она проектировалась грамотно. Оказывается, у меня один выходной транзистор сдох из-за перегрева (вроде был слабее), их там два на выходе. Но усилитель все равно работал "на одном крыле" и никакой постоянки на выходе! Мы с братом как-то забрались ночью в погреб на лоджии (была такая редкость) и устроили мини дискотеку. Он все говорил сделай потише, но я проверял, слышимость извне низкая. Усилители бывают с общим эмиттером (комлиментарная пара, то есть используются npn и pnp транзисторы, коллекторы подключаются к питанию, это лучше всего для качества звука) и с общим коллектором (эмиттеры подключаются к питанию, тип транзисторов одинаковый вроде, хуже для звука). В моей схемке был второй вариант, зато оказался надежнее. Да, там вроде какая-то защита была предусмотрена, вот она и сработала.

Я тот усил показывал на уроке УПК (нам давали задание собрать что-нибудь) и мне поставили пятак. Конечно, задали пару вопросов о предназначении элементов, чтобы убедиться, что я сам сделал. Насколько я понял, у остальных было что-то попроще. Я вообще-то ленился делать задание (усил делал то для себя), а надо было что-то сдавать. Но мне его разрешили оставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-20, 10:43 
подтверждаю, именно aiwa 12В-ми, только светодиод ярче светился
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

149. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (149), 21-Июл-20, 13:51 
добавил скрин платы https://ibb.co/R03SpJK
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 29-Июл-20, 05:10 
> работало, хоть и грелось.

А если так с телефоном сделать и его вход на это не расчитан, может скончаться менеджер питания или его обвес. Видите ли комплектуха которая 20 вольт вместо 5 выдержит крупнее, дороже и параметры хуже...

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

60. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Июл-20, 17:04 
> Если телефон поддерживает зарядку от 24В то он должен заряжаться от 24В.
> Если подано большее напряжение, то он не должен заряжаться вообще.

Чисто в духе defensive programming напомню, что от двадцати киловольт может быть не очень с руки отказываться.  А так-то да, только это рассыпуха (плюс три копейки) и головой думать (плюс ещё три копейки)... чтоб такое продать, надо, чтоб сперва жареный гусь ущипнул.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

90. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +2 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 20-Июл-20, 18:47 
Это делается элементарно просто. Другое дело, что в масс продакшене любая пол-копеечная деталька превращается в полне реальные расходы. И тут манагер принимает решение, насколько актуальна такая защита и базируясь на статистике, что мало кто сует юсб в 220, решает не имплементировать. Вы посмотрите на компьютерные блоки питания, где разработчиками предусмотренны на платах защитные компоненты, но детали тупо не впаены, то же самое и с телефонами
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

111. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 20-Июл-20, 22:35 
> Вы посмотрите на компьютерные блоки питания, где разработчиками предусмотренны на платах защитные компоненты, но детали тупо не впаены,

вот честно, уже более десятка лет таких не видел. А всё почему? Сам не покупаю говна ни себе ни в организацию, и знакомых учу тому же - и видимо удачно.
И сам не эникейщик.

А вот Вы, если такое видите - видимо пора профессионально развиваться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  +4 +/
Сообщение от OpenEcho (?), 20-Июл-20, 22:56 
> А вот Вы, если такое видите - видимо пора профессионально развиваться...

Откуда вас здесь столько понтовых телепатов то?!
Причем жутко не воспитанных, без пердежа в чью либо сторону, ну просто видимо день насморк пошел...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "BadPower - атака на адаптеры быстрой зарядки, способная вызв..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (163), 22-Июл-20, 00:39 
Юго-западный ветер )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру