forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D 12 , opennews (??), 06-Ноя-20, (0) [смотреть все]

Рад за тех, у кого есть видюшка с поддержкой Вулкана Мне финансы не позволяют о, Аноним (1), 21:40 , 06-Ноя-20, (1) +4 //

Когда я последний раз сравнивал, wined3d был минимум в 10 раз медленнее если во, Аноним (3), 21:53 , 06-Ноя-20, (3) +4 //

CSMT ускоряет WineD3D очень сильно Раньше ещё шейдеры можно было ускорить при п, Аноним (1), 22:21 , 06-Ноя-20, (7) +2

А почему Nine не взлетел, а Ten, Eleven и Twelve не существуют вообще Зачем воо, Аноним (5), 22:06 , 06-Ноя-20, (5) –2 //

1 Этот код оказалось некому поддерживать, поэтому его удалили из Mesa, хотя он , Аноним (8), 22:23 , 06-Ноя-20, (8) +11 //

Спасибо за информацию , Аноним (5), 22:53 , 06-Ноя-20, (13)

Gallium Nine требует Gallium-драйверы, а для Intel GPU только недавно Gallium-др, Аноним (50), 22:51 , 07-Ноя-20, (50) +3

Нет никакой ненависти к MS Мир не чёрно-белый, и что Linux, что Windows имеют к, Аноним (1), 22:30 , 06-Ноя-20, (10) //

Windows делает скриншот моего экрана и отправляет на непонятные сервера GNU Lin, Аноним (-), 07:36 , 07-Ноя-20, (20) –3

Делаешь интернет через прокси-сервер, какой-нибудь 192 168 1 1 9001 Роутер выда, Zenitur (ok), 08:27 , 07-Ноя-20, (22) +3

Штатным фаером можно заблочить все, кроме обновления корневых сертификатов, кото, Аноним (32), 14:22 , 07-Ноя-20, (32) –1

Предлагаешь делать через жопу А может вообще Виндовс не использовать , Аноним (-), 08:45 , 08-Ноя-20, (55) +1

Бредятина, srgazh (ok), 16:26 , 07-Ноя-20, (40) –2

Тролль 1, Аноним (-), 08:42 , 08-Ноя-20, (53)

У вас есть реальные доказательства ваших слов, что на стабильных сборках винды о, Аноним (45), 21:06 , 07-Ноя-20, (45) –3

Tpoлль 2, Аноним (-), 08:44 , 08-Ноя-20, (54)

Ты тролль, согласен с тобой , Аноним (65), 22:18 , 08-Ноя-20, (65) –1

https youtube com watch v gkqpqaXMtjU, Аноним (61), 17:01 , 08-Ноя-20, (61)

Ясно, понятно, никаких доказательств у экспертов с opennet нет и никогда не было, Аноним (65), 22:17 , 08-Ноя-20, (64) –1

Угадай кто это 1 Товарисч майор 2 Сотрудник Майкрософта 3 Торговец лицензионным , Аноним (-), 10:35 , 09-Ноя-20, (66)

Ты то кто Ты тупой тролль с opennet , Аноним (65), 17:47 , 13-Ноя-20, (77)

Попрошу , Аноним (35), 14:50 , 07-Ноя-20, (35)

Под Direct3D игр нет Half Life, Counter Strike, Quake 3 всё на OpenGL В играх , Zenitur (ok), 08:35 , 08-Ноя-20, (52)

Поверх вулкана же производительность выше, Аноним (12), 22:30 , 06-Ноя-20, (12) //

Как сказать Она выше в рамках чистого vulkan vs directx 11, но в рамках игры , Аноним (14), 01:46 , 07-Ноя-20, (14) –3

Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи На ск, Аноним (15), 02:14 , 07-Ноя-20, (15) +5

Не, это не вброс Здешние виндузятнички честно не знают, что Десяточка это nto, n00by (ok), 11:14 , 07-Ноя-20, (25) +1
Никто и не говорил, что wine - это виртуализация Wine - это попытка реализовать, Аноним (14), 11:24 , 07-Ноя-20, (27) –2

Иногда wine и правда бывает 171 быстрее 187 , за счет наличия заглушек вместо, Аноним (32), 14:27 , 07-Ноя-20, (33) –1
Трансляцией , Аноним (35), 14:53 , 07-Ноя-20, (36) +1

Нет, эмуляцией Пытается эмулировать винду, даже выбрать версии можно Всё преде, Аноним (14), 15:08 , 07-Ноя-20, (37) –3

Прочтите уже Рихтера или краткий курс об устройстве своей любимой ОС https stu, n00by (ok), 15:37 , 07-Ноя-20, (39)

А причём тут дх11 Вулкан это аналог дх12 Ради интереса бы прогналбы api тесты , Нейм (?), 02:32 , 07-Ноя-20, (17)

При том, что vulkan быстрее dx11, но из-за прослойки и самого wine в итоге произ, Аноним (14), 11:13 , 07-Ноя-20, (24) –1

еще раз не нужно сравнивать мягкое с солёным хватит нести бред , ываппр (?), 22:04 , 07-Ноя-20, (49)

Ну да, настолько невозможно, что возможно Понятно, что большинство игр теряет с, АнонКоторыйНеАнон (?), 10:33 , 07-Ноя-20, (23) +10

Скажу ещё раз, что да, это не возможно Когда-то давно мне тоже попадались какие, Аноним (14), 11:41 , 07-Ноя-20, (28) –7

Тебе-то откуда знать из той же оперы эти ролики или нет Лично сравнивал рендери, АнонКоторыйНеАнон (?), 12:39 , 07-Ноя-20, (30) +8

Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор А факт остаётся фактом, Аноним (14), 15:29 , 07-Ноя-20, (38) –6

То, что ты это не смог осмыслить, не значит, что это муср Пока что на мусор бол, АнонКоторыйНеАнон (?), 17:01 , 07-Ноя-20, (41) +4
Молодец, только к чему это По моим ссылкам выше есть Skyrim или что Как это оп, АнонКоторыйНеАнон (?), 17:50 , 07-Ноя-20, (42) +2

доставил один из комментов к этим видео not fair, linux doesn t spy on you in t, заминированный тапок (ok), 15:54 , 09-Ноя-20, (68) +1

Аналогично Раньше получалось ставить многие игрушки через Lutris парой кликов, , Аноним (31), 12:56 , 07-Ноя-20, (31) //

В настройках Wine-раннера просто выключить DXVK VKD3D Можно также включать или , Аноним (72), 18:26 , 10-Ноя-20, (72)

Может пора уже купить Рязань с интегрированной графикой Мощности, конечно, не ф, Аноним (35), 14:48 , 07-Ноя-20, (34) //

Говорят, что с интегрированной графикой от AMD все достаточно плохо на ядрах 5, Аноним (58), 10:37 , 08-Ноя-20, (58)

Купи б у RX-480, от MSI, например , Аноним (58), 10:36 , 08-Ноя-20, (57)
Продай на авито юле и добавив 1000-1500р купи 660 670 или амд аналог , Мастер (?), 16:14 , 09-Ноя-20, (69)

Зачем они отдельно релизят Пусть сразу в протон мержат , Аноним (2), 21:46 , 06-Ноя-20, (2) +1 //

Потому что так его можно будет добавить в обычный Wine, не только в Proton Не в, Аноним (8), 22:29 , 06-Ноя-20, (9) +7 //

proton можно и без стима использовать lutris к примеру , anonymouse (?), 11:52 , 07-Ноя-20, (29)

Не переживайте, в Proton его потом обязательно добавят , Аноним (8), 22:30 , 06-Ноя-20, (11) +4
Хотят обкатать отдельно модуль на энтузиастах с Лутрис, перед тем как засовыва, Позитивный аноним (?), 07:56 , 07-Ноя-20, (21) +1

Почему их mail ru не засудит за использование торговой марки ВКонтакте , Аноним (32), 21:57 , 06-Ноя-20, (4) –2 //

Потому1 что торговые марки распространяются только на отрасль осторожно, в США, Аноним (5), 22:15 , 06-Ноя-20, (6) +2
Жирновато будет запретить любое название начинающееся с двух заветных букв отжив, Omnonm (?), 02:18 , 07-Ноя-20, (16)

2020-й год подходит к концу кто-то правда до сих пор играет в игры могу понять, бублички (?), 05:04 , 07-Ноя-20, (18) –10 //

сколько злобы от любителей игр могу представить ваши зверинные оскалы и берлоги, бублички (?), 23:00 , 07-Ноя-20, (51) –4 //

Посмотрите на топовых стримеров в ютубе, которые проходят игры Они не влачат жа, Аноним (60), 15:27 , 08-Ноя-20, (60) //

в ютубе в Facebook, Instagram и т п слишком многие демонстрируют лишь то о чё, бублички (?), 18:11 , 12-Ноя-20, (74)

Смотрите сколько прибыли получает PewDiePie, или как пример kuplinov За 1 стрим , Аноним (65), 18:02 , 13-Ноя-20, (79)

с упоением считать чужие деньги ещё и публично освещать этот интимный процесс ,, бублички (?), 19:33 , 15-Ноя-20, (80)

Что плохого в том, чтобы играть в игры У каждого свои хобби и увлечения в свое с, Аноним (60), 15:21 , 08-Ноя-20, (59) //

да ради бога, я ни одного плохого слова не сказал по этой теме но злобного г в, бублички (?), 18:15 , 12-Ноя-20, (75) //

Да, миллиарды долларов Вся статистика прибыли сони,google, apple, Майкрософт, ea, Аноним (65), 17:58 , 13-Ноя-20, (78)

ты заврался то за каких-то Пупкиных трёшь, что миллиарды зарабатывают стриминго, бублички (?), 19:37 , 15-Ноя-20, (81)

У вас монокль отклеился , Аноним (72), 18:29 , 10-Ноя-20, (73) +1 //

тьфу, спасибо D, бублички (?), 18:19 , 12-Ноя-20, (76)

Отлично, так держать, Valve , m.makhno (ok), 05:10 , 07-Ноя-20, (19) +4
Было бы неплохо, если бы Proton был вырезан как опухоль от Steam Valve Некий , TastyApple (ok), 21:02 , 07-Ноя-20, (44) +1 //

Уже есть сборки, d (??), 20:38 , 08-Ноя-20, (63) +3
proton на самом деле это скрипт с установкой либ и конфигов, а wine там лежит ря, JL2001 (ok), 14:25 , 09-Ноя-20, (67) +2

Жаль только, что с античитами пока нет дружбы EasyAntiCheat под wine пашет толь, wer (??), 13:33 , 10-Ноя-20, (71)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

12. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 06-Ноя-20, 22:30

Поверх вулкана же производительность выше

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 01:46

Как сказать. Она выше в рамках "чистого" vulkan vs directx 11, но в рамках игры или других программ она как минимум ниже нативной виндовой, т.к. wine не особо быстр, он медленнее винды, поддерживает намного меньше функционала, из-за чего в комплексе и наблюдается сильное снижение производительности.
Можно сказать, что wine никогда не будет производительное нативной винды, это в принципе невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (15), 07-Ноя-20, 02:14

Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи. На сколько те или инные части реализованы хорошо - вопрос отдельный. Но "производительность винды" отчасти много где достигнута, не нужно проблемы прослоек d3d приписывать к всему вайну

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 11:14

> Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи.
Не, это не вброс. Здешние виндузятнички честно не знают, что "Десяточка" это ntoskernel.exe + шлюз ntdll.dll, а kernel32.dll + user32.dll и так далее - это подсистема для совместимости с Windows 95.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:24

Никто и не говорил, что wine - это виртуализация. Wine - это попытка реализовать winapi в linux, что уже является эмуляцией. Это продукт, который пытается эмулировать и быть похожим на винапи, на винду. Он всегда будет медленнее винды, потому что не известна подлинная реализация самой винды, в которой кроме функционала, которого нет в wine, есть ещё и куча оптимизаций, которых тоже нет в wine. Как разрабы когда-то говорили, что им важен функционал, а не скорость.
А вбросы, будто wine быстрее винды - это так, чисто поржать.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 07-Ноя-20, 14:27

Иногда wine и правда бывает «быстрее», за счет наличия заглушек вместо функционала, наличие которого не только не обязательно, но и не заметно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (35), 07-Ноя-20, 14:53

> что уже является эмуляцией
Трансляцией.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:08

Нет, эмуляцией. Пытается эмулировать винду, даже выбрать версии можно. Всё предельно просто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 15:37

Прочтите уже Рихтера или краткий курс об устройстве своей любимой ОС https://studfile.net/preview/5282716/page:2/
и прекратите нести чушь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +/–

Сообщение от Нейм (?), 07-Ноя-20, 02:32

А причём тут дх11? Вулкан это аналог дх12. Ради интереса бы прогналбы api тесты 3dmark, много нового узнал бы да

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:13

При том, что vulkan быстрее dx11, но из-за прослойки и самого wine в итоге производительность будет ниже.
А dx12 возможно даже прогрессивнее будет, если vulkan не забросят, как в свое время забросили opengl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +/–

Сообщение от ываппр (?), 07-Ноя-20, 22:04

еще раз. не нужно сравнивать мягкое с солёным.
хватит нести бред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +10 +/–

Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 10:33

> Можно сказать, что wine никогда не будет производительное нативной винды, это в принципе невозможно.
Ну да, настолько невозможно, что возможно. Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения. Так что твое утверждение неверно.
https://www.youtube.com/watch?v=V2_LlSaYNUo
https://www.youtube.com/watch?v=iH81xrJLTdM
https://www.youtube.com/watch?v=2YXm3Okfs0M
https://www.youtube.com/watch?v=h-XnlUMfkjM

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:41

Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже попадались какие-то игры, которые шли быстрее в wine. А потом оказалось, что просто wine не поддерживал какие-то фичи с dx9, а ещё некоторые фичи типа теней, какой-то фильтрации и пр. были специально отключены, мол на глаз не заметно, поэтому и рисовал быстрее. А эти ролики с той же оперы.
Одной из таких игр был diablo 2 и ещё какое-то старье. Тоже было "быстрее" винды, а оказалось медленнее даже на dxvx, уже проверено мной на прошлой неделе.
Только linux-vulkan версия сможет потягаться с windows-dx11/12 версиями, как dota 2 например. И то с переменным успехом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +8 +/–

Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 12:39

> Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже
> попадались какие-то игры, которые шли быстрее в wine. А потом оказалось,
> что просто wine не поддерживал какие-то фичи с dx9, а ещё
> некоторые фичи типа теней, какой-то фильтрации и пр. были специально отключены,
> мол на глаз не заметно, поэтому и рисовал быстрее. А эти
> ролики с той же оперы.
Тебе-то откуда знать из той же оперы эти ролики или нет? Лично сравнивал рендеринг этих игр в винде и на Linux? Или все видео, которые не подтверждают твою точку зрения, автоматически становятся невалидными? К твоему сведению, две игры из четырех по ссылкам выше используют нативный Vulkan рендер (без прослоек типа DXVK/WineD3D/VkD3D).
Пока что ты просто бездоказательно делаешь завления, тогда как я тебе дал ссылки на видео, которые вполне себе опровергают твое "невозможно". И ты можешь сколько угдно раз повторять свое "невозможно", факты от этого не меняются.
Могло ли быть так, что игры работали быстрее из-за нереализованных функций в WineD3D? Да, вполне возможно, что могло быть. Докажи, что то же самое применимо к DXVK и особенно к ситуациям, когда игра использует нативный OpenGL/Vulkan рендер. Особенно применительно к играм выше.
Можешь даже с самим разработчиком DXVK поспорить, создав issue с вопросом на GitHub. Один из его комментариев на тему "отличий в рендеринге" (есть и другие, но эту уж сам найдешь в его профиле на Reddit): https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/hgyetb/assass.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:29

Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор. А факт остаётся фактом - directx-игры даже на Valve/Proton с кучей оптимизаций медленнее своих виндовых версий, были,  есть и будут. Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно.
Единственное за последнее время, что не плохо в linux - загрузка шейдеров, начиная с версии mesa 20.2, стала выше на порядок, что сказалось на загрузке карт и уровней, и общая загрузка игры приблизилась к виндовой, но всё же немного уступает. Очень пристально слежу за этим.
А насчёт разрабов dxvk зачем мне с ними спорить, если я вижу на личном опыте, на что способен их продукт, и вижу, что оно медленнее виндовых версий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +4 +/–

Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:01

> Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор.
То, что ты это не смог осмыслить, не значит, что это муср. Пока что на мусор более походят твои ответы.
Еще раз читай мой первый комментарий, я тебе писал про то, что некоторые игры все таки работают быстрее под Wine, я не писал про то, что абслютно все игры работают быстрее под Wine. Цитирую себя же: "Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения".
Ты же мне начал писать про какой-то мифический нереализованный функционал и отличия в рендеринге, но так и не смог это доказать в контексте игр, которые выше по ссылкам.
> А факт остаётся фактом - directx-игры даже на Valve/Proton с кучей оптимизаций медленнее своих виндовых версий, были,  есть и будут.
Да, факт, что большинство игр работает медленее, и никто не спорит с этим. Но также и факт, что некоторые игры работают быстрее или с той же производительностью, что и подтвержают мои ссылки выше, и об этом весь разговор и ведется. Неужели это так сложно для понимания, анон?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +2 +/–

Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:50

> Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно.
Молодец, только к чему это? По моим ссылкам выше есть Skyrim или что? Как это опровергает мое утверждение: "Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения."? Как это опровергает результаты сравнения производительность по ссылка выше?
Ты не дал ничего, что опровергло бы мое утверждение. И не объяснил почему те видео, как ты выразился, "с той же оперы".  Те видео записывал уважаемый в Linux сообществе flighlessmango (разработчик MangoHud: https://github.com/flightlessmango/MangoHud/) и уж к его работам явно больше доверия, чем к какому-то анониму.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..." +1 +/–

Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Ноя-20, 15:54

доставил один из комментов к этим видео: not fair, linux doesn't spy on you in the background so obviously it runs better

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	12. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 06-Ноя-20, 22:30
	Поверх вулкана же производительность выше
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 01:46
	Как сказать. Она выше в рамках "чистого" vulkan vs directx 11, но в рамках игры или других программ она как минимум ниже нативной виндовой, т.к. wine не особо быстр, он медленнее винды, поддерживает намного меньше функционала, из-за чего в комплексе и наблюдается сильное снижение производительности. Можно сказать, что wine никогда не будет производительное нативной винды, это в принципе невозможно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 07-Ноя-20, 02:14
	Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи. На сколько те или инные части реализованы хорошо - вопрос отдельный. Но "производительность винды" отчасти много где достигнута, не нужно проблемы прослоек d3d приписывать к всему вайну
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 11:14
	> Звучит как вброс, вайн не виртуализация, не эмуляция, а реализация винапи. Не, это не вброс. Здешние виндузятнички честно не знают, что "Десяточка" это ntoskernel.exe + шлюз ntdll.dll, а kernel32.dll + user32.dll и так далее - это подсистема для совместимости с Windows 95.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:24
	Никто и не говорил, что wine - это виртуализация. Wine - это попытка реализовать winapi в linux, что уже является эмуляцией. Это продукт, который пытается эмулировать и быть похожим на винапи, на винду. Он всегда будет медленнее винды, потому что не известна подлинная реализация самой винды, в которой кроме функционала, которого нет в wine, есть ещё и куча оптимизаций, которых тоже нет в wine. Как разрабы когда-то говорили, что им важен функционал, а не скорость. А вбросы, будто wine быстрее винды - это так, чисто поржать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 07-Ноя-20, 14:27
	Иногда wine и правда бывает «быстрее», за счет наличия заглушек вместо функционала, наличие которого не только не обязательно, но и не заметно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 07-Ноя-20, 14:53
	> что уже является эмуляцией Трансляцией.
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:08
	Нет, эмуляцией. Пытается эмулировать винду, даже выбрать версии можно. Всё предельно просто.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 07-Ноя-20, 15:37
	Прочтите уже Рихтера или краткий курс об устройстве своей любимой ОС https://studfile.net/preview/5282716/page:2/ и прекратите нести чушь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+/–
	Сообщение от Нейм (?), 07-Ноя-20, 02:32
	А причём тут дх11? Вулкан это аналог дх12. Ради интереса бы прогналбы api тесты 3dmark, много нового узнал бы да
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:13
	При том, что vulkan быстрее dx11, но из-за прослойки и самого wine в итоге производительность будет ниже. А dx12 возможно даже прогрессивнее будет, если vulkan не забросят, как в свое время забросили opengl.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+/–
	Сообщение от ываппр (?), 07-Ноя-20, 22:04
	еще раз. не нужно сравнивать мягкое с солёным. хватит нести бред.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+10 +/–
	Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 10:33
	> Можно сказать, что wine никогда не будет производительное нативной винды, это в принципе невозможно. Ну да, настолько невозможно, что возможно. Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения. Так что твое утверждение неверно. https://www.youtube.com/watch?v=V2_LlSaYNUo https://www.youtube.com/watch?v=iH81xrJLTdM https://www.youtube.com/watch?v=2YXm3Okfs0M https://www.youtube.com/watch?v=h-XnlUMfkjM
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 11:41
	Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже попадались какие-то игры, которые шли быстрее в wine. А потом оказалось, что просто wine не поддерживал какие-то фичи с dx9, а ещё некоторые фичи типа теней, какой-то фильтрации и пр. были специально отключены, мол на глаз не заметно, поэтому и рисовал быстрее. А эти ролики с той же оперы. Одной из таких игр был diablo 2 и ещё какое-то старье. Тоже было "быстрее" винды, а оказалось медленнее даже на dxvx, уже проверено мной на прошлой неделе. Только linux-vulkan версия сможет потягаться с windows-dx11/12 версиями, как dota 2 например. И то с переменным успехом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+8 +/–
	Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 12:39
	> Скажу ещё раз, что да, это не возможно. Когда-то давно мне тоже > попадались какие-то игры, которые шли быстрее в wine. А потом оказалось, > что просто wine не поддерживал какие-то фичи с dx9, а ещё > некоторые фичи типа теней, какой-то фильтрации и пр. были специально отключены, > мол на глаз не заметно, поэтому и рисовал быстрее. А эти > ролики с той же оперы. Тебе-то откуда знать из той же оперы эти ролики или нет? Лично сравнивал рендеринг этих игр в винде и на Linux? Или все видео, которые не подтверждают твою точку зрения, автоматически становятся невалидными? К твоему сведению, две игры из четырех по ссылкам выше используют нативный Vulkan рендер (без прослоек типа DXVK/WineD3D/VkD3D). Пока что ты просто бездоказательно делаешь завления, тогда как я тебе дал ссылки на видео, которые вполне себе опровергают твое "невозможно". И ты можешь сколько угдно раз повторять свое "невозможно", факты от этого не меняются. Могло ли быть так, что игры работали быстрее из-за нереализованных функций в WineD3D? Да, вполне возможно, что могло быть. Докажи, что то же самое применимо к DXVK и особенно к ситуациям, когда игра использует нативный OpenGL/Vulkan рендер. Особенно применительно к играм выше. Можешь даже с самим разработчиком DXVK поспорить, создав issue с вопросом на GitHub. Один из его комментариев на тему "отличий в рендеринге" (есть и другие, но эту уж сам найдешь в его профиле на Reddit): https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/hgyetb/assass.../
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 07-Ноя-20, 15:29
	Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор. А факт остаётся фактом - directx-игры даже на Valve/Proton с кучей оптимизаций медленнее своих виндовых версий, были, есть и будут. Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно. Единственное за последнее время, что не плохо в linux - загрузка шейдеров, начиная с версии mesa 20.2, стала выше на порядок, что сказалось на загрузке карт и уровней, и общая загрузка игры приблизилась к виндовой, но всё же немного уступает. Очень пристально слежу за этим. А насчёт разрабов dxvk зачем мне с ними спорить, если я вижу на личном опыте, на что способен их продукт, и вижу, что оно медленнее виндовых версий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+4 +/–
	Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:01
	> Куча текста ни о чем, можно сказать информационный мусор. То, что ты это не смог осмыслить, не значит, что это муср. Пока что на мусор более походят твои ответы. Еще раз читай мой первый комментарий, я тебе писал про то, что некоторые игры все таки работают быстрее под Wine, я не писал про то, что абслютно все игры работают быстрее под Wine. Цитирую себя же: "Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения". Ты же мне начал писать про какой-то мифический нереализованный функционал и отличия в рендеринге, но так и не смог это доказать в контексте игр, которые выше по ссылкам. > А факт остаётся фактом - directx-игры даже на Valve/Proton с кучей оптимизаций медленнее своих виндовых версий, были, есть и будут. Да, факт, что большинство игр работает медленее, и никто не спорит с этим. Но также и факт, что некоторые игры работают быстрее или с той же производительностью, что и подтвержают мои ссылки выше, и об этом весь разговор и ведется. Неужели это так сложно для понимания, анон?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+2 +/–
	Сообщение от АнонКоторыйНеАнон (?), 07-Ноя-20, 17:50
	> Играю частенько в the elder scrolls online, в винде производительность (настройки высокие).. скажем так 35-100 fps, в linux valve/proton - 20-65 fps, не говоря уже о комфорте. Но играть можно. Молодец, только к чему это? По моим ссылкам выше есть Skyrim или что? Как это опровергает мое утверждение: "Понятно, что большинство игр теряет сколько-то процентов производительности под Wine, однако, как видно по ссылкам ниже, есть исключения."? Как это опровергает результаты сравнения производительность по ссылка выше? Ты не дал ничего, что опровергло бы мое утверждение. И не объяснил почему те видео, как ты выразился, "с той же оперы". Те видео записывал уважаемый в Linux сообществе flighlessmango (разработчик MangoHud: https://github.com/flightlessmango/MangoHud/) и уж к его работам явно больше доверия, чем к какому-то анониму.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск VKD3D-Proton 2.0, форка Vkd3d с реализацией Direct3D ..."	+1 +/–
	Сообщение от заминированный тапок (ok), 09-Ноя-20, 15:54
	доставил один из комментов к этим видео: not fair, linux doesn't spy on you in the background so obviously it runs better
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору